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A
atcing
Invitado
Cómo veas. Yo creo que vale la pena pruebes con lo que te he comentado: Estoy seguro que con paciencia descubrirás y solucionarás ese "problema" de baja extensión
- A mi me gusta más para la mayoría de música bien grabada que el sistema sea plano(neutro en toda la banda audible 20hz-20Khz. Recortando graves se agudiza un poco el sonido global + se pierde algo de ambiencia y cuerpo, pero el grave (al menos en mi sala) no suena ni más ni menos limpio en las comparativas a ciegas que realizamos hace años conmutando entre varias memorias del UC en las que variamos sólo la diferente pendiente de caída por abajo ). También es cierto que con plano 20hz-20Khz hay ciertas grabaciones que me suenen falta de graves y otras pasadas para mi gusto
Lo que importa EMHO es que cada cual de con el sonido ajustado a su gusto
Un saludete
Cómo veas. Yo creo que vale la pena pruebes con lo que te he comentado: Estoy seguro que con paciencia descubrirás y solucionarás ese "problema" de baja extensión
- A mi me gusta más para la mayoría de música bien grabada que el sistema sea plano(neutro en toda la banda audible 20hz-20Khz. Recortando graves se agudiza un poco el sonido global + se pierde algo de ambiencia y cuerpo, pero el grave (al menos en mi sala) no suena ni más ni menos limpio en las comparativas a ciegas que realizamos hace años conmutando entre varias memorias del UC en las que variamos sólo la diferente pendiente de caída por abajo ). También es cierto que con plano 20hz-20Khz hay ciertas grabaciones que me suenen falta de graves y otras pasadas para mi gusto
Lo que importa EMHO es que cada cual de con el sonido ajustado a su gusto
Un saludete
No es que sea un problema muy gordo, también puedo ganar algo forzando un poco. No voy a escuchar a un volúmen muy elevado pocas veces pasaré de 75 dB y normalmente estaré e 70 o menos. Por lo demás todo muy bien los crossovers perfectos, además excelente imagen y escena. Lo único quizás a volúmen muy bajo se pierde un pelín de agudos debe ser por la alta absorción.
A
atcing
Invitado
También puedes probar a forzarlos. Va a ser un más de lo mismo que probar mejores posiciones si no vas a escuchar fuerte
- A volumen bajo el agudo en sí se percibe igual (e cuento a que no tenemos "problema" de variabilidad en la intensidad percibida por curvas isofónicas); otro tema es que ya tengamos una considerable pérdida auditiva en esa zona y a nada que se baje el volumen no lleguemos al "mínimo de intensidad" que con dicha pérdida nos hace falta para notar un agudo "presente").
Por otro lado, al escuchar menos grave el tono global se agudiza (todo se escucha más "delgado", pero parece el agudo en sí parece tiene menos "pegada/golpe" que si el sistema es idéntico en forma de curva pero bajando más. Es "difícil" de explicar con palabras (si realizas comparativas conmutadas con varias curvas de respuesta creo se entiende) pero al final todo el conjunto de frecuencias tiene relación entre ellas en el sonido global que percibimos.
Por poner otro ejemplo, muchas veces la sensación de que al grave la falta golpe no es una carencia en el grave de 200hz hacia abajo, sino un agujero importante en la zona media o media/alta que hace que el mismo grave suene "fofo" vs sin esa zona recesiva
Un saludete
Sí, supongo que la pérdida empieza a ser un factor a tener en cuenta. Yo antes siempre ecualizaba con una curva con caída en agudos. Cuando puse tratamiento en la anterior sala tuve que moderar esa caída dejándola muy leve y ahora aquí ya no hay caída en la curva.
A
atcing
Invitado
A mi siempre me ha gustado plano o muy cercano a plano en salas suficientemente neutras (para mi es prioridad). De momento no he sentido necesidad de subir los agudos
Por otro lado, comentar que en una sala muy tratada y equilibrada de RT siempre me decanto por el target plano de 20hz-20Khz... pero en una sala con bastante reverb. en la zona media y media/alta (muy típico en muchas salas con poco mobiliario) una respuesta plana se me hace "molesto", no porque suene brillante de "tono" (ya que no suele serlo), sino por el brillo "empastado + de cierta dureza" que subjetivamente dan unos medios medios/altos con mucha reverb. vs cuando esa zona es más seca
Un saludete
hemiutut
Miembro7.157 mensajesdesde 2011
8.790 agradecimientos
Viendo la respuesta de los 2 subs,siempre puedes probar una EQ tipo a los Arendal
en su EQ1 del Arendal Sub1 y más si no pasas de 75-80db.
+8-9db en 20Hz y +5-6 db en 30Hz.
En tu caso viendo la gráfica y teniendo los 30Hz con spl de sobra,el filtro en 30Hz lo pondría
más abajo digamos en 25Hz.
Viendo que una caja con driver de 6.5" baja más que el sub,yo probaría a poner el sub como soporte
de los monitores y ver si el sub baja más,simplemente hablo de pruebas.
Saludos.
en su EQ1 del Arendal Sub1 y más si no pasas de 75-80db.
+8-9db en 20Hz y +5-6 db en 30Hz.
En tu caso viendo la gráfica y teniendo los 30Hz con spl de sobra,el filtro en 30Hz lo pondría
más abajo digamos en 25Hz.
Viendo que una caja con driver de 6.5" baja más que el sub,yo probaría a poner el sub como soporte
de los monitores y ver si el sub baja más,simplemente hablo de pruebas.
Saludos.
Viendo la respuesta de los 2 subs,siempre puedes probar una EQ tipo a los Arendal
en su EQ1 del Arendal Sub1 y más si no pasas de 75-80db.
+8-9db en 20Hz y +5-6 db en 30Hz.
En tu caso viendo la gráfica y teniendo los 30Hz con spl de sobra,el filtro en 30Hz lo pondría
más abajo digamos en 25Hz.
Viendo que una caja con driver de 6.5" baja más que el sub,yo probaría a poner el sub como soporte
de los monitores y ver si el sub baja más,simplemente hablo de pruebas.
Saludos.
No funciona así, yo no pongo ningún filtro. Simplemente diseño la curva de EQ y el crossover correspondiente (frecuencia y caída) y el programa se encargará del resto.
A
atcing
Invitado
Viendo la respuesta de los 2 subs,siempre puedes probar una EQ tipo a los Arendal
en su EQ1 del Arendal Sub1 y más si no pasas de 75-80db.
+8-9db en 20Hz y +5-6 db en 30Hz.
En tu caso viendo la gráfica y teniendo los 30Hz con spl de sobra,el filtro en 30Hz lo pondría
más abajo digamos en 25Hz.
Viendo que una caja con driver de 6.5" baja más que el sub,yo probaría a poner el sub como soporte
de los monitores y ver si el sub baja más,simplemente hablo de pruebas.
Saludos.
Es lo mismo que te comenté yo haría poniéndo uno de los subs colocando el centro de su driver activo en la misma posición en los tres ejes de la sala que las Revel.
Y si no, al menos aplicaría un filtro de ganancia por abajo para forzarlo y ver si me sigue dando el SPL que necesito sin problemas audibles (si lo hace el programa automático bien, y sino lo probaría de forma manual yo mismo); al fin de cuentas es lo que hacen subs comerciales como tu Arendal con su EQ forzada de serie
Un saludete
hemiutut
Miembro7.157 mensajesdesde 2011
8.790 agradecimientos
Desde luego que probaría a forzar los subs por abajo y más viendo que hay 22-23 db
de diferencia de 30Hz a 20Hz.
A fecha de hoy es lo que hago en algunas películas que me gusta visionarlas cada año.
Adapto sobre todo por abajo en ganancia positiva el filtro que tengo en 18.5Hz,ya que
muchas películas están capadas por abajo.
En este hilo se ve claramente lo que estoy comentando.
Bass EQ for Filtered Movies
https://www.avsforum.com/forum/113-s...l#post56610134
Saludos.
de diferencia de 30Hz a 20Hz.
A fecha de hoy es lo que hago en algunas películas que me gusta visionarlas cada año.
Adapto sobre todo por abajo en ganancia positiva el filtro que tengo en 18.5Hz,ya que
muchas películas están capadas por abajo.
En este hilo se ve claramente lo que estoy comentando.
Bass EQ for Filtered Movies
https://www.avsforum.com/forum/113-s...l#post56610134
Saludos.
A
atcing
Invitado
Esta es la respuesta actual, crossover en 85 hz:
Group delay:
Veo sigues teniendo caída por debajo de 30hz, pero me alegro mucho de que estés tan satisfecho con el cambio de sala y sistema :-*
un saludete
Puedo forzar más sin problemas, incluso a plano bastante más abajo de 20 hz pero así suena fantástico. Es increíble cómo midiendo cada caja por separado (sin sub) y después el sub aparte quede después una respuesta así en todos los altavoces (caja+sub). Hasta el GD está muy bien.
A
atcing
Invitado
Siempre puedes porbar el forzarlo más. Supongo tienes margen suficiente para que el delay group no sea audible tan abajo (un ciclo completo en 20hz tiene un alto delay)... pero me alegro de que no te haga falta que el sistema baje plano ni a 20hz para disfrutar plenamene :-*
Un saludete
Puedo forzar muchísimo más hasta más abajo de 10 hz y no va a aumentar el group delay, está controlado aunque es una locura hasta tan abajo. En esta sala suena muy bien así además es una caída relativamente leve. Ya había probado en la otra sala con el SVS curvas parecidas a esta y me gustaron bastante.
A
atcing
Invitado
Sí, está claro que no hace falta que los subs elegidos bajen en punto de escucha ni a 20hz para que pueda gustar el sonido tanto como para ni siquiera pensar en forzarlos más (auque se pueda). 7-7.5dB d caída en 20hz respecto el promedio en punto de escucha tampoco "es tanto" (aunque se notan).
Para que luego se diga que si los subs no baja hasta 20hz en punto de escucha, y además no están por abajo realzado del resto de frecuencias, el sistema se queda a medias!
Yo prefiero que baje a 20hz lineal para la mayoría de grabaciones, pero cada cual tiene su gusto
Un saludete
Pero entenderás que hay quien prefiere mucha fuerza en 20 hz o menos sobre todo para el canal LFE en cine de acción. Yo veo muy variado pero acción pura y dura no está precisamente lo primero en mi ranking.
A
atcing
Invitado
Claro, yo soy el primero en recomendar que cada cual se debe ajustar su sistema a su gusto (y no sólo el target de respuesta, también la acústica de la misma)... y no quedarse con la curva en estacionario que le llega por puro azar o una EQ automática de las poco ajustables en punto de escucha: Es la única manera de bajo conmutación ínstantánea ir comprobando muy diversos targets de forma controlada hasta quedarse cada cual con el que más le guste (sea cine de acción, de otro tipo, e incluso música)
Lo mismo ocurre con el SPL, que no todos preferimos escuchar al mismo volumen
Un saludete
hemiutut
Miembro7.157 mensajesdesde 2011
8.790 agradecimientos
Esta es la respuesta actual, crossover en 85 hz:
Group delay:
Veo que has hecho una buena EQ a la baja apartir de 30Hz vs la grafica anterior del sub.
¿ Verdad que a pesar de esa EQ tan a la baja,tienes spl de sobras ?.
Espero que la gente se anime más con la EQ potente customizable.
A disfrutar de la sala equipo que con todo ese tratamiento y EQ potente
no dudo que asi será.
Saludos.
Esta es otra curva con caída mucho más suave y ajustes menos agresivos, crossover en 85 hz:
Confirmado con REW (1/12 smoothing):
Group delay:
Confirmado en REW (1/12 smoothing):
Forzando los subs un pelín más en 20 hz (LFE):
Distorsión:
Confirmado con REW (1/12 smoothing):
Group delay:
Confirmado en REW (1/12 smoothing):
Forzando los subs un pelín más en 20 hz (LFE):
Distorsión:
A
atcing
Invitado
Y aquí la animalada:
Entiendo que con este último forzado sí que debe soportar poco SPL viendo la distorsión de la gráfica anterior, pero por poder se puede forzar
Se resume en lo de siempre: cuanto menos SPL necesites más puedes forzar ganancia por abajo de un mismo sistema... luego forzar NO es malo en sí; todo dependerá de esas necesidades personales de SPL y de si las cajas-sub/s que uno tiene cumplen sin THD audible ese forzado
Un saludete
No suena bien comparado con las otras EQ, incluso a bajo volúmen.
A
atcing
Invitado
Eso lo que quiere decir que tal y como tienes colocados ese par de subs en concreto, no pueden dar a talla hasta tan abajo (no te sirven para forzarlos hasta 10Hz)
Un saludete