Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

[hemiutut]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Dirac 1p:

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Dirac 9p mod:

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Deboi,viendo los paneles que tienes detrás de los Frontales y del televisor,te haré un comentario
que creo conveniente hacerlo:

Ya que has puesto trampas de graves GYK,en lugar de esos paneles de 5 cms yo hubiera puesto
los Monster Bass Trap de GYK ( 19 cms de espesor ),ya que te hubiera bajado bastante más el RT
en frecuencias graves y estaría más compensado con el resto de frecuencias.
http://gikacoustics.co.uk/product/gik-acoustics-monster-bass-trap-flexrange-technology/

Los tienes que actúan en rango completo y limitado,estos últimos son más efectivos en graves.
No sé si será posible ubicarlos,yo miraría también de poner 1 panel en las paredes laterales con la técnica del espejo,ya que por tus videos y comentarios te gusta un sonido neutro tirando a plano y creo que lo
conseguirías con más tratamiento.

Enhorabuena por el hilo,entre tus pruebas y la ayuda de atcing es un hilo de chincheta.

Saludos.

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Deboi,viendo los paneles que tienes detrás de los Frontales y del televisor,te haré un comentario
que creo conveniente hacerlo:

Ya que has puesto trampas de graves GYK,en lugar de esos paneles de 5 cms yo hubiera puesto
los Monster Bass Trap de GYK ( 19 cms de espesor ),ya que te hubiera bajado bastante más el RT
en frecuencias graves y estaría más compensado con el resto de frecuencias.
GIK Acoustics Monster Bass Trap with FlexRange Technology - GIK Acoustics Europe

Los tienes que actúan en rango completo y limitado,estos últimos son más efectivos en graves.
No sé si será posible ubicarlos,yo miraría también de poner 1 panel en las paredes laterales con la técnica del espejo,ya que por tus videos y comentarios te gusta un sonido neutro tirando a plano y creo que lo
conseguirías con más tratamiento.

Enhorabuena por el hilo,entre tus pruebas y la ayuda de atcing es un hilo de chincheta.

Saludos.

Esos paneles tienen muy buena pinta para compensar hasta alrededores de la FC. En primeras reflexiones pondría los "Full Range"


Un saludete

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Deboi,viendo los paneles que tienes detrás de los Frontales y del televisor,te haré un comentario
que creo conveniente hacerlo:

Ya que has puesto trampas de graves GYK,en lugar de esos paneles de 5 cms yo hubiera puesto
los Monster Bass Trap de GYK ( 19 cms de espesor ),ya que te hubiera bajado bastante más el RT
en frecuencias graves y estaría más compensado con el resto de frecuencias.
GIK Acoustics Monster Bass Trap with FlexRange Technology - GIK Acoustics Europe

Los tienes que actúan en rango completo y limitado,estos últimos son más efectivos en graves.
No sé si será posible ubicarlos,yo miraría también de poner 1 panel en las paredes laterales con la técnica del espejo,ya que por tus videos y comentarios te gusta un sonido neutro tirando a plano y creo que lo
conseguirías con más tratamiento.

Enhorabuena por el hilo,entre tus pruebas y la ayuda de atcing es un hilo de chincheta.

Saludos.

He pensado en ellos pero se me hace complicado ponerlos. Los que tengo puestos que se supone que actúan a partie de 125 hz también los tengo en los laterales y en el techo con la técnica del espejo.

Gracias, a ver si me hago con la grabadora y cuelgo unos videos más decentes.

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

De todas formas aunque alguna cosa no la pueda hacer ahora tomo buena nota para más adelante, va a venir muy bien para cuando cambie de casa.

 

[Ce Quetzalcoatl]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

¿Poner un panel casero de 10cm de grosor será mejor que uno de 5cm?.

En noviembre hice dos paneles a ciertas paredes, no muy convencido de los diseños hice 2 más.

Ahora los primeros no sé dónde dejarlos, luego se me ocurrió ponerlos abajo de los nuevos.

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

He pensado en ellos pero se me hace complicado ponerlos. Los que tengo puestos que se supone que actúan a partie de 125 hz también los tengo en los laterales y en el techo con la técnica del espejo.

Gracias, a ver si me hago con la grabadora y cuelgo unos videos más decentes.

Esos modelos que comenta hemiutut actuan en todo el rango, pero con más refuerzo en alrededores de la FC (son buenos para primeras reflexiones sin que descompensen mucho el RT, ya que absorben más donde las salas suelen tener exceso)


- Con la grabadora notarás mejora (pero si tu S5 no dista en calidad de audio captada del S4 y S6 que he probado, EMHO tampoco te esperes una diferencia abismal). Evidentemente nada va a sonar como "in situ". Personalmente noté mejora de pasar de las grabaciones del S4 o S6 al Tascam iM2... pero desde luego no tantas como para con el S6 grabando un sistema mejor optimizado, con el iM2 uno de peor optimizado suene mejor. Y me voy a explicar con creo mucha claridad:

Sí, su sistema suena bastante bien ("in situ" evidentemente mejor de lo que capta el micro; como en el resto de videos).



Pero de nuevo para que se entienda que el "95%" de la calidad de audio desde el punto de vista de la alta fidelidad)de un sistema son la EQ y el tratamiento acústico (e incluso ayuda la cercanía a las cajas), fíjate en esto:



-Salón de unos 35/40m2 con amplificador estéreo dedicado vintage y cajas inglesas Goodman Mezzo (creo que montan un 7" u 8") grabadas por el micro Tascam Im2 (compensado para captar lo más lineal que puedo...como hago con casi todos los videos que cuelgo y lo especifico):

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- Mismo tema en sala de casi 10m2, con tratamiento acústico dedicado, Ecualizado a tendencia plano, mayor cercanía a las cajas... aún tomado con un micro notablemente peor (el del móvil Samsung galaxy S6), al que con 5 PEQ también compensé la curva para que captara lo más plano posible.... se logra lo siguiente desde unas sencillísimas 2.1 de 45 euros (como son las DL1250, con su cutrísimo amplificador interno en un chip integrado, driver de 3" en el satélite y un minisub de sólo 5"):

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-Esta es la pista original (REFERENCIA a la que un sistema de alta fidelidad se tendría que parecer en lo posible):

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La verdad es que sigo sin entender como algo taaaaaaaaaaaaaaaan evidente a día de hoy (donde la información ya no está tan controlada por los del sector), como el en dónde hay que invertir para los que de verdad buscan MUY ALTA CALIDAD DE SONIDO), todavía hay alguien que no lo tenga asumidísimo. :-?

https://www.forodvd.com/tema/147001-woxter-dl410-digno-sustituto-de-las-trevi-av450/index108.html

El Tascam iM2 tiene notable mejor relación señal/ruido, soporta más margen dinámico sin distorsionar; y necesité aplicar menos EQ para corregir/compensar el desbalance tonal que capta respecto a plano, que con los micros del S Galaxy S6 (en ambos tuve que corregir; cada uno con su curva) para que ambos captaran un "balance tonal parecido" al que escucho "in situ" con mis sistemas... pero las diferencias entre ambos micros siguen siendo ínfimas si las comparamos con las que hay entre dos sistemas colocados en diferente sala, a diferente distancia de escucha + diferente tratamiento acústico (indiferente del precio de los componentes de cada uno de los dos sistemas).


Un saludete

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

¿Poner un panel casero de 10cm de grosor será mejor que uno de 5cm?.

En noviembre hice dos paneles a ciertas paredes, no muy convencido de los diseños hice 2 más.

Ahora los primeros no sé dónde dejarlos, luego se me ocurrió ponerlos abajo de los nuevos.

Supongo te refiere a un absorbente poroso que actúa por fricción. En ese caso sin dudas aumentarás la eficacia en frecuencias algo más graves con el de 10cm; otro tema es que todavía con esos 10cm no sea suficientemente profunda su eficacia como para que sin ayuda de otro tipo de paneles de eficacia más abajo en frecuencia poder llegar a un RT "suficientemente compensado"


Un saludete

 

[Ce Quetzalcoatl]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Gracias Atcing.

Son hechos de lana de vidrio y sí obtuve notoria mejora, valió la pena el dinero invertido.

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Gracias Atcing.

Son hechos de lana de vidrio y sí obtuve notoria mejora, valió la pena el dinero invertido.

He tenido en ya más de 30 años de afición paneles de todo tipo de materiales y densidades. A mi los de poco espesor no me terminaban (a no ser que los separara de a pared para aumentar algo su eficacia por abajo); por lo general lo que ocurre con los de poco espesor es que el sonido "se apaga y se encajona mas"; esto suele ser debido a que absorbes más en la zona media y alta, y poco en la que sin nada ya sobra e casi todas las salas (la media/baja y del bajo/alto)



La fibra de vidrio y lana de roca son probablemente los mejores materiales en cuanto a eficacia/coste/espesor a nada que trabajes con una densidad entre 50-75kg/m3 (muy típicas y fáciles de encontrar), ya que con esas densidades tienen una muy buena resistividad en frecuencia

Para trabajar en la zona media/baja y del grave en alrededores de la FC de la sala (sin tener que poner paneles de muchísimo espesor), lo suyo son las trampas diafragmáticas (con o sin perforado); las perforadas se sintonizan con relativa facilidad aunque suelen tener un Q de absorción algo más estrecho (Generalmente la cantidad de intensidad absorbida va ligada inversamente al ancho de banda de actuación)

Un saludete

 

[Ce Quetzalcoatl]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Honestamente no entendí del todo, por el momento no pienso poner otro tipo de tratamiento, lo único que haré este fin de semana es poner unos paneles atrás de las bocinas.

Son unas Monitor Audio MR6 y no sé qué medidas sea lo recomendable, otro detalle es que en una bocina el apagador me limita a 40cm de ancho.

Pensaba hacerlo de 5cm, pero igual podría hacerlo de 10cm (aunque estéticamente no sé cómo vaya a lucir).

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Qué tejido es más absorbente, algodón, microfibra, lana, etc, en caso de tener que cubrir por ejemplo un sofá de cuero?

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Qué tejido es más absorbente, algodón, microfibra, lana, etc, en caso de tener que cubrir por ejemplo un sofá de cuero?

Se tendría que mirar tablas... pero el problema es EMHO lo de siempre: si la idea es absorber el reflejo, éste influye también en la zona de frecuencias medias, que ya necesita cierto grosor.


Un saludete

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Honestamente no entendí del todo, por el momento no pienso poner otro tipo de tratamiento, lo único que haré este fin de semana es poner unos paneles atrás de las bocinas.

Son unas Monitor Audio MR6 y no sé qué medidas sea lo recomendable, otro detalle es que en una bocina el apagador me limita a 40cm de ancho.

Pensaba hacerlo de 5cm, pero igual podría hacerlo de 10cm (aunque estéticamente no sé cómo vaya a lucir).

Ésto creo te puede echar una mano a entender un poco mejor la idea:
https://www.forodvd.com/tema/172131-pongan-paneles-acusticos/index4.html


Un saludete

 

[Ce Quetzalcoatl]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Ésto creo te puede echar una mano a entender un poco mejor la idea:
https://www.forodvd.com/tema/172131-pongan-paneles-acusticos/index4.html


Un saludete

Gracias Atcing.

Qué tejido es más absorbente, algodón, microfibra, lana, etc, en caso de tener que cubrir por ejemplo un sofá de cuero?

No tengo la menor idea, tal vez el de mayor grosor y superficie menos lisa.

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Ya tengo la grabadora, trastearé un poco y a ver si después cuelgo videos. Una duda aunque grabe en 24 bit 96 Khz luego youtube lo convertirá, no es así? Para grabar tengo que poner la grabadora en posición horizontal apuntando hacia adelante o en vertical apuntando al techo?

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Ya tengo la grabadora, trastearé un poco y a ver si después cuelgo videos. Una duda aunque grabe en 24 bit 96 Khz luego youtube lo convertirá, no es así? Para grabar tengo que poner la grabadora en posición horizontal apuntando hacia adelante o en vertical apuntando al techo?

Qué bien!

El micro se coloca en punto de escucha y hay que enfocar los micros hacia las cajas. Igualmente, si vieras que te exagera mucho los agudos puedes probar una posición a 45 grados o a 90 por si te fuera mejor. La idea es que pruebes mucho para que tras escuchar los vídeos en tu propio sistema se parezca lo máximo que puedas (pero ya te digo que igual no te va a sonar ni de coña; evidentemente siempre peor que "in situ"


YouTube siempre te va a comprimir la calidad... y si además aplicas corrección al micro post-EQ, y/o normalizas, o tú mismo conviertes a otro formato más sencillo para agilizar la subida a YouTube... tienes otros tantos pasos de compresion. Yo suele aplicar varios pasos, y aún asi suena bastante bien... mejor de promedio que por ejemplo el micro no capte tan lineal (como suele ser el caso)


Un saludete

 

[deone]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Buenas aprovecho el hilo para preguntar una cosa que lo mismo esta ya respondida pero es que me vuelvo loco...

He hecho una medicion con rew y con el micro de audissey (no tengo otro) por probar, y a ver si entendia algo.
Pues no entiendo nada de lo que sale..;D

Lo he hecho con todos los canales activados y con la correción que hace audissey y me sale una grafica que no se ni por donde cogerla.
El caso que luego he leido que hay que hacerla de cada canal ( no se porque pensaba que todos a la vez) y no se si la grafica que me ha salido corresponde con la realidad que hay en mi sala o es una union de errores....

Os pongo la grafica por si os vale de algo


Muchas gracias a todos

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Aquí van unos videos, algo ha mejorado:

Sin EQ (modo Direct sin sub), el nivel está más alto que en los otros videos:

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Otro video EQ Dirac 9 puntos:

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[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Buenas aprovecho el hilo para preguntar una cosa que lo mismo esta ya respondida pero es que me vuelvo loco...

He hecho una medicion con rew y con el micro de audissey (no tengo otro) por probar, y a ver si entendia algo.
Pues no entiendo nada de lo que sale..;D

Lo he hecho con todos los canales activados y con la correción que hace audissey y me sale una grafica que no se ni por donde cogerla.
El caso que luego he leido que hay que hacerla de cada canal ( no se porque pensaba que todos a la vez) y no se si la grafica que me ha salido corresponde con la realidad que hay en mi sala o es una union de errores....

Os pongo la grafica por si os vale de algo
Adjunto original 22402

Muchas gracias a todos

Hazla canal por canal. Después de medir pulsa la pestaña All SLP y abajo seleccionas los canales que quieras que se muestren. Después aplica 1/6 smoothing arriba a la derecha en controls:

[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

Al lado de el botón "controls" hay otro que pone "limits" lo pulsas y pones estos valores:

[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Aquí van unos videos, algo ha mejorado:

Sin EQ (modo Direct sin sub), el nivel está más alto que en los otros videos:

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Ha mejorado con claridad. Si no le has aplicado corrección alguna al micro de la grabadora, pinta bastante bien
La que mejor suena es la de 9P (suena muy bien).

La 1p suena extraña (no debería sonar así si el micro está alejado de la pared; hace algo extraño con la imagen)

Un saludete

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Ninguna corrección en el micro está tal cual. Las dos EQ tienen ligeras correcciones serían las mod. La 1p de todas formas es mejor que antes cuando estaba más cerca de la pared (puede que igual necesite separar aún más aunque físicamente ya no puedo). La 9p para mí es también algo mejor, estoy muy contento con el resultado.

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Ninguna corrección en el micro está tal cual. Las dos EQ tienen ligeras correcciones serían las mod. La 1p de todas formas es mejor que antes cuando estaba más cerca de la pared (puede que igual necesite separar aún más aunque físicamente ya no puedo). La 9p para mí es también algo mejor, estoy muy contento con el resultado.

Ah, Ok; las dos son las que llevan modificaciones manuales sobre Dirac Live.

Suena muy bien y como no puede se de otra manera con una "grabadora decente" se nota claramente (y eso que creo no has compensado los micros, que seguro no captan 100% lineales... si lo hiciera sería claramente de lo mejorcito del mercado en grabadoras)

Me jugaría algo a que tu video 9P modificado manualmente a "más lineal (sobretodo si no recuerdo mal suavizando el "valle en medios que salía en automático") se "parece bastante" a la "pista original" (siempre suele ser así, indiferente de los componentes del sistema) cuando está bien ajustado


Un saludete

 

[atcing]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Y ya se que por decir estas cosas de que los videos de que los youtube sirven más de lo que creemos a veces se me ha criticado, pero si siempre se cumple será por algo :



Tu video grabado con la DR-05, no? (si es así, que sepas que me ha parecido tan buena como me esperaba):

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El "original" (aunque en youtube pierde un pelín al ser mp3... es a lo que un sistema bien ecualizado en sala neutra se tiene que parecer). Hay que bajar el volumen de este video un poco por debajo de la mitad para que el volumen sea parecido al del tuyo:

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y tachán! de nuevo se repite la historia... como no podía ser de otra manera ("in situ" seguro que todavía se parece más)



Un saludete

 

[Deboi]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Y ya se que por decir estas cosas de que los videos de que los youtube sirven más de lo que creemos a veces se me ha criticado, pero si siempre se cumple será por algo :



Tu video grabado con la DR-05, no? (si es así, que sepas que me ha parecido tan buena como me esperaba):

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El "original" (aunque en youtube pierde un pelín al ser mp3... es a lo que un sistema bien ecualizado en sala neutra se tiene que parecer). Hay que bajar el volumen de este video un poco por debajo de la mitad para que el volumen sea parecido al del tuyo:

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y tachán! de nuevo se repite la historia... como no podía ser de otra manera ("in situ" seguro que todavía se parece más)



Un saludete

Sí, está grabado con la Tascam DR-05 V2.

 

[hemiutut]

Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

Se oye muy bien para ser una grabadora básica.
Ya tengo el micro calibrado UMIK- y la grabadora será mi próxima compra.

Saludos.