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ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Era 5 ms creo recordar
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Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)
- Iniciador del tema Deboi
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ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Gracias la verdad es q tampoco tiene mucho misterio, ser un poco manitas y ponerse manos a la obra 4 paneles de primeras reflexiones, y 4 trampas de graves, detrás del central metí otro panel, total 220 euros más o menos. Anímate yo en audio en la vida había notado tanto cambio, me queda el buda de encima del sofa lo q pasa es q le voy a meter unos listones de madera para q me entren dos paneles q le tengo reservado, volveré a ecualizar y haré un video del mismo tema con y sin tratamiento.
Gracias la verdad es q tampoco tiene mucho misterio, ser un poco manitas y ponerse manos a la obra 4 paneles de primeras reflexiones, y 4 trampas de graves, detrás del central metí otro panel, total 220 euros más o menos. Anímate yo en audio en la vida había notado tanto cambio, me queda el buda de encima del sofa lo q pasa es q le voy a meter unos listones de madera para q me entren dos paneles q le tengo reservado, volveré a ecualizar y haré un video del mismo tema con y sin tratamiento.
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ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Una preguntilla en la pestaña donde tienes activado convolver donde pone impulse file q archivo es ese por q yo ahi no tengo nada.
Acabo de encontrar la carpeta de los wavs para cada canal usando de Frontales los monitores Absolute.
A fecha de hoy me tocaría hacer otra EQ diferente.
Te dejo una captura para que veas que carga los wavs.
Saludos y ya comentaras tus pruebas.
Una preguntilla en la pestaña donde tienes activado convolver donde pone impulse file q archivo es ese por q yo ahi no tengo nada.
hemiutut
Miembro7.157 mensajesdesde 2011
8.790 agradecimientos
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Ahí sale la dirección donde esta la carpeta con los wavs.
ffdshow Audio Decode lo instale de aquí,puedes probar esta versión:
https://www.videohelp.com/software/ffdshow
Saludos y espero que puedas activar el convolver en multicanal.
Ahí sale la dirección donde esta la carpeta con los wavs.
ffdshow Audio Decode lo instale de aquí,puedes probar esta versión:
https://www.videohelp.com/software/ffdshow
Saludos y espero que puedas activar el convolver en multicanal.
hemiutut
Miembro7.157 mensajesdesde 2011
8.790 agradecimientos
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Para que luego me digan que los filtros IIR no actúan sobre la fase y de ahí
los beneficios de los filtros FIR
Un simple FBQ1000 y grabado con un móvil básico Orange Gova.
Saludos.
Por fin encontré el umbral de audibilidad de la zona a la que somos más sensible. Sabía que rondaba los 2ms en la zona media (subiendo dicho thresold en los extremos agudos y de manera mucho mayor en el extremo grave), pero hay una estrecha zona frecuencial media donde podemos detectar variaciones todavía menores de 2ms (en condiciones de escucha ideales):
https://booksite.elsevier.com/samplechapters/9780240817385/Chapter_3.pdf
Y de paso dejan claro bajo gráfica que ningún allpass filter como crossover sobre 1Khz mete tanto delay como para poder ser audible (aún siendo la zona a la que somos audiblemente más sensibles al desfase)... y eso que por ejemplo un filtro de "4tº orden" introduciría una pendiente de 24dB de caída en 1Khz. De hecho, el derlay introducido por esa "ecualización tan forzada" se queda todavía MUY, MUY, MUY por debajo del umbral de audibilidad.
- Volvemos al mundo real: quien ecualiza la zona media de 1Khz con por ejemplo un filtro que tuviera esos 24dB de subida o bajada para aplanar su caja en punto de escucha en esa zona? NADIE (como mucho subes o bajas 3-6dB en el peor de los casos)... luego es imposible crear con ningún tipo de filtro típico que empleamos (ni FIR ni IIR) cuando ecualizamos en esa zona un desfase audible
Un saludete
Para que luego me digan que los filtros IIR no actúan sobre la fase y de ahí
los beneficios de los filtros FIR
Un simple FBQ1000 y grabado con un móvil básico Orange Gova.
Saludos.
miguelito_dlg
Miembro493 mensajesdesde 2013
397 agradecimientos
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
yo tambien tengo 6 trampas de graves compradas en amazon y creo que es una de las mejores compras que he hecho, incluso antes de pasar el audissey ya se notaba el cambio a cuando no las tenia puestas, ahora si convenzo a la jefa intentare poner paneles hum como los que teneis por aqui que son muchos mas gordos que los tipicos que tengo yo del leroy merlin y de tomman.
yo tambien tengo 6 trampas de graves compradas en amazon y creo que es una de las mejores compras que he hecho, incluso antes de pasar el audissey ya se notaba el cambio a cuando no las tenia puestas, ahora si convenzo a la jefa intentare poner paneles hum como los que teneis por aqui que son muchos mas gordos que los tipicos que tengo yo del leroy merlin y de tomman.
A
ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Si tienes alguna duda de .como hacerlos me dices, el control del medio grave es lo mejor, esa batería con golpes contundentes y definidos uffff
Si tienes alguna duda de .como hacerlos me dices, el control del medio grave es lo mejor, esa batería con golpes contundentes y definidos uffff
miguelito_dlg
Miembro493 mensajesdesde 2013
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Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
OK perfecto, si acaso al final me decido te preguntaré para que ne des una idea, muchas.
OK perfecto, si acaso al final me decido te preguntaré para que ne des una idea, muchas.
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Aquí van unas gráficas respuesta de fracuencia y group delay con EQ de REW en archivo txt (la normalmente usada con APO) y EQ en wav (la usada para convover).
Respuesta de frecuencia (están al mismo SLP pero le añadí un offset para que se vea mejor):
[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]
Group Delay:
[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]
Aquí van unas gráficas respuesta de fracuencia y group delay con EQ de REW en archivo txt (la normalmente usada con APO) y EQ en wav (la usada para convover).
Respuesta de frecuencia (están al mismo SLP pero le añadí un offset para que se vea mejor):
[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]
Group Delay:
[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Eso sí me lo creo ji,ji,ji
Un saludete
Eso sí me lo creo ji,ji,ji
Un saludete
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Me alegro de que seas "otro de los pocos" que se interese por la alta fidelidad de verdad... porque tienes componentes de sistema de sobras para alcanzar el Nirvana sonoro
Un saludete
Me alegro de que seas "otro de los pocos" que se interese por la alta fidelidad de verdad... porque tienes componentes de sistema de sobras para alcanzar el Nirvana sonoro
Un saludete
A
ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
como has conseguido medir post ecu? usando el método ese q pusiste para medir con apo?
como has conseguido medir post ecu? usando el método ese q pusiste para medir con apo?
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Son parecidas; una mejor que otra en ciertas zonas y viceversa en otras (en las pocas zonas donde difieren)
Un saludete
Son parecidas; una mejor que otra en ciertas zonas y viceversa en otras (en las pocas zonas donde difieren)
Un saludete
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
No. Es con JRiver Media Center.
No. Es con JRiver Media Center.
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Bla, bla, bla... los matrixeros vamos "más allá del marketing publicitario"
Un saludete
Para que luego me digan que los filtros IIR no actúan sobre la fase y de ahí
los beneficios de los filtros FIR
Un simple FBQ1000 y grabado con un móvil básico Orange Gova.
Saludos.
Bla, bla, bla... los matrixeros vamos "más allá del marketing publicitario"
Un saludete
miguelito_dlg
Miembro493 mensajesdesde 2013
397 agradecimientos
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Pues la verdad que te lo debo a ti cuando empeze a ver tus videos jejeje, eso que escuchaba sonaba increíble no me podía creer que saliera ese sonido de las trevi y las woxter, en definitiva me di cuenta de que lo que marca la diferencia es la eq ya sea tanto pasiva como activa y fue cuando decidí acondicionar un poco el salón aunque al ser novato pues lo hizo a ojo aun así mejoro un poco la cosa, así que desde ahora en adelante me ha cambiado un poco la forma de invertir en esto del hifi, ahora se que es mucho mejor gastar en acondicionar que en cables filtros altavoces etapas etc.
Me alegro de que seas "otro de los pocos" que se interese por la alta fidelidad de verdad... porque tienes componentes de sistema de sobras para alcanzar el Nirvana sonoro
Un saludete
Pues la verdad que te lo debo a ti cuando empeze a ver tus videos jejeje, eso que escuchaba sonaba increíble no me podía creer que saliera ese sonido de las trevi y las woxter, en definitiva me di cuenta de que lo que marca la diferencia es la eq ya sea tanto pasiva como activa y fue cuando decidí acondicionar un poco el salón aunque al ser novato pues lo hizo a ojo aun así mejoro un poco la cosa, así que desde ahora en adelante me ha cambiado un poco la forma de invertir en esto del hifi, ahora se que es mucho mejor gastar en acondicionar que en cables filtros altavoces etapas etc.
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
No lo sabía. Me alegro muchísimo de que estés tan satisfecho y te haya podido servir de ayuda.
Hoy mismo he estado en casa de un colega que hacía mucho no veía y he aprovechado a grabar un video de su sistema que estoy colgando en youtube y en breve colgaré aquí: para variar se que más uno se quedará impresionado (aunque no lo reconozcan), pues tal y como lo he grabado con mi Tascam iM2 (utilizando la misma compensación de micro que en mis videos) su sistema ni siquiera lleva EQ, ni sub ... aunque la sala conserva parte de los paneles caseros (de grosor medio casi todos y con vistas a futura mejora) que pusimos hace ya muchos años cuando cambió las Adam Compact de más de 2000 euros pareja (las compramos varios amiguetes) por las Behringer 2030A con mid/woofer de 6.75"(unos 245 euros pareja) que le recomendé que tras haberlas desplazado un poco estarán a entre 2-2.5m del micro
Cuando añada un sub, EQ, y paneles más gruesos (que se que a la larga lo hará) será la repera, porque sus sistema aún teniendo en cuenta dichas limitaciones ya suena un rato largo
Un saludete
P.D.: Y sí, el "hiend" tal y como se nos vende es "una mentira como la copa de un pino"; con cuatro duros se obtiene la máxima calidad de sonido que nos podamos imaginar.
P.D.2: Hemos estado recordando el pasado y de lo impresionante que sonaba mi sala cuanto estaba abarrotada de los paneles de guata enormes; aquello es que era "lo más" (hasta con las Trevi con un poco de EQ te quedabas ) ; "nada que ver" con lo que tengo ahora en cuanto a transparencia y neutralidad... pero con los futuros cambios espero al menos acercarme bastante
No lo sabía. Me alegro muchísimo de que estés tan satisfecho y te haya podido servir de ayuda.
Hoy mismo he estado en casa de un colega que hacía mucho no veía y he aprovechado a grabar un video de su sistema que estoy colgando en youtube y en breve colgaré aquí: para variar se que más uno se quedará impresionado (aunque no lo reconozcan), pues tal y como lo he grabado con mi Tascam iM2 (utilizando la misma compensación de micro que en mis videos) su sistema ni siquiera lleva EQ, ni sub ... aunque la sala conserva parte de los paneles caseros (de grosor medio casi todos y con vistas a futura mejora) que pusimos hace ya muchos años cuando cambió las Adam Compact de más de 2000 euros pareja (las compramos varios amiguetes) por las Behringer 2030A con mid/woofer de 6.75"(unos 245 euros pareja) que le recomendé que tras haberlas desplazado un poco estarán a entre 2-2.5m del micro
Cuando añada un sub, EQ, y paneles más gruesos (que se que a la larga lo hará) será la repera, porque sus sistema aún teniendo en cuenta dichas limitaciones ya suena un rato largo
Un saludete
P.D.: Y sí, el "hiend" tal y como se nos vende es "una mentira como la copa de un pino"; con cuatro duros se obtiene la máxima calidad de sonido que nos podamos imaginar.
P.D.2: Hemos estado recordando el pasado y de lo impresionante que sonaba mi sala cuanto estaba abarrotada de los paneles de guata enormes; aquello es que era "lo más" (hasta con las Trevi con un poco de EQ te quedabas
) ; "nada que ver" con lo que tengo ahora en cuanto a transparencia y neutralidad... pero con los futuros cambios espero al menos acercarme bastante
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Cuelgo el video comentado tomado con mi Tascam iM2 (con la compensación de micro de costumbre para que las condiciones sean las mismas). Escuchar en HD:
Se trata de un sistema de DVD y A/V "sencillos" con cajas activas Behringer B2030A (mid/woofer de 6.75" de unos 245 euros que sustituyeron unas Adam Compact de más de 2000 euros) a entre 2-2.5m del punto de micro, sin sub ni EQ alguna, y con paneles caseros (la mayoría de espesor medio)
Un saludete
Cuelgo el video comentado tomado con mi Tascam iM2 (con la compensación de micro de costumbre para que las condiciones sean las mismas). Escuchar en HD:
Se trata de un sistema de DVD y A/V "sencillos" con cajas activas Behringer B2030A (mid/woofer de 6.75" de unos 245 euros que sustituyeron unas Adam Compact de más de 2000 euros) a entre 2-2.5m del punto de micro, sin sub ni EQ alguna, y con paneles caseros (la mayoría de espesor medio)
Un saludete
A
ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Suena muy muy bien
Suena muy muy bien
miguelito_dlg
Miembro493 mensajesdesde 2013
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atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Se las recomendé porque a excepción de la extension en graves y THD en todo el resto las B2030A median mejor: mayor linealidad, mejor offaxis (que es muy buena en este modelo) e integración entre vias, BR delantero que le iba mejor, etc. Las Adam Compact en su anterior sistema sin EQ sonaban mucho peor que las B2030A al cambiarlas de tú a tú y se las recomendé sin ni siquiera haberlas escuchado (solo por la medíciones que vi en la red).
Las B2030A (que posteriormente analizamos) miden con pelin mejor coherencia que las B2031P (que también medimos) en el cruce, gracias a su mid/woofer de menor tamaño y centros más juntos, bajan lo mismo (sobre 50/55hz en anecoica). La diferencia es pequeña entre las dos Behringer (excepto el plus de la activa en los filtros modificables del panel trasero: en los video tiene el grave en -2dB, que en esa posición va mejor sin la EQ). Tras la EQ sonarían ambas Behringer iguales, pero con un plus de la 2031P en el SPLmax.
-A él le gustaron a pelo más que las Adam (y a mi); supongo que no tendrá mal oído al tocar el violín; eso sí, es de los de pensamiento objetivista y abierto de mente.
- Y sí, hemiutut.. si le cambiáramos el logo a esas Behringer costarían más de 2000 euros
Un saludete
P.D.: la sala tiene bastante paneles (la mayoría de espesor medio de entre 12/20cm... aunque hay algún "hueco" donde hay relleno más gordo, y no menos importante: no hay apenas trozo de pared lisa (sin mobiliario), que también hace lo suyo.
Solo con la EQ y el mejor tratamiento habrá un cambio notorio (aun sin sub)
Un saludete
Caray con los Behringer 2030A.
Cuando ponga EQ potente customizable y ese plus de más tratamiento
Saludos.
PD: Veritas liberabit vos ( La verdad os hará libres ).
Se las recomendé porque a excepción de la extension en graves y THD en todo el resto las B2030A median mejor: mayor linealidad, mejor offaxis (que es muy buena en este modelo) e integración entre vias, BR delantero que le iba mejor, etc. Las Adam Compact en su anterior sistema sin EQ sonaban mucho peor que las B2030A al cambiarlas de tú a tú y se las recomendé sin ni siquiera haberlas escuchado (solo por la medíciones que vi en la red).
Las B2030A (que posteriormente analizamos) miden con pelin mejor coherencia que las B2031P (que también medimos) en el cruce, gracias a su mid/woofer de menor tamaño y centros más juntos, bajan lo mismo (sobre 50/55hz en anecoica). La diferencia es pequeña entre las dos Behringer (excepto el plus de la activa en los filtros modificables del panel trasero: en los video tiene el grave en -2dB, que en esa posición va mejor sin la EQ). Tras la EQ sonarían ambas Behringer iguales, pero con un plus de la 2031P en el SPLmax.
-A él le gustaron a pelo más que las Adam (y a mi); supongo que no tendrá mal oído al tocar el violín; eso sí, es de los de pensamiento objetivista y abierto de mente.
- Y sí, hemiutut.. si le cambiáramos el logo a esas Behringer costarían más de 2000 euros
Un saludete
P.D.: la sala tiene bastante paneles (la mayoría de espesor medio de entre 12/20cm... aunque hay algún "hueco" donde hay relleno más gordo, y no menos importante: no hay apenas trozo de pared lisa (sin mobiliario), que también hace lo suyo.
Solo con la EQ y el mejor tratamiento habrá un cambio notorio (aun sin sub)
Un saludete
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atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Ya os digo que el más alto hiend está al alcance de TODOS, porque se logra con cuatro duros.
Espero a que a la larga se ponga un UC, los paneles gordos y un sub (lo estuvimos hablando).
No será precisamente un cambio pequeño... aunque ahora ya suena mucho mejor que por ejemplo el sistema de mi cuñado que "tampoco suena mal" pero no es lo mismo (a pesar de que todo su sistema DVD+A/V+B2030A costará menos de un tercio del A/V Arcam de mi familiar). La mayor diferencia está en la sala: una casi pelada... y la otra con ya bastante paneles de espesor medio (aunque todavía no tengan el grosor necesario) + casi con apenas trozo de pared desnuda.
- Edito para añadir el resto de componentes del sistema:
1- el A/V es un sencillo Yamaha 773 (en el que no había aplicada su EQ ya que al variar la posición de las cajas sonaba mejor sin EQ) de unos 500/600 euros en sus días
2- el lector es un BD Panasonic 130 (de unos 120 euros en sus días)
... luego el sistema con la caja activa no llega a los 1000 euros
Un saludete
Ya os digo que el más alto hiend está al alcance de TODOS, porque se logra con cuatro duros.
Espero a que a la larga se ponga un UC, los paneles gordos y un sub (lo estuvimos hablando).
No será precisamente un cambio pequeño... aunque ahora ya suena mucho mejor que por ejemplo el sistema de mi cuñado que "tampoco suena mal" pero no es lo mismo (a pesar de que todo su sistema DVD+A/V+B2030A costará menos de un tercio del A/V Arcam de mi familiar). La mayor diferencia está en la sala: una casi pelada... y la otra con ya bastante paneles de espesor medio (aunque todavía no tengan el grosor necesario) + casi con apenas trozo de pared desnuda.
- Edito para añadir el resto de componentes del sistema:
1- el A/V es un sencillo Yamaha 773 (en el que no había aplicada su EQ ya que al variar la posición de las cajas sonaba mejor sin EQ) de unos 500/600 euros en sus días
2- el lector es un BD Panasonic 130 (de unos 120 euros en sus días)
... luego el sistema con la caja activa no llega a los 1000 euros
Un saludete
A
ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Sigo con el buda esto es un no parar
Sigo con el buda esto es un no parar
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atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Un saludete
Si vas a rellenar algo con poco grosor, mejor que la resistividad al aire sea más alta. Dependiendo del grosor puede que te vaya mejor un valor de 10000. Me refiero a que antes de dejarlo definitivo pruebes "a oído" si te va mejor rellenarlo tal cual o meter por ejemplo el doble de lo que cabe apretándolaSigo con el buda esto es un no parar
Un saludete