A
ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Me puedes decir algo de clásica q este muy bien grabado?
Me puedes decir algo de clásica q este muy bien grabado?
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Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)
- Iniciador del tema Deboi
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Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Cualquiera de Jordi Savall por ejemplo.
Alguno de los que estoy escuchando:
- Florilegium - Pergolesi - Stabat mater
- E. Power Biggs - J.S. Bach the Four Great Tocatas & Fugues
- Vivaldi - The Complete Viola d´Amore concertos
- Toyohiko Satoh - Bach & Weiss: Lute Music
- The Avison Ensemble - Handel Concerti Grossi Opus 6
- New Seasons - Gildon Kremer, Kremerata Baltica
Cualquiera de Jordi Savall por ejemplo.
Alguno de los que estoy escuchando:
- Florilegium - Pergolesi - Stabat mater
- E. Power Biggs - J.S. Bach the Four Great Tocatas & Fugues
- Vivaldi - The Complete Viola d´Amore concertos
- Toyohiko Satoh - Bach & Weiss: Lute Music
- The Avison Ensemble - Handel Concerti Grossi Opus 6
- New Seasons - Gildon Kremer, Kremerata Baltica
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
EMHO Savall (cuya música me encanta) graba bien, pero sus álbumes suelen tener mucha reverb. (para mi gusto algo excesiva). Savall busca adrede ese tipo de acústica. Colgué un tema de unos de sus álbumes con las Woxter DL410 a pelo (cuya sonoridad es un poco menos reverberante de lo que suele grabar):
- De Clásica personalmente recomendaría sellos como Telarc, o de Reference Recording (Clarity Recording)
También encontrarás buenas grabaciones en Decca, Philips, Deutsche Grammophon, Naxos, EMI, ECM
Un saludete
EMHO Savall (cuya música me encanta) graba bien, pero sus álbumes suelen tener mucha reverb. (para mi gusto algo excesiva). Savall busca adrede ese tipo de acústica. Colgué un tema de unos de sus álbumes con las Woxter DL410 a pelo (cuya sonoridad es un poco menos reverberante de lo que suele grabar):
- De Clásica personalmente recomendaría sellos como Telarc, o de Reference Recording (Clarity Recording)
También encontrarás buenas grabaciones en Decca, Philips, Deutsche Grammophon, Naxos, EMI, ECM
Un saludete
axelpowa
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3.066 agradecimientos
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
No se si preguntar aquí o poner un tema nuevo aparte.
Qué opinión te merecen estas trampas de graves Atcing?
A partir de qué cantidad crees que podría notarse algo o qué se podría hacer para construir algo que actúe en el mismo rango?
GIK Acoustics Scopus Tuned Bass Trap (T40) - GIK Acoustics
Las hay para 100hz, para 70 y para 40.
Me quedan un par de huecos atrás en la buhardilla donde podría colocar algo así, pero no se si es tirar el dinero.
Saludos!
No se si preguntar aquí o poner un tema nuevo aparte.
Qué opinión te merecen estas trampas de graves Atcing?
A partir de qué cantidad crees que podría notarse algo o qué se podría hacer para construir algo que actúe en el mismo rango?
GIK Acoustics Scopus Tuned Bass Trap (T40) - GIK Acoustics
Las hay para 100hz, para 70 y para 40.
Me quedan un par de huecos atrás en la buhardilla donde podría colocar algo así, pero no se si es tirar el dinero.
Saludos!
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Ahí atrás hice unas consultas a GIK Acoustics y en referencia a esas trampas me respondieron esto:
"...then you could go the tuned trap way (although they are a little too narrow for the application here) but they would need to sit in the high-pressure points. To find these you need to run the sines in those frequencies and these the room back to front, corners ceiling etc with an SPL metre to find the high-pressure points".
Ahí atrás hice unas consultas a GIK Acoustics y en referencia a esas trampas me respondieron esto:
"...then you could go the tuned trap way (although they are a little too narrow for the application here) but they would need to sit in the high-pressure points. To find these you need to run the sines in those frequencies and these the room back to front, corners ceiling etc with an SPL metre to find the high-pressure points".
axelpowa
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Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Pero las esquinas suelen serlo no?
Como se cazan eso? Pones un tono puro y vas con el sonometro a ver donde marca más spl ese tono?
Saludos!
Pero las esquinas suelen serlo no?
Como se cazan eso? Pones un tono puro y vas con el sonometro a ver donde marca más spl ese tono?
Saludos!
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Pues me imagino que será algo así, a ver si atcing y/o alguien más puede aportar algo a mayores.
Pues me imagino que será algo así, a ver si atcing y/o alguien más puede aportar algo a mayores.
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Las trampas sintonizas suelen absorber por:
- o la sintonía de uno o varios puertos BR (tipo resonador de helmholtz)
- o la sintonía de una membrana resonante sintonizada (también puede ser o no agujereada)
Son efectivas en máximos de presión, pero su banda de actuación suele ser estrecha (en mayor o menor medida)no muy difícil ese ancho sea similar a donde tiene exactamente el problema.
Personalmente me gustan menos que las de fricción (excepto porque no suelen necesitar tanto grosor).
A parte, por debajo de la FC prefiero actuar con EQ (si hay un pico siempre es de fase mínima en esa zona frecuencial, y además controlo a la perfección el ancho de banda y la atenuación)... y si hay alguna cancelación no ecualizable EMHO mejor atenuarlas con un segundo sub (y/o el que se lo pueda permitir, incluso con tres o cuatro).
Y sí, en las esquinas lo son. Si los colocas en chaflán captatás el efecto de las frecuencias que incidan de varios ángulos/ejes.
Si los colocas pegados en pared, serían más efectivos en la zona de la pared donde tuvieras presión en esa frecuencia concreta. Si pones un tono puro y te desplazas con sonómetro en mano (por ejemplo, casi pegado a las paredes) puedes ver en qué zonas hay más presión en dicho tono.
Un saludete
Las trampas sintonizas suelen absorber por:
- o la sintonía de uno o varios puertos BR (tipo resonador de helmholtz)
- o la sintonía de una membrana resonante sintonizada (también puede ser o no agujereada)
Son efectivas en máximos de presión, pero su banda de actuación suele ser estrecha (en mayor o menor medida)no muy difícil ese ancho sea similar a donde tiene exactamente el problema.
Personalmente me gustan menos que las de fricción (excepto porque no suelen necesitar tanto grosor).
A parte, por debajo de la FC prefiero actuar con EQ (si hay un pico siempre es de fase mínima en esa zona frecuencial, y además controlo a la perfección el ancho de banda y la atenuación)... y si hay alguna cancelación no ecualizable EMHO mejor atenuarlas con un segundo sub (y/o el que se lo pueda permitir, incluso con tres o cuatro).
Y sí, en las esquinas lo son. Si los colocas en chaflán captatás el efecto de las frecuencias que incidan de varios ángulos/ejes.
Si los colocas pegados en pared, serían más efectivos en la zona de la pared donde tuvieras presión en esa frecuencia concreta. Si pones un tono puro y te desplazas con sonómetro en mano (por ejemplo, casi pegado a las paredes) puedes ver en qué zonas hay más presión en dicho tono.
Un saludete
axelpowa
Miembro2.230 mensajesdesde 2016
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Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Mi idea más que ecualizar es tratar de disminuir la reverberación en esas frecuencias, pero igual meter cuatro trampas de esas no surte apenas efecto.
Al ser los únicos puntos donde puedo poner algún tipo mas de tratamiento en un futuro por aprovechar.
Saludos!
Mi idea más que ecualizar es tratar de disminuir la reverberación en esas frecuencias, pero igual meter cuatro trampas de esas no surte apenas efecto.
Al ser los únicos puntos donde puedo poner algún tipo mas de tratamiento en un futuro por aprovechar.
Saludos!
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
El problema es que tan abajo no ha "reverberación" en la mayoría de salas de tamaño doméstico (es zona de dominio de las resonancias, cuyo fenómeno es diferente)
Piensa en un auricular: puede sonar mucho mas claro que un sistema cajas/sala sin colocar en su interior panel absorbente alguno grueso (no cabe) ni panel resonante alguno (tampoco cabe)... a pesar de crear una sala enana al sellar con el conducto auditivo.
El porqué lo logra es porque prácticamente toda la banda frecuencial de un auricular está en la zona de dominio modal.
- Las frecuencias tan bajas no las tenéis que ver cómo si fuera una onda de propagación que llega "X" ms retardada al punto de escucha respecto el sonido que os llega directo, sino como ondas de presión (que debido a su gran tamaño respecto el tamaño de la sala están en "presión continúa" (en mayor o menor intensidad. segun te coloques en la sala = son propias de las dimensiones físicas en los tres ejes de la sala); por eso se busca una colocación de cajas y oyente que al ser posible exciten lo menos posible de promedio toda esa zona (que dará lugar a los menores altibajos en la respuesta en frecuencia desde ese punto de escucha pre-EQ)
Otro tema sería en una sala como un auditorio donde la FC estaria incluso por debajo de los 20hz (si es muy grande). En este caso sí habría reverberación hasta esos 20hz
Los graves en nuestras salas suelen molestar por:
- reverberar cuando hablamos de los graves por encima de la FC
- resonar, por debajo de la FC y algún múltiplo superior tanto en ciertos realces como en ciertas cancelaciones
Un saludete
El problema es que tan abajo no ha "reverberación" en la mayoría de salas de tamaño doméstico (es zona de dominio de las resonancias, cuyo fenómeno es diferente)
Piensa en un auricular: puede sonar mucho mas claro que un sistema cajas/sala sin colocar en su interior panel absorbente alguno grueso (no cabe) ni panel resonante alguno (tampoco cabe)... a pesar de crear una sala enana al sellar con el conducto auditivo.
El porqué lo logra es porque prácticamente toda la banda frecuencial de un auricular está en la zona de dominio modal.
- Las frecuencias tan bajas no las tenéis que ver cómo si fuera una onda de propagación que llega "X" ms retardada al punto de escucha respecto el sonido que os llega directo, sino como ondas de presión (que debido a su gran tamaño respecto el tamaño de la sala están en "presión continúa" (en mayor o menor intensidad. segun te coloques en la sala = son propias de las dimensiones físicas en los tres ejes de la sala); por eso se busca una colocación de cajas y oyente que al ser posible exciten lo menos posible de promedio toda esa zona (que dará lugar a los menores altibajos en la respuesta en frecuencia desde ese punto de escucha pre-EQ)
Otro tema sería en una sala como un auditorio donde la FC estaria incluso por debajo de los 20hz (si es muy grande). En este caso sí habría reverberación hasta esos 20hz
Los graves en nuestras salas suelen molestar por:
- reverberar cuando hablamos de los graves por encima de la FC
- resonar, por debajo de la FC y algún múltiplo superior tanto en ciertos realces como en ciertas cancelaciones
Un saludete
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Puedes trabajar con acústica pasiva desde la FC de tu sala hacia arriba (ahí hay beneficio fijo, al menos si buscas fidelidad a la grabación, mayor dinámica, pureza, y detalle de bajo nivel).
Por debajo el único beneficio que hay real vs solo EQ es en la zona de las cancelaciones no ecualizables (pero un sistema multisub lo soluciona con mayor efectividad)
Hay algunos ingenieros (cada vez menos) que defienden que por debajo de la FC los paneles tienen beneficios en la claridad... pero ni uno solo de los que defienden esa idea puede explicar porqué un auricular pequeño colocado en nuestras orejas formando una sala tan enana puede sonar subjetivamente tan detallado, rápido y nítido (ya que según su teoría sería imposible: pues deberían retumbar y colorear a mansalva al no llevar ningún tipo de absorbente eficaz para las frecuencias bajas).
Un saludete
Puedes trabajar con acústica pasiva desde la FC de tu sala hacia arriba (ahí hay beneficio fijo, al menos si buscas fidelidad a la grabación, mayor dinámica, pureza, y detalle de bajo nivel).
Por debajo el único beneficio que hay real vs solo EQ es en la zona de las cancelaciones no ecualizables (pero un sistema multisub lo soluciona con mayor efectividad)
Hay algunos ingenieros (cada vez menos) que defienden que por debajo de la FC los paneles tienen beneficios en la claridad... pero ni uno solo de los que defienden esa idea puede explicar porqué un auricular pequeño colocado en nuestras orejas formando una sala tan enana puede sonar subjetivamente tan detallado, rápido y nítido (ya que según su teoría sería imposible: pues deberían retumbar y colorear a mansalva al no llevar ningún tipo de absorbente eficaz para las frecuencias bajas).
Un saludete
axelpowa
Miembro2.230 mensajesdesde 2016
3.066 agradecimientos
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Algo de tratamiento tengo, pero siempre se puede mejorar algo.
Igual pongo un par de moster traps de GIK en la parte trasera. Es el único sitio donde tal vez podría poner algo.
Saludos!
Algo de tratamiento tengo, pero siempre se puede mejorar algo.
Igual pongo un par de moster traps de GIK en la parte trasera. Es el único sitio donde tal vez podría poner algo.
Saludos!
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Si puedes hacerte uno HUM mejorarías la eficacia a similar espesor del panel.
GIK utiliza (o al menos lo hacía hace un tiempo) knauf con resistividad al flujo del aire "demasiado alta" para sus trampas de graves. En Gearslutz o avsforum (no recuerdo en cuál) le sugirieron tras el "calculador de paneles porosos" que cambiara a los modelos de Knauf de menor densidad. Comentaron que tomarían nota para un futuro.
Yo creía que eran muy buenos (de lo mejor del mercado), hasta que vi en sus pdf que los coeficientes de absorción que colgaban daban valores de hasta más de 100 sabine en algunas frecuencias no era de un solo panel, sino de 4 u'8 unidades (dependiendo del modelos)
La ventaja de los GIK es que son "baratos" para ser comerciales y te ahorras todo el montage
Un saludete
Si puedes hacerte uno HUM mejorarías la eficacia a similar espesor del panel.
GIK utiliza (o al menos lo hacía hace un tiempo) knauf con resistividad al flujo del aire "demasiado alta" para sus trampas de graves. En Gearslutz o avsforum (no recuerdo en cuál) le sugirieron tras el "calculador de paneles porosos" que cambiara a los modelos de Knauf de menor densidad. Comentaron que tomarían nota para un futuro.
Yo creía que eran muy buenos (de lo mejor del mercado), hasta que vi en sus pdf que los coeficientes de absorción que colgaban daban valores de hasta más de 100 sabine en algunas frecuencias no era de un solo panel, sino de 4 u'8 unidades (dependiendo del modelos)
La ventaja de los GIK es que son "baratos" para ser comerciales y te ahorras todo el montage
Un saludete
axelpowa
Miembro2.230 mensajesdesde 2016
3.066 agradecimientos
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
De manitas tengo poco la verdad y herramientas ninguna tampoco jeje
De cuando en cuando hay alguna barata en Amazon.
Me gustaría poner algo en el techo y librarme de la barandilla de cristal, pero son dos imposibles....
Saludos!
Si puedes hacerte uno HUM mejorarías la eficacia a similar espesor del panel.
GIK utiliza (o al menos lo hacía hace un tiempo) knauf con resistividad al flujo del aire "demasiado alta" para sus trampas de graves. En Gearslutz o avsforum (no recuerdo en cuál) le sugirieron tras el "calculador de paneles porosos" que cambiara a los modelos de Knauf de menor densidad. Comentaron que tomarían nota para un futuro.
Yo creía que eran muy buenos (de lo mejor del mercado), hasta que vi en sus pdf que los coeficientes de absorción que colgaban daban valores de hasta más de 100 sabine en algunas frecuencias no era de un solo panel, sino de 4 u'8 unidades (dependiendo del modelos)
La ventaja de los GIK es que son "baratos" para ser comerciales y te ahorras todo el montage
Un saludete
De manitas tengo poco la verdad y herramientas ninguna tampoco jeje
De cuando en cuando hay alguna barata en Amazon.
Me gustaría poner algo en el techo y librarme de la barandilla de cristal, pero son dos imposibles....
Saludos!
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Si no eres manitas, solo he quedaría o mandarlas a hacer o comprar de comerciales.
Como tú veas
Un saludete
Si no eres manitas, solo he quedaría o mandarlas a hacer o comprar de comerciales.
Como tú veas
Un saludete
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Qué notáis en estos dos videos de un estudio de grabación:
Creéis que la acústica de la sala es adecuada/equilibrada?
y sobre el balance tonal, creeis que falta EQ?
Un saludete
Qué notáis en estos dos videos de un estudio de grabación:
Creéis que la acústica de la sala es adecuada/equilibrada?
y sobre el balance tonal, creeis que falta EQ?
Un saludete
A
ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
En cuanto llegue lo escucho, a ver si el fin de semana me meto con el hum de las woxter q este al final, no he sacado ni un minuto, tb quiero mirar lo de meterle los subs me resulta muy curioso lo de la colocación uno delante y otro detrás, tengo ganas de probar a ver cual es el resultado.
En cuanto llegue lo escucho, a ver si el fin de semana me meto con el hum de las woxter q este al final, no he sacado ni un minuto, tb quiero mirar lo de meterle los subs me resulta muy curioso lo de la colocación uno delante y otro detrás, tengo ganas de probar a ver cual es el resultado.
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Ok.
1- Creo que te vas a "sorprender" con el sonido de los dos videos de ese estudio de grabación
2- con lo de los subs creo que alucinaras con el resultado (es la mejor de todas las colocaciones para mejor respuesta pre-EQ con dos subs en sala rectangular
Un saludete
Ok.
1- Creo que te vas a "sorprender" con el sonido de los dos videos de ese estudio de grabación
2- con lo de los subs creo que alucinaras con el resultado (es la mejor de todas las colocaciones para mejor respuesta pre-EQ con dos subs en sala rectangular
Un saludete
hemiutut
Miembro7.157 mensajesdesde 2011
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Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Acabo de escuchar los 2 videos y desde luego se nota que el tratamiento que se ve es
inapropiado( es lo que veo en la mayoría de foreros ),paneles de 5 cms de espesor o poco más
y se nota mucho que falta una EQ más acertada.
Menos mal que son unas Focal Solo 6be y unas Adam A77X lo que se suena
El tema de las Focal es Du-Ba-De",de 彭靖惠 ()
El tema de la Adam es Ain't No Sunshine (When She's Gone)",de Dr. Saxlove
Quien a día de hoy no lo vaya teniendo un poco claro,el se lo pierde.
Saludos.
Acabo de escuchar los 2 videos y desde luego se nota que el tratamiento que se ve es
inapropiado( es lo que veo en la mayoría de foreros ),paneles de 5 cms de espesor o poco más
y se nota mucho que falta una EQ más acertada.
Menos mal que son unas Focal Solo 6be y unas Adam A77X lo que se suena
El tema de las Focal es Du-Ba-De",de 彭靖惠 ()
El tema de la Adam es Ain't No Sunshine (When She's Gone)",de Dr. Saxlove
Quien a día de hoy no lo vaya teniendo un poco claro,el se lo pierde.
Saludos.
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Exacto, suena bastante mal: por exceso de absorción en la zona media y alta + falta de EQ (por mucha Focal serie BE o modelo gordo de Adam de la serie AX)
La sala de ailoma antes del tratamiento (solo con la EQ ya sonaba mejor). Tras añadir el tratamiento acústico ya le suena mucho mejor (incluso sin sub) con unas sencillísimas Woxter (tanto en la sala grande como en la pequeña)
Un saludete
Acabo de escuchar los 2 videos y desde luego se nota que el tratamiento que se ve es
inapropiado( es lo que veo en la mayoría de foreros ),paneles de 5 cms de espesor o poco más
y se nota mucho que falta una EQ más acertada.
Menos mal que son unas Focal Solo 6be y unas Adam A77X lo que se suena
El tema de las Focal es Du-Ba-De",de 彭靖惠 ()
El tema de la Adam es Ain't No Sunshine (When She's Gone)",de Dr. Saxlove
Quien a día de hoy no lo vaya teniendo un poco claro,el se lo pierde.
Saludos.
Exacto, suena bastante mal: por exceso de absorción en la zona media y alta + falta de EQ (por mucha Focal serie BE o modelo gordo de Adam de la serie AX)
La sala de ailoma antes del tratamiento (solo con la EQ ya sonaba mejor). Tras añadir el tratamiento acústico ya le suena mucho mejor (incluso sin sub) con unas sencillísimas Woxter (tanto en la sala grande como en la pequeña)
Un saludete
DiasDePlaya
Miembro2.578 mensajesdesde 2014
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Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Pasados de bajos y con mucha reverberación me parece a mi.
Pasados de bajos y con mucha reverberación me parece a mi.
A
ailoma
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
Absorbe por arriba y el bajo esta super abultado y descontrolado, yo tb pienso q la culpa es del espesor de los paneles no llega absorber frecuencias graves.
Ayer monte el cine (como le digo a la jefa cuando pongo los paneles en el salón), para ver una peli, bueno pues puse l música techno con golpes de bajos bastante contundentes, pues a pesar de necesitar claramente más tratamiento para llegar a la ambience, q tengo en la pequeña habitación del ordenador con tratamiento, los paneles de bastante espesor hacían bien su trabajo y el grave era bastante seco, contundente y definido. La próxima vez q meta el cine ya haré algún vídeo con techno, la verdad no es q me guste mucho este tipo de música pero es una prueba de fuego para saber si tienes un buen bajo
Absorbe por arriba y el bajo esta super abultado y descontrolado, yo tb pienso q la culpa es del espesor de los paneles no llega absorber frecuencias graves.
Ayer monte el cine (como le digo a la jefa cuando pongo los paneles en el salón)
, para ver una peli, bueno pues puse l música techno con golpes de bajos bastante contundentes, pues a pesar de necesitar claramente más tratamiento para llegar a la ambience, q tengo en la pequeña habitación del ordenador con tratamiento, los paneles de bastante espesor hacían bien su trabajo y el grave era bastante seco, contundente y definido. La próxima vez q meta el cine ya haré algún vídeo con techno, la verdad no es q me guste mucho este tipo de música pero es una prueba de fuego para saber si tienes un buen bajo
A
atcing
Invitado
Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)
De "techno" hay de buenas y de malas grabaciones. Si te centras en electrónica ambient hay algunos grupos que graban bien o más que decente.... pero de otros lo que hay es un "chumba chumba" con compresión a mansalva :-/
Con lo que fliparás es cuando le metas la extensión que le falta a las Woxter en la sala pequeña al añadir los subs
Un saludete
Absorbe por arriba y el bajo esta super abultado y descontrolado, yo tb pienso q la culpa es del espesor de los paneles no llega absorber frecuencias graves.
Ayer monte el cine (como le digo a la jefa cuando pongo los paneles en el salón)
De "techno" hay de buenas y de malas grabaciones. Si te centras en electrónica ambient hay algunos grupos que graban bien o más que decente.... pero de otros lo que hay es un "chumba chumba" con compresión a mansalva :-/
Con lo que fliparás es cuando le metas la extensión que le falta a las Woxter en la sala pequeña al añadir los subs
Un saludete