Mediciones y Gráficas.

[hemiutut]

Hola compis :

Abro este nuevo tema, para que subaís las gráficas de vuestros equipos.
Asi, estando todas en un hilo se podran comparar mejor y veremos la respuesta
de los mismos.

Ésta es mi captura a 1/24 octavas.

[Imagen de Forodvd no trasladada][/URL][/IMG]







Linea Verde: Velodyne CHT-10R sin EQ.
Linea Roja: Sub HUM de 12" + EQ.
Linea Amarilla: Los 2 subs juntos ( Hum + EQ y Velodyne sin EQ ).

Saludos.....:coin:.

 

[rt000jg8]

ya las puse en el hilo de mi sala, las pongo aquí de nuevo
Se puede apreciar la bestial onda estacionaria y como la deje

pre-eq waterfall:


post-eq waterfall:


frecuencia - spl:

 

[atcing]

Hola compis :

Abro este nuevo tema, para que subaís las gráficas de vuestros equipos.
Asi, estando todas en un hilo se podran comparar mejor y veremos la respuesta
de los mismos.

Ésta es mi captura a 1/24 octavas.

[Imagen de Forodvd no trasladada][/IMG]

Linea Verde: Velodyne CHT-10R sin EQ.
Linea Roja: Sub HUM de 12" + EQ.
Linea Amarilla: Los 2 subs juntos ( Hum + EQ y Velodyne sin EQ ).

Saludos.....:coin:.

La mejora es obvia con los dos subs + Eq en linealidad + spl


Un saludete

 

[janfriwein]

Aquí va una captura de mis dos frontales que hice hace unos meses:



A ver si tengo suerte y ahora que me pillo vacaciones puedo dedicarle algo de tiempo a ajustar todo el equipo un poco más.

Un saludo.

 

[Pecci]

Hola

Gracias por el hilo, hemiutut

Os dejo capturas de las F2 y el Monolith sin ecualizar y ecualizadas. Las capturas son todas a 1/24 y la rejilla del eje de ordenadas (SPL) con bastante precisión. Así se ven más las "miserias" de nuestras salas (a 1/6 tengo unas gráficas cojonudas, claro)

Desde hace tiempo no estoy ecualizando a plano, es decir, no levanto ningún valle. El sonido resultante me parece hueco, posiblemente porque sobreecualizo o toco la fase, no lo sé). Así que solo controlo los picos con los paramétricos por debajo de los 150 Hz y corrijo zonas amplias con el ecualizador gráfico del UC a partir de ahí. El resultado es el mejor obtenido hasta la fecha en mi sala. Graves muy contundentes pero controladísimos incluso con SPL por encima de 100 dB en punto de escucha medios muy presentes pero para nada huecos y agudos suaves.

Para estéreo solo uso las F2. Como veis en las gráficas, responden bien desde menos de 30 Hz y así me evito la integración del sub.

Aunque las gráficas de las F2 sin ecualizar parecen una braga (y lo son) es que así mide mi sala. He medido las cajas a la altura del tweeter a 1m y miden prácticamente planas desde 150 a 20.000 Hz y solo hay un par de picos en graves. Que le voy a hacer, con la buhardilla hay que convivir. Menos mal que tenemos disponible la EQ y no nos da alergia utilizarla.

Dejo también los EDT de todas las cajas calibradas. A ver si algún alma caritativa me lo puede interpretar porque yo he leido de todo y no me entero (hay disparidad de opiniones)


HiVi F2.2 sin ecualizar. Canales derecho e izquierdo.

HiVi F2.2 ecualizadas. Canales derecho e izquierdo.

HIVI F2.2F EDT Canales derecho e izquierdo ecualizados

SUB Monolith sin ecualizar (rojo) y ecualizado (azul)

SUB Monolith EDT ecualizado

Un saludo

 

[anonimo06032014]

INFINITY CLASSIA C336 con sistema de calibración Macc activado en el AVR Pioneer VSX919 y capturas a 1/24 medidas con Mac Mini, programa Carma de Audionet, tarjeta de sonido usb externa Fast Track Pro y micro Superlux ECM 999.

Altavoz izquierdo en large y sin sub



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Altavoz derecho en large y sin sub



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PD: ¿Se puede medir con Carma por debajo de 20 hz y acotar la medición de los SuperWooper de 5 hz-120 hz ?, por más que lo acoto en option-preferencias-export no me mide esas frecuencias ni me acota la medición al rango que yo quiero.

 

[atcing]

INFINITY CLASSIA C336 con sistema de calibración Macc activado y capturas a 1/24

Altavoz izquierdo en large y sin sub



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Altavoz derecho en large y sin sub



Uploaded with ImageShack.us

PD: ¿Se puede medir con Carma por debajo de 20 hz y acotar la medición de los SuperWooper de 5 hz-120 hz ?, por más que lo acoto en option-preferencias-export no me mide esas frecuencias ni me acota la medición al rango que yo quiero.

Menudo pedazo de linealidad en toda la banda de medios y agudos para estar mostrado con tanta resolución y ecualizado sólo a través de un MACC. Ya te dije que las Infinity Classia son unos pepinos je,je,je


Un saludete

 

[anonimo06032014]

Menudo pedazo de linealidad en toda la banda de medios y agudos para estar mostrado con tanta resolución y ecualizado sólo a través de un MACC. Ya te dije que las Infinity Classia son unos pepinos je,je,je


Un saludete

Son increibles, y estamos hablando de un AVR Pioneer VSX919 de 200 € con un sistema de calibración básico, pero creo que Macc hace un buen trabajo con los medios y agudos.

Despues de comer he podido dedicarle un rato y conectar-configurar todo el tinglado, pero me interesa medir la zona grave que es la que puedo corregir con la DSP de la Inuke NU6000 y no se si se puede estirar la grafica para que muestre solo de 5-120 HZ ya que empieza en 20 HZ, aunque con la DSP solo podré corregir frecuencias por encima de 20 HZ me interesa saber hasta donde bajan y con que SPL.

 

[Israel_PB12]

Congo, para el SPL el Carma no vale, solo puedes medir y ver la respuesta en sala que te da el sistema hasta los 20hz.
Puedes ampliar la zona de "graves" 20hz-120hz y ver que tal se comporta.

Con respecto al trabajo de medios-agudos, ciertamente el comportamiento es muy bueno, tanto por que la torre es buena y el sistema McAcc no esta nada mal para lo que toca. Pena que no gestione los graves en condiciones, es lo que le falta a ese sistema... Están tardando los de Pioneer en hacerlo.

Curiosamente si no compre un Pioneer (LX73 en su día), era por que no gestionaba los graves.

Otra cosa que puedes hacer con el carma, es simular una EQ y toquetear para ver como queda la curva de respuesta.

 

[anonimo06032014]

Pero como amplio visualmente la zona de 20 HZ-120 HZ?, a ver si aprendo y empiezo a utilizar la DSP de la etapa.

 

[Israel_PB12]

Si mal no recuerdo, tienes una opción con una lupa pulsando el botón derecho o estirando con el scroll del ratón (No estoy seguro por que hace un tiempo que no arranco el programa). Si es así, simplemente estiras la zona que quieres ampliar y el rango de frecuencias que quieras que se vean.

Otra opción es que pueda acceder de manera remota desde mi ordenador a tu portátil y hacer yo una serie de pasos para enseñarte como funciona el programa. Es fácil!! Una vez trasteas un rato con el, luego esta chupao jeje.
Una buena alternativa al que no se quiera liar con el REW.

 

[anonimo06032014]

Probaré lo que me has comentado excepto permitir que Kevin Mitnick acceda a mi ordenador , por otro lado el programa indica que 0 db=100 db por eso mis dudas sobre si mide SPL

 

[Israel_PB12]

Probaré lo que me has comentado excepto permitir que Kevin Mitnick acceda a mi ordenador , por otro lado el programa indica que 0 db=100 db por eso mis dudas sobre si mide SPL

Jaja, que bueno!! ;D

Si tu pones el AVR a 0 = Ref, en la medición del propio Carma tendría que salirte la linea mas o menos a 0. Realmente es preciso midiendo, pero no tengo claro lo del SPL. Es mejor que te hagas con un sonometro para saber el SPL exacto que sacas en tu sala.

Un abrazo.

Kevin Mitnick

 

[lito72]

Congo tu vives en el Liceo dinos la verdad y esto en sala no dedicada(y sin gastarse un pastizal) para flipar

Saludos

 

[anonimo06032014]

Congo tu vives en el Liceo dinos la verdad y esto en sala no dedicada(y sin gastarse un pastizal) para flipar

Saludos

, la verdad que al realizar la medición y ver las gráficas a 1/6 era una linea recta pero sabia que no era real, por lo que cambié la medida a 1/24 y cambió la cosa bastante de hecho no pensaba que fueran tan buenas hasta que me lo habéis confirmado porque de EQ no tengo ni idea, ni de altavoces, proyectores etc, pero me divierto ;D

Mis sensaciones subjetivas eran muy buenas pero hasta este verano no he tenido tiempo de cacharrear y configurar un programa de medición, ya que el ordenador donde tenia instalado el REW me lo lleve al currete y el Fuzzmeasure me caduco sin poder configurarlo por falta de tiempo.

Tengo curiosidad en cuanto a medición del SPL con el programa Carma ya que el programa especifica que 0=100 db y la medida la realice con el volumen del AV en -10 y por eso creo que la medicion del SPL puede ser correcta con mi gráfica (80-90 db) con micro a 3,30 m del punto de escucha y volumen del AV en -10, pero no tengo ni idea
Ahora vienen los SuperWooper y trastear con la DSP, seguiré tu excelente hilo

 

[anonimo06032014]

SuperWooper JBL GTO 1514 con gráfica a 1/24 de 20 HZ-100 HZ, volumen del AV a -15 y altavoces en Small



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He bajado el volumen y ganancia ya que a estas horas no me interesa medir SPL, ¿cómo lo véis y donde puedo mejorar?, es una pena no ver el comportamiento de 20HZ hacia abajo.

 

[Israel_PB12]

Tienes picos y valles que se pueden corregir bastante.
Pon una captura de todo el rango, como si fuera normal vamos. Es para hacerme una idea global.
Prueba a jugar con la fase y cortes de las cajas principales, muchas veces esos problemas vienen de ahí.
Tienes torres grandes, empezaría por cortar a 40hz y ver que pasa, luego cambiar la fase y seguir con la EQ.

Buff, la verdad es que se me ocurren un montón de posible variables. De todos modos una respuesta plana o percibida como plana a oído no tiene por que ser realmente plana plana en gráficas.

 

[atcing]

SuperWooper JBL GTO 1514 con gráfica a 1/24 de 20 HZ-100 HZ, volumen del AV a -15 y altavoces en Small



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He bajado el volumen y ganancia ya que a estas horas no me interesa medir SPL, ¿cómo lo véis y donde puedo mejorar?, es una pena no ver el comportamiento de 20HZ hacia abajo.

Tienes una respuesta en frecuencia excelente desde alrededores de 80-90hz hacia abajo... ya que tu gráfica está muy ampliada en la escala vertical y la respuesta sólo oscila +/-5dB en el peor de los casos en esa zona .
Lo suyo es jugar con la fase entre sub y cajas (para mejorar dicha zona de cruce) y entre las fases relativas de los subs (si utilizas varios), aunque un +/-5dB a 1/24 octava ya se acerca bastante a una respuesta en campo libre.
Con esa linealidad las frecuencias por debajo de 100hz tienen que sonar MUY bien


Un saludete

 

[anonimo06032014]

Vamos a ver si me aclaro

La respuesta es realmente excepcional, pero debo ajustar correctamente las fases, por lo que:

1.- Fase SuperWooper-Cajas en la zona de cruze: Debería ajustar la fase o delay en la zona de 80-90 HZ ¿no? ¿cómo? a boleo o de alguna forma concreta............. y tocando la DSP de la etapa o el AVR Pioneer 919 (si se puede desde aquí) ¿como?

2.- Fases relativas SuperWooper- SuperWooper: A través de la DSP de la etapa ¿no?

Lo que ajustamos con las fases es el retardo o delay ¿no?, es decir cuando en una pista de audio estamos reproduciendo solo graves con los SuperWooper y de repente aparece una voz angelical (agudos,medios) que reproducen las columnas o altavoces, lo que pretendemos es que ese cambio (donde pasamos de graves a medios-agudos) no sea brusco y sea fluido-natural ¿no?

Y que ajusto primero las fases entre los SuperWooper (relativas) o las fases entre SuperWooper-Cajas ?

Si entiendo el concepto me será más fácil

 

[Rave Cristiano]

Impresionante la curva por separado de las Infinity, ahora bien, si la teoría dice que respuesta plana (izquierdo) + respuesta plana (derecho) = Respuesta plana (global), para que esto se cumpla ambas respuesta han de ser totalmente planas, por eso, Congo, mide los dos a la vez y posteas la gráfica.

La EQ tiene muchas cosas complejas pero una de ellas, posiblemente la que más, es la de obtener una respuesta coherente midiendo separadas VS juntas.

Por ejemplo, se puede tener una respuesta global totalmente plana, y si medimos por separado podemos observar como cierto rango de frecuencias se lanzan a 10 dbs por un altavoz que por otro. Esto resultaría que a pesar de tener una respuesta global plana, la imagen sonora quedará totalmente desplazada hacía un lado.

El ejemplo contrario, podemos tener una respuesta por separado plana proveniente de ambas cajas, y que sin embargo por cuestiones de fase y retardo la respuesta global sea una montaña rusa. Esto claro, provocará que tengamos una imagen sonora centrada pero irregular, torando al traste la calidad sonora percibida.

 

[anonimo06032014]

Pues dime como lo hago con el Carma, la medición anterior es en stereo, primero me mide el altavoz izquierdo y acto seguido el derecho

 

[Rave Cristiano]

Pues dime como lo hago con el Carma, la medición anterior es en stereo, primero me mide el altavoz izquierdo y acto seguido el derecho

En la página de Carma puedes descargar unos paquetitos de sonidos tipo Stereo, Stereo + Sub, Left, Right.

Monitoriza reproduciendo el que se llama SUB, con ese no te puede pedir ozquierdo y luego derecho, tiene que sonar un único tono por ambas cajas.

 

[Rave Cristiano]

Aquí van las mías:

Gráficas (smoothing 1/6 para ver mas facilmente las diferencias).

- B2031A (izquierdo, Rojo) - Previo a EQ.



- B2031A (Derecho, Rojo) - Previo a EQ.



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- Ambos canales, Post Audissey B2031A (Azul) - Smoothing 1/24:




- B2031A, Pre EQ Izquierdo-Derecho (Naranja-Rojo) vs Post EQ Izquierdo-Derecho (Cian-Morado):

 

[anonimo06032014]

En la página de Carma puedes descargar unos paquetitos de sonidos tipo Stereo, Stereo + Sub, Left, Right.

Monitoriza reproduciendo el que se llama SUB, con ese no te puede pedir ozquierdo y luego derecho, tiene que sonar un único tono por ambas cajas.

Aquí tienes caprichoso

Infinity Classia C336: Altavoz derecho + Altavoz izquierdo en Large sin SuperWooper con Macc activado y gráfica a 1/24




Variando la posición del micro, 50cm por detrás del punto de escucha y 50 cm más alto

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[Rave Cristiano]

Aquí tienes caprichoso

Infinity Classia C336: Altavoz derecho + Altavoz izquierdo en Large sin SuperWooper con Macc activado y gráfica a 1/24




Variando la posición del micro, 50cm por detrás del punto de escucha y 50 cm más alto

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Definitivamente, magnífico.

Yo si fuera tu, me olvidaría de EQ. Lo que tienes ahí a priori es casi perfecto, pasa de la EQ que a veces crea más problemas de los que soluciona.