Monitores Activos

[hemiutut]

El lunes si no pasa nada las medira atcing.No veas las ganas que tengo de ver su rewiew
y mediciones.
¿ A que dB has puesto los canales de los Frontales en tú Avr ?.
¿ Has probado a poner a +4 la Entrada de Sensibilidad ?.

Saludos...........

 

[fashioneti]

La mia es la 308 no la 305 que pones en la imagen donde si que pone 225w max.

Los dbs como ya he dicho estaban las dos a 0ds.
La sensibilidad a +4 se tiene que poner cuando se conecta a equipos con esa misma opcion...para el uso normal se pone a -10.

Si la conecto las fbq si podria ponerla a +4....aunque en las instruciones pone claramente que solo uses esta opcion si escuchas sonido distorsionado o si el nivel es demasiado alto (por lo que parece ser que atenua mas el sonido, y no lo a viva)

 

[Keef]

Por algo son monitores de campo cercano para estudio.

Saludos

 

[fashioneti]

Eso mismo creo yo

 

[hemiutut]

Si que es verdad,ya esta solucionado y he puesto la foto del JBL LSR308 .
¿ A que dB tenías los canales de los Frontales en el Avr y el volumen general ?.
Mi Denon Avr 2310 a 0 dB del volumen general equivale a 81w, a -10 ( 71w ) del volumen general
es imposible ver una película,vivo en un piso y suelo ponerlo a -15 del volumen general.

Ya salen los prejuicios de los monitores activos,os vuelvo a repetir que no lo veo claro.
Tienen SPL de sobra,estoy seguro.
Prueba de poner a +4 la entrada de sensibilidad,hazté la idea que tienes un S-Convert
incorporado en los monitores.

Saludos...

 

[atcing]

Bueno primeras impresiones....

Con el sonometro en mano me he dado cuente de que son cajas para escuchar de muy cerca o para estancias mas bien pequeñas, a 2m de distancia con ruido rosa a nivel de referencia dejando siempre la caja 0 en ep receptor con el potenciometro de la caja a tope..solo alcanzan 73db...y a un metro 80db...
a 2.80m por raro que parezca tambien 73db.

asi que no se pueden poner a 75db ni si quiera a un metro de distancia...para los que escuchen a nivel refencencia no valen.

Eso es algo que me ha decepcionado muchisimo.

Primero las he probado en pure audio sin eq y sin sub...y el volumen lo he tenido que subir bastante a unos -15 teniendo la caja a tope de ganancia...pero sonaban bastante bien.

luego he pasado audyseey que me las queria dejar a 40hz jeje...las he cortado a 80hz y he comprobado lo de los niveles de volumen que he dicho antes...siempre puedes darle mas volumen subiendo de 0 a +1,+2 en el apartado de nivel de altavoces de nuestro av, pero yo lo queria probar a 0.

en mi anterior sala a 4 de las cajas o mas...con etapa..las tenia a -5 para llegar a esos 75dbs.

con el sub y la eq automática han mejorado mucho....pero creo que el problema que tengo ennesta sala es que no escucho el sub apenas..tendre algun nodo o lo que sea...ya que no noto esa presencia del sub en ningun momento...solo cuando me acerco a la esquina donde esta..donde se nota muchisimo.

Las cajas tienen el mismo concepto que las b2031..en las que el punto dulce no esta focalizado, y puedes incluso meter la cabeza entre ellas (donde estaria el central) y aun tienes escena estéreo sin saber que caja esta sonando en ese momento y proyectado el sonido desde el centro.

Eso es literalmente imposible, Algo tienes mal configurado fijo al 100%... pues éstas cajas a 1m dan picos seguro de más de 110dB.

No entiendo qué quieres decir exactamente con que el punto dulce no está focalizado. Si e refieres a que es de las pocas cajas que logran dar excelente imagen estéreo tanto en eje como también alejado de éste... sí es cierto; es otro de sus puntos fuertes.



Un saludete


P.D.: Con unas Trevi AV450 con cono de 4"/4.5" sin filtrar ni cortar por abajo a 1m paso de sobras de 85dB con una de sola.

 

[atcing]

Si que es verdad,ya esta solucionado y he puesto la foto del JBL LSR308 .
¿ A que dB tenías los canales de los Frontales en el Avr y el volumen general ?.
Mi Denon Avr 2310 a 0 dB del volumen general equivale a 81w, a -10 ( 71w ) del volumen general
es imposible ver una película,vivo en un piso y suelo ponerlo a -15 del volumen general.

Ya salen los prejuicios de los monitores activos,os vuevo a repetir que no lo veo claro.
Tienen SPL de sobra,estoy seguro.
Prueba de poner a +4 la entrada de sensibilidad,hazté la idea que tienes un S-Convert
incorporado a los monitores.

Saludos...

Jodidos prejuicios ja,ja,ja ;D

Sólo puntualizar, que a -10dB no obtendrías sobre 70/71W en dicho sistema: cada vez que reduces 3dB la potencia baja a la mitad ... luego si a "0dB" tienes sobre 80W W, a -3db tendrías sobre 40dB; a -6dB sobre 20W; y a -9dB sobre 10W; 1 -10dB bajarías de 9W.

Estas JBL segurísimo que mínimo se van a 88/89dB de eficiencia real llevando un 8"... luego con sólo 1W a 1m ya deberían dar 89dB sostenidos cada caja... que al sumar dos se irían a 92dB/1m promedio.

Un saludete

 

[atcing]

La mia es la 308 no la 305 que pones en la imagen donde si que pone 225w max.

Los dbs como ya he dicho estaban las dos a 0ds.
La sensibilidad a +4 se tiene que poner cuando se conecta a equipos con esa misma opcion...para el uso normal se pone a -10.

Si la conecto las fbq si podria ponerla a +4....aunque en las instruciones pone claramente que solo uses esta opcion si escuchas sonido distorsionado o si el nivel es demasiado alto (por lo que parece ser que atenua mas el sonido, y no lo a viva)

Eso no es exactamente así, todo depende de la ganancia con la que trabajes a lo largo de todo el recorrido de la señal. Yo con las yamaha MSP7 y el UC trabajaba en balanceado... y con dicha caja (que soporta menos SPL teórico que las LSR308) en mi sistema 2.1 cortadas con el sub a 85Hz medí picos de 117dB a 1m


Un saludete

 

[atcing]

Por algo son monitores de campo cercano para estudio.

Saludos

Pues va a se que no; me da que lleváis un cacao enorme... tanto de configuración del sistema como de lo que significa campo cercano y sus posibles colocaciones en sala (porque las cajas de campo cercano se pueden escuchar a grande distancias perfectamente; simplemente tienen la virtud de seguir siendo coherentes a distancias cortas; algo de lo que no puede presumir un monitor principal que pierde la coherencia a por ejemplo 1m)


Un saludete

 

[hemiutut]

Jodidos prejuicios ja,ja,ja ;D

Sólo puntualizar, que a -10dB no obtendrías sobre 70/71W en dicho sistema: cada vez que reduces 3dB la potencia baja a la mitad ... luego si a "0dB" tienes sobre 80W W, a -3db tendrías sobre 40dB; a -6dB sobre 20W; y a -9dB sobre 10W; 1 -10dB bajarías de 9W.
Estas JBL segurísimo que mínimo se van a 88/89dB de eficiencia real llevando un 8"... luego con sólo 1W a 1m ya deberían dar 89dB sostenidos cada caja... que al sumar dos se irían a 92dB/1m promedio.

Un saludete

En el manual del Denon 2310 pone que a 0 dB del volumen general son 81 watios y a
+ 18 daría ¿ 105w ? .
Lo que estoy seguro, es que tienen SPL de sobras,En el post 423, he puesto un privado de uno de los
foreros que las han escuchado, os dejo otro privado:
La sala de esta tarde tiene 24m2 y el SPL alcanzado ha superado los 100 db en punto de escucha. En mi sala de 50m2 las tuvimos un rato a tope + 10 de volumen ( monitor JBL ) y con SPL demenciales (por encima de los 105 db a casi 3m), por lo tanto, si, estan sobradas de potencia.
Saludos.....

 

[t-well]

Me temo que tienes un problema con la excitación de las cajas.
Es muy importante el tipo de conexión, evita los adaptadores. Utiliza cables hechos, te lo digo porque yo sigo sin mis conexiones definitivas y con las pruebas que he hecho, (siempre dejando el potenciómetro de las cajas a 8,5), se notaba una barbaridad la diferencia entre un cable rca chungo, con adaptador de jack pequeño a grande.
Ponía un cable hecho que tengo en la caja izq. y el que te comentaba anteriormente en la derecha y uno sonaba el doble que el otro.
El voltaje que saque tu previo es importante para poder excitar bien las etapas de las cajas.
Haz la prueba a alimentar las cajas desde el portátil, saliendo por la toma de auriculares y ahí podrás jugar con la ganancia.
Para la distancia que indicas las cajas van de sobra, otra cosa sería para 4 m al punto de escucha.

Un saludico.


P.D. Como el lunes no me lleguen los cables, juro que mato a alguien.

 

[Taboadax]

Por algo son monitores de campo cercano para estudio.

Saludos

Una Beh 2031p sin EQ, con el ampli a 0db, ganancia a 0db a 3.3m de distancia



No se yo si esa afirmación tiene algo de razón.

Un saludo

 

[atcing]

En el manual del Denon 2310 pone que a 0 dB del volumen general son 81 watios y a
+ 18 daría ¿ 105w ? .
Lo que estoy seguro, es que tienen SPL de sobras,En el post 423, he puesto un privado de uno de los
foreros que las han escuchado, os dejo otro privado:
La sala de esta tarde tiene 24m2 y el SPL alcanzado ha superado los 100 db en punto de escucha. En mi sala de 50m2 las tuvimos un rato a tope + 10 de volumen ( monitor JBL ) y con SPL demenciales (por encima de los 105 db a casi 3m), por lo tanto, si, estan sobradas de potencia.
Saludos.....

Si es así, sólo puede ser porque por mucho que subas por encima de "0" dB el ampli ya recorte (y en realidad apenas no aumente la potencia, pues de 81W a 105W no van ni 1dB más)... o que esos números del potenciñómetro no se correspondan con dB

Por lo que comentas del SPL medido en tu sala segurísimo que es así.

Un saludete

 

[atcing]

Una Beh 2031p sin EQ, con el ampli a 0db, ganancia a 0db a 3.3m de distancia



No se yo si esa afirmación tiene algo de razón.

Un saludo

De fumao nada ;D; eso con unas "campo cercano" Behringer B2031 por supuesto que es posible. Yo he analizado unas que me dejaron durante un mes y lo se perfectamente


Un saludete

 

[hemiutut]

Si es así, sólo puede ser porque por mucho que subas por encima de "0" dB el ampli ya recorte (y en realidad apenas no aumente la potencia, pues de 81W a 105W no van ni 1dB más)... o que esos números del potenciñómetro no se correspondan con dB

Por lo que comentas del SPL medido en tu sala segurísimo que es así.

Un saludete

atcing no es mi sala, que más quisiera yo .El tema del SPL de los JBL LSR 308 me lo han dicho
foreros del norte de España y son de un foro Hifi.

Saludos........

 

[atcing]

atcing no es mi sala, que más quisiera yo .El tema del SPL de los JBL LSR 308 me lo han dicho
foreros del norte de España y son de un foro Hifi.

Saludos........

Ok. Ya me imagino quienes son


Un saludete

 

[fashioneti]

Haber parece mentira..no estoy mintiendo ni nada de eso jejeje mas me jode a mi.

haber las he conectado con cable ya montado de xlr a rca..a un onkyo 5010.

las he puesto a tope en su ganancia propia, el nivel la caja en el onkyo a 0...y he puesto ruido rosa, que el onkyo se pone automaticamente a volumen de referencia 0.

Con el sonometro en mano he medido UNA SOLA CAJA a un metro y ha dado 80dbs...con las dos cajas a la vez no lo se.
con UNA SOLA CAJA a 2m me ha dado 73dbs....y ha 2.80m igual 73dbs....repito por 4 vez solo una caja.

no creo que sea problema de ningun tipo...tenia la sensibilidad como dicen ennlas instrucciones a -10.y los controles a 0.

espero que no se problema de la caja...pero me da a mi que no es el caso.

con esto no quiero decir que no tengan spl suficiente...pero me esperaba que al menos a 2m pudiera dar 75dbs...las he probado con material musical con una configuracion que he dicho antes (caja a tope, en el receptor el nivel de la caja individual a 0 y el volumen general a -20/-15)cortando la caja a 80hz con un sub y el volumen era mas que suficiente para cualquiera.

tambien tengo que decir que sin cortar a 80hz y en pure direct....las caja rendian menos...al mismo volumen general -20/ -15 no tenia tanto spl como cortada...cosa que me decepciono bastante, ya que tenia que subir bastante el volumen general, pero al meter el sub la eq y cortadas a 80hz la cosa connel spl mejoro.

 

[lolopop]

Hola.

Creo que te estás liando. ¿qué problema hay en que tengas que subir el volumen del previo si demandas más spl? Dices que ahora lo tienes que poner a -15/-20. Súbelo. Hasta 0db fíjate si puedes jugar, si cada 3db que subas duplicas potencia. Te pueden vibrar hasta las pestañas. No te obsesiones con la calibración a 75db para A/V porque es una chorrada. Ajusta todos los canales al mismo spl (si te parece modificas alguno al gusto) y a tirar millas.

Saludos

 

[lolopop]

Ok. Ya me imagino quienes son


Un saludete

Hace años que no coincidimos en un hilo, ¿verdad David?
Lo mejor será que no recordemos tiempos pasados

Un abrazo

 

[atcing]

Hace años que no coincidimos en un hilo, ¿verdad David?
Lo mejor será que no recordemos tiempos pasados

Un abrazo

Sí, mejor.


Veo que has cambiado de aires. Al final EMHO todos tendemos a coger el mismo/o muy similar camino (cada uno a su tiempo)... y es que el hifi tal y como se nos quiere vender es una estafa. :gup:


Veo que al Pink sin EQ no le han gustado (imprescindible para ajustar a gusto el balance tonal con cualquier caja)... lo mismo que le sucedió con las Beta20; eso ya me adelanta lo buenas y lineales que son ja,ja,ja ;D aunque por las mediciones de la propia JBL ya me hago una idea... idea que en breve comprobaré :-*


Has medido por curiosidad SPL a 1m de tus LSR 308?

Un saludete

 

[atcing]

Hola.

Creo que te estás liando. ¿qué problema hay en que tengas que subir el volumen del previo si demandas más spl? Dices que ahora lo tienes que poner a -15/-20. Súbelo. Hasta 0db fíjate si puedes jugar, si cada 3db que subas duplicas potencia. Te pueden vibrar hasta las pestañas. No te obsesiones con la calibración a 75db para A/V porque es una chorrada. Ajusta todos los canales al mismo spl (si te parece modificas alguno al gusto) y a tirar millas.

Saludos

Exacto. Si es que lo de configurar los A/V no es tan fácil... o más bien se hacen la "picha un lío" o las ganancias están mal configuradas


Un saludete

P.D.: fashioneti, que te lias! ;D ... céntrate y configura bien el sistema, y ya verás como pasas de 80dB incluso a 10m si te apetece con una sóla JBl LSR 308

 

[fashioneti]

Repetimos por 5 vez...CON RUIDO ROSA CON UNA SOLA CAJA con el potenciometro dr la caja a tope y el potenciometro del receptor av a 0...la caja da a 2m 73dbs....no hay mas historias.

luego con las dos cajas a la vez y con contenido musical...a partir de -15 y cortadas con un sub ya es un alto volumen.


lo que me sorprende es eso....que con las otras cajas a mas de 4m, con ruido rosa en un solo altavoz ,a volumen 0 en el receptor, tenia que poner la caja -5 para dar los 75dbs...que con esta a 2m no consigo.

esta claro que no voy a tener falta de potencia en mi sala(ya que como digo a partir de -15, ya esta bastante alto, pero con mi anterior sistema a -15 si que te despeinaba de verdad..ahora lo tendre que poner a -10 o -7..no pasa nada lo pondre, pero tampoco quiero forzar la caja demasiado (me pensaba que iria mas sobrada)......en la anterior sala no hubiera podido poner este tipo de caja..es mas las b2031 les pasaba eso mismo en la otra sala.

con esto repito que no quiero decir que sean malas ni nada...solo que no me esparaba que tubiera que ponerlas a tope en su ganacia y a unos -15 para logar un spl alto...ya que estaba acostumbrado a tener que subir menos el volumen para dar ese spl.

sobre los 75dbs ya se que no es necesario ni mucho menos...es una apreciacion, que las cajas no llegan a ese spl a 2 metros teniendo todo a volumen 0 y punto,se quedan a 73dbs....que podria hacer que los consiguieran?? Si, subiendo el volumen a mas de 0 o subiendo el volumen independiente de ese canal a mas 0 tambien.

mañana si tengo tiempo hare mas pruebas.

lo que me a gustado y mucho es la escena estero. ..que al igual que pasa con las b2031p tienen un punto dulce super amplio..no son focalizadas como mis otras cajas...consiguen crear una escena stereo incluso estando muy cerca entre ellas(poniendo la cabeza incluso donde iria el central sigue pareciendo que el sonido sale de delante)

 

[fashioneti]

En que estoy liando??

Yo creo que os estais liando vosotros...que no me entendeis....porque afirmais que tengo mal configurado el av?? Porque la caja a un metro con ruido rosa estando a 0 da 80dbs y no 112dbs..no puede ser que no los de??

nose a lo que llamais saber configurarel av...pero no es que sea el primer av que tengo ni mucho menos...y creo que si que esta bien configurado, tampoco tienen tantos ajustes de ese tipo...y si con el anterior sistema tenia igual o mas spl al doble de distancia sera la caja no el receptor.

 

[fashioneti]

Cuando he dicho yo que no tenga sufiente spl para mi....

tan dificil es de entender que la caja con ruido rosa y dejando todo a 0 (volumen del canal y volumen general) no llega a mas 73db a 2m,l...¿tan raro es??
Alguno a podido hacer esa prueba con un sonometro??

De verdad que nose que ajuste puede estar mal...pero dudo muchisimo que sea un ajuste...y no que sea la caja asi.

es mas cuando te metes en el menu de configuracion de av..en el apartado de niveles de altavoces...donde suena el rudio rosa, el av se planta el solito a 0 y no puedes subir ni bajar ese volumen general(logico es el volumen de refencia)..estando la caja a nivel 0 da lo que digo:73db a 2m....poniendo ese canal a +12 (creo que es el maximo que permite) nose ya cuanto dara...seguro que mucho mas....esto que digo siempre estando la caja a tope.

Eso si la caja nose calienta lo mas minimo

 

[atcing]

En que estoy liando??

Yo creo que os estais liando vosotros...que no me entendeis....porque afirmais que tengo mal configurado el av?? Porque la caja a un metro con ruido rosa estando a 0 da 80dbs y no 112dbs..no puede ser que no los de??

nose a lo que llamais saber configurarel av...pero no es que sea el primer av que tengo ni mucho menos...y creo que si que esta bien configurado, tampoco tienen tantos ajustes de ese tipo...y si con el anterior sistema tenia igual o mas spl al doble de distancia sera la caja no el receptor.

Pues eso, que llevas un lío de órdago. Esas cajas SÍ o SÍ dan mucho más de 80dB a 3m, al igual que las B2031 como has podido ver dan perfectamente a 3.3m 93dB sostenidos sin cortar con sub en la sala para nada pequeña de Taboadax. Así, que tal como te han comentado unos cuantos configura correctamente tu sistema y llegarás al SPL deseado.

Hablando bien claro: Casi cualquier caja de juguete puede darte perfectamente esos 75dB a 2m que insistes no logras con una "enoooorme" LSR308


Mira, los 108dB medidos con un par de Trevi AV450 de 50 euros pareja con mid/woofer de 4"/4.5" alimentadas con menos de 80W cortadas con un sub de 12" de car de otros 50 euros ;D:

Recuerdo que un un sistema Trevi AV450 + sub de 12" pasadas a activo tras aplicar EQ el forero "juluska" midió con sonómetro 108dB a 1m en una sala de 35m2:

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Y por mucho que lo repitas está claro que el problema es sólo tuyo por no saberlo configurar



Un saludete