Monitores Activos

[Taboadax]

A mi tambien me parece algo raro...incluso lo que comentas que a las 2031 les pasaba lo mismo.

Yo la verdad, no puedo decir lo mismo, ya has visto la grafica de una sola beh sin cortar a nivel de referencia...nada aconsejable

Sigue investigando que lo mismo hay algo que falla compañero

Un saludo

 

[Taboadax]

Pues eso, que llevas un lío de órdago. Esas cajas SÍ o SÍ dan mucho más de 80dB a 3m, al igual que las B2031 como has podido ver dan perfectamente a 3.3m 93dB sostenidos sin cortar con sub en la sala para nada pequeña de Taboadax. Así, que tal como te han comentado unos cuantos configura correctamente tu sistema y llegarás al SPL deseado.

Hablando bien claro: Casi cualquier caja de juguete puede darte perfectamente esos 75dB a 2m que insistes no logras con una "enoooorme" LSR308


Mira, los 108dB medidos con un par de Trevi AV450 de 50 euros pareja con mid/woofer de 4"/4.5" alimentadas con menos de 80W cortadas con un sub de 12" de car de otros 50 euros ;D:



https://www.mundodvd.com/threads/227688/


Y por mucho que lo repitas está claro que el problema es sólo tuyo por no saberlo configurar



Un saludete

Lo curioso es que la grafica responde a UNA sola caja.

Sumas otra mas corte a 80hz...sordera en media hora asegurada

Un saludo

 

[atcing]

A mi tambien me parece algo raro...incluso lo que comentas que a las 2031 les pasaba lo mismo.

Yo la verdad, no puedo decir lo mismo, ya has visto la grafica de una sola beh sin cortar a nivel de referencia...nada aconsejable

Sigue investigando que lo mismo hay algo que falla compañero

Un saludo

No quiero pensar mal, pero esto empieza a oler un poco raro, cuando todo el que tiene y a medido unas B2031 y JBl 308 sabe perfectamente el SPL que son capaces de dar :-?


Quizás si cambiamos la etapa de las JBl activas por unas Emotiva y el woofer por un SVS, tanto las JBL como Behringer pasarían a dar 1000dB a 10m ... si es que hay que tomarse esta afición con un poco de humor con tanto mito


fashioneti, ánimo que ya verás como terminas por solucionas tu problema de configuración

Un saludete

 

[atcing]

Lo curioso es que la grafica responde a UNA sola caja.

Sumas otra mas corte a 80hz...sordera en media hora asegurada

Un saludo

Claro, es que si a tu sistema le metes corte a 80hz y en vez de una sólo sumas el SPL de dos pasas fácilmente de 100dB a 3.3m sin inmutarse

Y es que las Behringer son mucha caja


Mira el Pecci como pasa de 100dB a 3m es su sala para nada pequeña :silba:


Es más .. o yosem no tiene ni puñetera idea de medir, o el sonómetro que emplearon en el Cortijo para medir SPL y THD en las B2031 estaba fumado ;D

https://www.forodvd.com/tema/119692-regreso-de-cortijo-de-tajar-2013-a/index3.html


A 97.7dB promedio a 0.5m de la caja (aprox. unos 89dB a 2m, ya que cada vez que doblamos distancia en una sala perdemos máximo unos 4/4.5dB) y la THD todavía sobradita para poder enroscarle un poquito más a pesar de estar sin cortar con sub alguno! ;D


Un saludete

 

[hemiutut]

Hola.

Creo que te estás liando. ¿qué problema hay en que tengas que subir el volumen del previo si demandas más spl? Dices que ahora lo tienes que poner a -15/-20. Súbelo. Hasta 0db fíjate si puedes jugar, si cada 3db que subas duplicas potencia. Te pueden vibrar hasta las pestañas. No te obsesiones con la calibración a 75db para A/V porque es una chorrada. Ajusta todos los canales al mismo spl (si te parece modificas alguno al gusto) y a tirar millas.

Saludos

Me alegro verté por aqui lolopop .
Fue el y algunos de sus amigos,los que me han comentado
el tema de los JBL LSR308.
En el post 759,Pecci les hace una aclaración a algunos propietarios
del Denon X400O sobre el SPL del mismo:
Denon avr-x4000 / Denon avr-4520 - Página 31

Saludos............

PD: Ánimo fashioneti.Si os contará el dia que intentaba conectar el EQ FBQ1000 al
Sub Velodyne CHT-10R,que panzadas de reir se habrá pegado alfvs2002 .

 

[atcing]

Me alegro verté por aqui lolopop .
Fue el y algunos de sus amigos,los que me han comentado
el tema de los JBL LSR308.
En el post 759,Pecci les hace una aclaración a algunos propietarios
del Denon X400O sobre el SPL del mismo:
Denon avr-x4000 / Denon avr-4520 - Página 31

Saludos............

PD: Ánimo fashioneti.Si os contará el dia que intentaba conectar el EQ FBQ1000 al
Sub Velodyne CHT-10R,que panzadas de reir se habrá pegado alfvs2002 .

Copio el escrito de Pecci que comenta hemiutut para que se vea claro :

¿Y a qué volúmenes tenéis los canales individuales de los altavoces? porque si los teneis a -12 dB, esos -10dB sería equivalentes a -22dB de pote teniéndo lo canales a 0 dB. También hay que tener en cuenta la sensibilidad de los altavoces que tengáis conectados al ampli. Además deberéis mirar que impedancia tenéis marcada en la sección de amplificación, porque si tenéis marcada una impedancia más baja que la nominal de los altavoces, el ampli limitará la potencia de salida para protegerse (no estoy seguro de si en el X4000 se puede seleccionar la impedancia de los altavoces. En mi 4311 si se puede)

Yo a -10dB con los canales a -3dB aproximadamente (como me los deja Audyssey) tengo picos de 100 dB en punto de escucha (a 2,8m), lo cual es algo ya más que respetable. En la última quedada, con 5 foreros, escuchamos a -5dB solo pasajes cortos y salimos literalmente con dolor de oídos. Algo poco recomendable. La diferencia de pasar de -10 a -5 dB es abrumadora. De hecho, a 0 dB ya no lo pongo ni en demos. Y eso que la etapa la tengo a la mitad de su recorrido de pote que si no con rondar los -15 -10 dB habría chicha más que de sobra para tumbar paredes.

Así que o tenéis los canales al mínimo, o vuestros altavoces tienen una sensibilidad bajísima, o el X4000 tiene una sección de amplificación penosa o estáis más sordos que una tapia.

Un saludo

P.D. Dependiendo de como tengáis el nivel individual de los altavoces, hay vida más allá de los 0 dB, es decir, podéis seguir subiendo el pote hasta 5-8 dB aunque quizá el ampli empiece a trabajar más forzado

Denon avr-x4000 / Denon avr-4520 - Página 31


Tal y como indica hemiutut; esto ya es otra cosa... porque 75dB es MUY bajo, e insisto esos niveles de SPL sostenidos tan bajos a 2m los da hasta una caja de "juguete". Las LSR308 son capaces de dar un SPL muchísimo mayor aunque sea una caja de campo cercano; cuestión de configurar bien todo el sistema




Un saludete

 

[fashioneti]

No quiero pensar mal, pero esto empieza a oler un poco raro, cuando todo el que tiene y a medido unas B2031 y JBl 308 sabe perfectamente el SPL que son capaces de dar :-?


Quizás si cambiamos la etapa de las JBl activas por unas Emotiva y el woofer por un SVS, tanto las JBL como Behringer pasarían a dar 1000dB a 10m ... si es que hay que tomarse esta afición con un poco de humor con tanto mito

Ehhhh......y esto que tiene que ver???

 

[fashioneti]

He echo un video , que ahora colgara hemiut por mi(yo no puedo ahora) para que veais la configuracion y lo que pasa por vosotros mismos...y haber si podemos sacar la respuesta a lo que pasa.

Porque solo me han dicho que esta mal la configuracion...configuración que he hecho 1000 veces ya en varios equipos y he explicado mas de una vez....y ni nadie dice el que esta mal de esa configuración. ...solo que esta mal.

Con el video tambien vereis como no es nada raro que huela mal, sino un problema de verdad que quiero solucionar :-/...nose como alguien puede pensar en que hay algo raro detras de esto yo no me voy a gastar 400 euros en unas cajas para decir que no dan el spl que tienen que dar...ni que me pagaran por ello vamos jeje.....de verdad que no entiendo lo que huele mal o lo que se les pasa a algunos por la cabeza.

Las conspiraciones de las cajas ;D ;D

Haber si el ladron se va a pensar que son de su condicion

 

[fashioneti]

La unica solucion me la ha dado otro forero...que me ha comentado que es posible que sea problema de pasar de rca /xlr....ya que trabajan a diferentes minivoltios.

la solucion seria probar con el fbq2496 y conectar las cajas por xlr,aunque la conexion del eq al onkyo seguiría siendo un cable rca-xlr.

Una vez echo eso...supuestamente el fbq tendria que tener un ajuste de nivel digital y tendria que subirlo sin miedo, si hace falta a 10db y que comprobara como el nivel de salida del fbq no satura a un volumen muy alto...y me ahorraría el s-convert


pero estamos en las mismas...es necesario entonces comprar un s-cover o un eq externo para que las cajas den el spl que dicen que tienen que dar

 

[Taboadax]

He echo un video , que ahora colgara hemiut por mi(yo no puedo ahora) para que veais la configuracion y lo que pasa por vosotros mismos...y haber si podemos sacar la respuesta a lo que pasa.

Porque solo me han dicho que esta mal la configuracion...configuración que he hecho 1000 veces ya en varios equipos y he explicado mas de una vez....y ni nadie dice el que esta mal de esa configuración. ...solo que esta mal.

Con el video tambien vereis como no es nada raro que huela mal, sino un problema de verdad que quiero solucionar :-/...nose como alguien puede pensar en que hay algo raro detras de esto yo no me voy a gastar 400 euros en unas cajas para decir que no dan el spl que tienen que dar...ni que me pagaran por ello vamos jeje.....de verdad que no entiendo lo que huele mal o lo que se les pasa a algunos por la cabeza.

Las conspiraciones de las cajas ;D ;D

Haber si el ladron se va a pensar que son de su condicion

Por mi parte con raro quiero decir que algo no esta trabajando como deberia. Ya sabemos de sobra que de spl van mas que sobradas para nuestros usos

 

[manuolle]

Vamos Fashioneti que al final lo conseguiras jaja!!Yo en el tema de audio poco te puedo ayudar.Una cosilla a los entendidos.Voy a pillar un amplificador Yamaha 2010 y segun e leido por ahi lo de la impedancia y sensibilidad hay que cambiar desde el av.Que impedancia o sensibilidad desde el amplificador le tengo que dar a los monitores pasivos traseros Behringer b2030p?Los activos Jbl 305 imagino no ara falta,no?Saludos

 

[atcing]

He echo un video , que ahora colgara hemiut por mi(yo no puedo ahora) para que veais la configuracion y lo que pasa por vosotros mismos...y haber si podemos sacar la respuesta a lo que pasa.

Porque solo me han dicho que esta mal la configuracion...configuración que he hecho 1000 veces ya en varios equipos y he explicado mas de una vez....y ni nadie dice el que esta mal de esa configuración. ...solo que esta mal.

Con el video tambien vereis como no es nada raro que huela mal, sino un problema de verdad que quiero solucionar :-/...nose como alguien puede pensar en que hay algo raro detras de esto yo no me voy a gastar 400 euros en unas cajas para decir que no dan el spl que tienen que dar...ni que me pagaran por ello vamos jeje.....de verdad que no entiendo lo que huele mal o lo que se les pasa a algunos por la cabeza.

Las conspiraciones de las cajas ;D ;D

Haber si el ladron se va a pensar que son de su condicion

Cuélgalo tú mismo, no? o es que no sabes colgarlo? si no sabes pide ayuda

Conspiración de las cajas no se...pero desde luego que no eres capaz de configurar ese sistema no hay duda alguna, si sólo alcanzas 73dB a 2m con unas LSR308



fashioneti, de verdad que no se si no lees los mensajes o es que si los lees no asimilas bien las gráficas y los escritos de los compañeros :-/, porque has visto el SPL que han medido de unas B2031 y colgado gráficas en este foro ya unos cuantos aficionados? pues está claro: tú vs el mundo. :gup:




Con un cable xlr-rca sólo tienes que ir ajustando las respectivas ganancias del FBQ (si de verdad tiene -10 +4), cajas, etc hasta aprovechar la máxima potencia antes de envíar distorsión... yastá!

A ver como lo explico para que todo el mundo lo pueda entender con suficiente claridad :
Mi sistema tiene conectada la fuente a un UC, del UC sale por XLR a la entrada de un subwoofer, y del sub sale con un ADAPTADOR XLR-RCA para conectarse al Pioneer estéreo que va con RCA... mi sistema pasa de 110dB a 1m sin despeinarse. Más fuerte lo puedo decir pero no más claro.


Un saludete

 

[atcing]

Por mi parte con raro quiero decir que algo no esta trabajando como deberia. Ya sabemos de sobra que de spl van mas que sobradas para nuestros usos

Sólo hay que saber un poquito de fisica, Toda caja con driver de 8" suele oscilar entre 87-89B de eficiencia... es decir, con 1W a 1m dan ese SPL... cómo es posible que con los alrededor de 100W que tiene una LSR308 fashioneti no sea capaz de pasar de 73dB a 2m... si no estás gastando ni un mísero vatio! :gup:


La cara que se le debe estar poniendo a cualquiera ingeniero de sonido que lea las úlyimas páginas de este hilo debe ser para hacerle un cuadro... y es que no es para menos!


Un saludete

 

[fashioneti]

Si no pongo yo el video es porque estoy trabajando y solo tengo el movil para escribir.

Como dices tendre el equipo mal configurado...pero a ti despues de haberte explicado como lo tengo puesto....tampoco sabes decir donde puede estar el fallo.

Y si...si se leer...por eso mismo lo estoy preguntado y contando, porque se que algo no debe de estar bien, y espero que no sean las cajas...ya que tendria que devolverlas....sino no hubiera dicho nada, estaria tan contento...tambien se que el receptor esta perfectamente.

de que me sirve que me digas que esta mal...si yo por mas que miro no consigo arreglarlo.

no es una configuracion muy dificil...las cajas al onkyo con un xlr/rca..subir la ganancia de la caja a tope..meterse en el menu de ajustes de niveles...dejar ese canal a 0...y medir con el sonometro el rudio rosa.No es que sea muy dificil.

con la misma configuracion una sola caja daba 75db a 4m teniendo que bajar el nivel de esa caja a -5....con esta caja jbl eso no pasa, se queda a 73bd a 2m.

es mas en el video se ve como acerco el sonometro a pocos cm de la caja y solo llega 90dbs estando el sonometro casi pegado...y a 1m o algo menos baja a 80dbs.

ahora si quieres contestarme algo de la etapa emotiva, de los sub...de los ingenieros...tu mismo, pero el problema que tengo es ese.

 

[atcing]

Si no pongo yo el video es porque estoy trabajando y solo tengo el movil para escribir.

Como dices tendre el equipo mal configurado...pero a ti despues de haberte explicado como lo tengo puesto....tampoco sabes decir donde puede estar el fallo.

Yo te he respondido unas cuantas veces que el fallo debe de está en los ajustes de las ganancias, bien sea de cualquiera de lso componentes de la cadena y/o del A/V que no deja los niveles de las cajas correcto. Otro tema es que mis escritos los leas a medias.

Sobre el video, pues hay más días que longanizas para colgarlo, no?

Creo que he dejado bastante claro que aunque en tu video esas JBL dieran 60dB a 1cm, está claro que esas cajas bien configuradas a 2m pasan de sobras de 95dB.

Un saludete

 

[Miguedu66]

Que haya paz por favor. Seguro que en el sistema tiene que haber algún gap porque yo tambien creo, seguro, que las cajas tienen que dar mucho mas spl. A mi me parece que es un problema de ganancias. Estaría bien probar con el fbq entrando por no balanceado (-10) y saliendo por balanceado (+4) aunque no sé si el fbq tiene control de ganacias y habría que usar un s-converter. No obstante, sin usar el fbq debería dar mas spl. A ver si alguien en el foro puede ayudar fashioneti puede disfrutar de sus cajas a buen volumen.
Unas cajas que he vendido hace poco son activas con 50watios ya daban mucho mas spl que 75db a un metro.

 

[atcing]

A mi tambien me parece algo raro...incluso lo que comentas que a las 2031 les pasaba lo mismo.

Y te sorprende?

Yo la verdad, no puedo decir lo mismo, ya has visto la grafica de una sola beh sin cortar a nivel de referencia...nada aconsejable

Sigue investigando que lo mismo hay algo que falla compañero

Un saludo

Tendremos que preguntarla a fashioneti si ha probado unas Emotiva Airtmotiv6... y le sucede lo mismo o con ese modelo curiosamente no tiene problemas. fashioneti, has probado unas Emotiva Airtmotiv6 y medido el SPlmax a 2m?

Un saludete

 

[t-well]

Me gustaría poder decirte dónde está el problema, y no descarto tampoco que den menos chicha que las behringer, por qué no? hay que medirlas en otras salas, y sacaremos conclusiones.
Lo que hay que hacer es ayudar al compañero, buscar posibles soluciones, y mantener la cordialidad. Yo personalmente abandono un hilo si hay enfrentamientos, me cansan, me hastían, independientemente de que esté de acuerdo con alguna de las posturas.
Nos interesa a todos.

 

[Miguedu66]

Sabia que había leido algo de Atcing hablando de ganancias. Copio y pego un post del 2013

Re: Subwoofer 12 Pulgadas con GTO 1214
Iniciado por yanga
Muchas gracias.
Una pregunta el S Convert, para que se usa?, no es necesario no?.

Gracias.
No había visto este hilo

El S-Converter se utiliza cuando partimos de una señal No balanceada y alimentamos una etapa que necesita balanceada (generalmente hay una diferencia de gananacias del orden de 10dB -14dB). Si alimentaras una etapa balanceada con señal que no lo es, la etapa no tiraría o tiraría esos 10-14dB menos, es decir, si la etapa puede dar 480W y fueran 12dB de diferencia estarías trabajando con los potenciómetros a tope con sólo unos 30W en vez de esos 480W.

Un saludete

A ver si puede ayudar!!

 

[atcing]

Me gustaría poder decirte dónde está el problema, y no descarto tampoco que den menos chicha que las behringer, por qué no? hay que medirlas en otras salas, y sacaremos conclusiones.
Lo que hay que hacer es ayudar al compañero, buscar posibles soluciones, y mantener la cordialidad. Yo personalmente abandono un hilo si hay enfrentamientos, me cansan, me hastían, independientemente de que esté de acuerdo con alguna de las posturas.
Nos interesa a todos.

Según declaran fabricantes hay una diferencia de pico de 4dB entre ambas... pero 4dB de pico es literalmente irrisirio al lado de los más de 20dB en régimen continuo que le faltan a fashioneti, pero para encontrar soluciones hay que empezar por leer las respuestas que se te dan.


Un saludete

 

[t-well]

Qué rabia no tener los cables, con 5 lsr 308 como 5 soles muertos de risa en casa.
Lo que pude comprobar es que hay que excitarlas correctamente, sino no suenan.
En un par de días saldremos de dudas.

 

[atcing]

Que haya paz por favor. Seguro que en el sistema tiene que haber algún gap porque yo tambien creo, seguro, que las cajas tienen que dar mucho mas spl. A mi me parece que es un problema de ganancias. Estaría bien probar con el fbq entrando por no balanceado (-10) y saliendo por balanceado (+4) aunque no sé si el fbq tiene control de ganacias y habría que usar un s-converter. No obstante, sin usar el fbq debería dar mas spl. A ver si alguien en el foro puede ayudar fashioneti puede disfrutar de sus cajas a buen volumen.
Unas cajas que he vendido hace poco son activas con 50watios ya daban mucho mas spl que 75db a un metro.

Pues claro, es que 73dB a 2m es un SPL extremadamente bajo. No habéis visto el video que he colgado en el que unas Trevi AV450 de 50 euretes con mid/woofer de SÓLO 4"/4.5" cortadas con un sub de 12" de car de otros 50 euretes daba a 1m 108dB de pico?.. vamos que a 2m pasan de sobras los 90dB continuos y es una cajita de "juguete" :gup::gup::gup::gup::gup::gup:


Un saludete

 

[atcing]

Qué rabia no tener los cables, con 5 lsr 308 como 5 soles muertos de risa en casa.
Lo que pude comprobar es que hay que excitarlas correctamente, sino no suenan.
En un par de días saldremos de dudas.

Tanto las LSR305 como las LSR308 tienen un botón TRIM (input sensibility) en el panel trasero para ajustar ganancia (arriba a la derecha):

Un saludete

 

[atcing]

Qué rabia no tener los cables, con 5 lsr 308 como 5 soles muertos de risa en casa.
Lo que pude comprobar es que hay que excitarlas correctamente, sino no suenan.
En un par de días saldremos de dudas.

Dudas no hay ninguna para cualquiera que sepa un poco de física y el SPLmax que da cualquier caja de mercado incluso las más cutres que monten un mid/woofer de 8" alimentadas con 100W.


un saludete

 

[hemiutut]

Ahi va el video:

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Estaba viendo el futbol .
Saludos....