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zonadjarn
Invitado
Yo llevo esperando la de 42 mas de dos meses y medio en Ondas y ya hasta que no me llamen no me lo creo, pero de momento seguimos esperando...Saludos
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Plasma Panasonic ST50 (2012)
- Iniciador del tema navone
- Fecha de inicio
Yo llevo esperando la de 42 mas de dos meses y medio en Ondas y ya hasta que no me llamen no me lo creo, pero de momento seguimos esperando...Saludos
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gualtrapa
Invitado
pues yo e llamado esta mañana y me han dicho que esta tarde llaman a todo el mundo ., MAS LES VALE ., SI NO SE VAN A COMER UN 
., NO TENGO EDAD PARA QUE ME TOMEN EL PUTO PELO ......
., NO TENGO EDAD PARA QUE ME TOMEN EL PUTO PELO ......
Z
zonadjarn
Invitado
pues yo e llamado esta mañana y me han dicho que esta tarde llaman a todo el mundo ., MAS LES VALE ., SI NO SE VAN A COMER UN
Entra en Estado ZEN, JEJEJEJEJE
G
Gladiator972
Invitado
Acabado rodaje 200 horas: segunda review 50ST50
Naturalmente os dejarè solo algunas consideraciones que han podido cambiar desde mi primera review postada antiguamente.
COLORES: sin duda han mejorado un poco, una vez que el panel se ha mas estabilizado he notado mas uniformidad en los colores.Como todos los plasmas mas tiempo pasa y mejor rinden.He leido muchos forum que aconsejan de utilizar el modo Cine Real si no se tiene una sonda para calibrar el modelo que tenemos en casa, en principio es una consideraciòn corecta en pratica y en mi caso los adjustes de HDTV.Co.Uk son bastante mejores como rendimiento del color tanto como precisiòn que su naturaleza.
RETENCIONES: Confirmo que estos nuevos paneles son muy sensibles a las retenciones, gracias a semanas de limpieza con lluvia analogica y bara de desplazamiento he podido limpiar el contador de los partidos de la ultima Eurocopa que se me habia marcado.Pero me ha costado mucho y sinceramente no me esperaba tanta sensibilidad a la retenciones, incluido las primeras horas de vida del panel me parece esagerado una retenciòn tan importante con tan solo ver dos partidos de futbòl seguidos.Esta experiencia me ha echo esperar a subir el contraste en todas las salidas (...de momento tengo el contraste a 46 solo con el blue-ray) asì que todavìa de los logos de la DVBT no me fio mucho.Esa es una cosa de tener en cuenta en las proximas horas porquè este modelo da lo mejor cuando se sube el contraste llegando casi al mismo brillo de un led, no es una casualidad que algunas reviews aconsejan el contraste hasta el valor de 50 pero ojo a la retenciones!
NEGROS: simplemente espectaculares, tambièn a contraste alto son de una profundidad increible.No he notado ninguna flutuaciòn en ninguna circustancia, para mi son super estables.La unica nota negativa es que en algunas escenas son tan profundos que se puede perder algunos detalles y eso no es una maravilla en peliculas con muchas escenas obscuras.
ZUMBIDO: Junto a los negros es la razòn para que el cambio con mi ex G20 me deja contento con este modelo, el diseño mas bonito y el sonido mejorado no habrian sido suficiente para justificar el cambio.La tele no es silenciosa como normalmente son los led pero el pequeño zumbido de funcionamento es impercetible a una distancia mayor de 2 metros cosa que por una 50 pulgadas està bièn.Espero que la situaciòn no va empeorando y es de cruzar los dedos y esperar....porquè en la G20 esta molestia ha ido empeorando con el tiempo y no me siento de poder dar un judicio definitivo despues de pocas horas de funcionamento.
MOVIMIENTO: he probado algunos documentales con un blu-ray home cinema Samsung HT-D 7200 y he notado un poco de mejoria debido a la calidad del contenido y la potencia del mismo player comparado a un fichero bajado de internet y reproducido con mi WD TV Live.Todo eso pero para mi no justifica el entusiasmo que ha conseguido este modelo bajo el manejo de la escenas en movimiento sobre todo con siñal DVBT, mis impresiones es que hay mucha especulaciones comerciales sobre el IFC, para ser un plasma ver panoramicas con importante saltos no me ha echo gritar al milagro.Siguo pensando que el Natural Motion de la Philips y el Clear Motion de la Samsung hagan un trabjo mejor sobre todo en escenas panoramicas tanto verticales que orizontales, la DVBT es sin duda mejor en estas marcas.
UNIFORMIDAD PANEL: eso es el verdadero punto debìl del modelo, me resultan un montòn de unidad afectadas por el verical banding sobre todo en la parte baja derecha del panel.En una atenta visiòn de escenas con fondo uniforme se nota un poco de ruido y en los partidos de futbol no es aconsejable poner el contraste por de bajo de 45.Preocupante el contròl de calidad de los paneles ultimamente, espero sea debido a la crisi porquè desde una compañia importante como la Panasonic no te lo esperas, la gran preocupaciòn es que el fenomeno pueda emporar en el tiempo y comprometir siempre mas la limpieza de las ecensas.
ALTERNATIVAS: "afortunatamente" disimulo estas imperfecciones con la distancia porquè gracias a la politica absurda de Panasonic he tenido que conformarme de una 50" en lugar de una 55" que teniendo 4 metros de distancia habria sido mucho mejor.Escandaloso añadir bièn 500€ por solo 5 pulgadas mas y no mencionar la absurda politica de comercilaizaciòn de Panasonic España con el modelo ST...hay crisis tambièn de celebros? De los plasmas LG no me fio mucho pero en este caso està bièn tener una marca alternativa como Samsung que en cuanto a calidad se acerca mucho a Panasonic (...ojo que pero zumban mucho!) y por cierto no sale con estas locuras comerciales que te hacen solo pensar que la marca japonesa se està quitando de encima poco a poco los plasmas.
Naturalmente os dejarè solo algunas consideraciones que han podido cambiar desde mi primera review postada antiguamente.
COLORES: sin duda han mejorado un poco, una vez que el panel se ha mas estabilizado he notado mas uniformidad en los colores.Como todos los plasmas mas tiempo pasa y mejor rinden.He leido muchos forum que aconsejan de utilizar el modo Cine Real si no se tiene una sonda para calibrar el modelo que tenemos en casa, en principio es una consideraciòn corecta en pratica y en mi caso los adjustes de HDTV.Co.Uk son bastante mejores como rendimiento del color tanto como precisiòn que su naturaleza.
RETENCIONES: Confirmo que estos nuevos paneles son muy sensibles a las retenciones, gracias a semanas de limpieza con lluvia analogica y bara de desplazamiento he podido limpiar el contador de los partidos de la ultima Eurocopa que se me habia marcado.Pero me ha costado mucho y sinceramente no me esperaba tanta sensibilidad a la retenciones, incluido las primeras horas de vida del panel me parece esagerado una retenciòn tan importante con tan solo ver dos partidos de futbòl seguidos.Esta experiencia me ha echo esperar a subir el contraste en todas las salidas (...de momento tengo el contraste a 46 solo con el blue-ray) asì que todavìa de los logos de la DVBT no me fio mucho.Esa es una cosa de tener en cuenta en las proximas horas porquè este modelo da lo mejor cuando se sube el contraste llegando casi al mismo brillo de un led, no es una casualidad que algunas reviews aconsejan el contraste hasta el valor de 50 pero ojo a la retenciones!
NEGROS: simplemente espectaculares, tambièn a contraste alto son de una profundidad increible.No he notado ninguna flutuaciòn en ninguna circustancia, para mi son super estables.La unica nota negativa es que en algunas escenas son tan profundos que se puede perder algunos detalles y eso no es una maravilla en peliculas con muchas escenas obscuras.
ZUMBIDO: Junto a los negros es la razòn para que el cambio con mi ex G20 me deja contento con este modelo, el diseño mas bonito y el sonido mejorado no habrian sido suficiente para justificar el cambio.La tele no es silenciosa como normalmente son los led pero el pequeño zumbido de funcionamento es impercetible a una distancia mayor de 2 metros cosa que por una 50 pulgadas està bièn.Espero que la situaciòn no va empeorando y es de cruzar los dedos y esperar....porquè en la G20 esta molestia ha ido empeorando con el tiempo y no me siento de poder dar un judicio definitivo despues de pocas horas de funcionamento.
MOVIMIENTO: he probado algunos documentales con un blu-ray home cinema Samsung HT-D 7200 y he notado un poco de mejoria debido a la calidad del contenido y la potencia del mismo player comparado a un fichero bajado de internet y reproducido con mi WD TV Live.Todo eso pero para mi no justifica el entusiasmo que ha conseguido este modelo bajo el manejo de la escenas en movimiento sobre todo con siñal DVBT, mis impresiones es que hay mucha especulaciones comerciales sobre el IFC, para ser un plasma ver panoramicas con importante saltos no me ha echo gritar al milagro.Siguo pensando que el Natural Motion de la Philips y el Clear Motion de la Samsung hagan un trabjo mejor sobre todo en escenas panoramicas tanto verticales que orizontales, la DVBT es sin duda mejor en estas marcas.
UNIFORMIDAD PANEL: eso es el verdadero punto debìl del modelo, me resultan un montòn de unidad afectadas por el verical banding sobre todo en la parte baja derecha del panel.En una atenta visiòn de escenas con fondo uniforme se nota un poco de ruido y en los partidos de futbol no es aconsejable poner el contraste por de bajo de 45.Preocupante el contròl de calidad de los paneles ultimamente, espero sea debido a la crisi porquè desde una compañia importante como la Panasonic no te lo esperas, la gran preocupaciòn es que el fenomeno pueda emporar en el tiempo y comprometir siempre mas la limpieza de las ecensas.
ALTERNATIVAS: "afortunatamente" disimulo estas imperfecciones con la distancia porquè gracias a la politica absurda de Panasonic he tenido que conformarme de una 50" en lugar de una 55" que teniendo 4 metros de distancia habria sido mucho mejor.Escandaloso añadir bièn 500€ por solo 5 pulgadas mas y no mencionar la absurda politica de comercilaizaciòn de Panasonic España con el modelo ST...hay crisis tambièn de celebros? De los plasmas LG no me fio mucho pero en este caso està bièn tener una marca alternativa como Samsung que en cuanto a calidad se acerca mucho a Panasonic (...ojo que pero zumban mucho!) y por cierto no sale con estas locuras comerciales que te hacen solo pensar que la marca japonesa se està quitando de encima poco a poco los plasmas.
A
Aikoncat
Invitado
Como hagas caso a lo que te dicen en las tiendas....:slug en algunas es para caerte de espaldas con lo que te sueltan!!!
Yo estuve esparando a la llegada de 50ST50 en Ondas y al cabo de un mes de tenerla pagada (Si, si PAGADA) me devolvieron el dinero porque no sabian cuando tendrian disponibilidad. Eso despues de muchas milongas sobre accidentes en el reparto y perdidas. Al final me decidi por la PS51D8000 y mas contento que un San Luis que diria mi abuela. Quiza me pudo la impaciencia pero.....
Eso si, cuando la tenga uno la tendran todos los vendores y habrá ofertas.
Paciencia y suerte.
Buenas,
yo he sufrido las mismas historias con Ondas hasta que me devolvieron el dinero y lo invertí en otra 51D8000.
Me ha jodido no ver la Eurocopa con tv nueva, pero a más de uno ahora le va a joder las Olimpiadas, porque tiene pinta que el stock de ST50 va para largo :-X
Saludos!
M
Marc Salvat
Invitado
Viendo los comentarios de Gladiator y que el stock no llega creo que empezare a mirar alguna alternativa... supongo que tocara un LED Samsung / Philips / LG.. Alguna alternativa que este a la altura en calidad/precio? :/
K
Kokotxo
Invitado
Antes que con los led saldrás mejor parado con un X50 o un E450
C
Cylon
Invitado
Yo probaria la PS51D8000 que la tienes por 999€ en Redcoon. A mi me tiene flipado y no es tan sensible a las retenciones como dice Gladiator de la ST. No son los negros de Pana, pero se le acercan muuuuucho. O yo no soy tan sibarita, no se. ;D
Saludos.
S
sirsir
Invitado
Que sepas que acabas de acojonarme ... :-/ :argh:
Cuando mis hijos se pongan el Clan y el Boing, ¿qué hago?, ¿me meto un tiro pensando en que joderé el panel? ... madre mía, todo el día pendiente del zoom, y la lluvia analógica, y las barras, ... hay cosas que de verdad sigo sin entender ... ¡qué yo sólo quiero una buena tv jooo!. En fin ...
Por cierto, kokotxo, cada vez que hablas de la Samsung E450/E490 más ganas me dan de tirar a por ella, ese precio ... lástima que no tenga wifi ya por pedir ...
A todo esto, ¿de verdad han llamado ya a alguien de Ondas?, porque a mí no y llevo casi dos meses de espera ...
K
Kokotxo
Invitado
A
atcing
Invitado
Que sepas que acabas de acojonarme ... :-/ :argh:
Cuando mis hijos se pongan el Clan y el Boing, ¿qué hago?, ¿me meto un tiro pensando en que joderé el panel? ... madre mía, todo el día pendiente del zoom, y la lluvia analógica, y las barras, ... hay cosas que de verdad sigo sin entender ... ¡qué yo sólo quiero una buena tv jooo!. En fin ...
Por cierto, kokotxo, cada vez que hablas de la Samsung E450/E490 más ganas me dan de tirar a por ella, ese precio ... lástima que no tenga wifi ya por pedir ...
A todo esto, ¿de verdad han llamado ya a alguien de Ondas?, porque a mí no y llevo casi dos meses de espera ...
No me extraña... es que la PS51E450 es un verdadero pepino a precio de ganga...
La 51D8000 a 1000 euros también es una excelente Plasma. Es superior a la E450 en prácticamente todo excepto contraste y negros profundos (si la idea es verla en sala oscura).
Un saludete
M
Markk
Invitado
Entiendo que siendo italiano debe ser jodido que se haya quedado retenido el marcador de la Eurocopa. Espero al menos que no fuera el de la final...
S
sirsir
Invitado
Siempre, jajajaja.
Bueno, yo me tendría que conformar con la de 43", jeje, y eso ya casi casi saltándome todos los límites de espacio que tengo ... ya me parecía grande la ST50 de 42" ...
Por cierto, así a bote pronto y de manera rápida, ¿exactamente alguien sabe la diferencia entre el Samsung E450 y el E490?.
Gracias como siempre.
L
leonigsxr1000k5
Invitado
La D8000 tiene peor contraste y negros que la E450???? en serio? , joerr entonces para que pagas mas del doble por ella (ojo que antes valia mas del triple)..........cuesta de creer jejeje
Vamos ,no sería comparar un vt-gt50 con un x50..........?? como va a tener una gama alta menos contraste y negro que una gama baja??? hablo desde la ignorancia vamos.....
A
atcing
Invitado
A
atcing
Invitado
La D8000 tiene peor contraste y negros que la E450???? en serio? , joerr entonces para que pagas mas del doble por ella (ojo que antes valia mas del triple)..........cuesta de creer jejeje
Vamos ,no sería comparar un vt-gt50 con un x50..........?? como va a tener una gama alta menos contraste y negro que una gama baja??? hablo desde la ignorancia vamos.....
Así es, El modelo PS51D8000 da un valor de negros inferior que incluso la D6500 y D7000 de mismo tamaño. de la serie 8000 la que tiene el valor d enegros más profundo es la de 64".
Como se ha comentado en varios hilos mi consejo es que no os dejéis llevar por los precios y el marketing subjetivista. Los productos baratos no son siempre inferiores a los caros en todos los aspectos. La gama de Samsung con el negro más profundo en 51" del año pasado fue la D450 y la diferencia no es precisamente pequeña en este parámetro. El negro de la D450 y E450 es aprox. la mitad de luminosos que el de la D8000 (ambas en 51")
Otro tema es en porecisión de color, escala de grises, etc... donde la E450 queda con algunos errores visibles (aunque cerca de norma) y la D8000 queda de libro.
En las Pana de este año no ocurre lo mismo. La X50 HDReady da un valor de negro de alrededor de 0.058 cd/m2 (en lo poco que hay medido de la misma), mientras que las gordas de este año se van a alrededor de 0.01cd/m2 (ST50, GT50, VT50), todas ellas muy similares en este aspecto a pesar de su precio dispar.
Un saludete
G
Gladiator972
Invitado
Bueno por las retenciones os quiero recordar que el panel tenia no mas de 100 horas de uso y el contraste para ver los partidos estaba a 46 para disimular el efecto vertical banding...asì que a parte de la sensibilidad de los paneles de suyo hay que decir que las condiciones no eran muy favorables....por lo cual NO PANIC!
G
Gladiator972
Invitado
Entiendo que siendo italiano debe ser jodido que se haya quedado retenido el marcador de la Eurocopa. Espero al menos que no fuera el de la final...
Apenas vengo en tu casa a dar un vistazo a tu tele te marcarè la pantalla a patas...;D
L
leonigsxr1000k5
Invitado
Yo por ejemplo ya te dije que el tema "negros" la mia (E550) era peor que mi antigua gt20, es la unico que puedo comparar asi a ojo.Así es, El modelo PS51D8000 da un valor de negros inferior que incluso la D6500 y D7000 de mismo tamaño. de la serie 8000 la que tiene el valor d enegros más profundo es la de 64".
Como se ha comentado en varios hilos mi consejo es que no os dejéis llevar por los precios y el marketing subjetivista. Los productos baratos no son siempre inferiores a los caros en todos los aspectos. La gama de Samsung con el negro más profundo en 51" del año pasado fue la D450 y la diferencia no es precisamente pequeña en este parámetro. El negro de la D450 y E450 es aprox. la mitad de luminosos que el de la D8000 (ambas en 51")
Otro tema es en porecisión de color, escala de grises, etc... donde la E450 queda con algunos errores visibles (aunque cerca de norma) y la D8000 queda de libro.
En las Pana de este año no ocurre lo mismo. La X50 HDReady da un valor de negro de alrededor de 0.058 cd/m2 (en lo poco que hay medido de la misma), mientras que las gordas de este año se van a alrededor de 0.01cd/m2 (ST50, GT50, VT50), todas ellas muy similares en este aspecto a pesar de su precio dispar.
Un saludete
Gracias por ilustrarnos
P.d al final va a resultar que el precio de las teles varia sobretodo por los "cachibaches" que lleve, (mas puertos usb, smart tv, 3d, etc.....)
A
atcing
Invitado
Yo por ejemplo ya te dije que el tema "negros" la mia (E550) era peor que mi antigua gt20, es la unico que puedo comparar asi a ojo.
Gracias por ilustrarnos
P.d al final va a resultar que el precio de las teles varia sobretodo por los "cachibaches" que lleve, (mas puertos usb, smart tv, 3d, etc.....)
la GT20 de 50" se iba sobre los 0.04 cd/m2 calibrada; este año ni idea de como se comporta en negros la E550 en mismo tamaño. El año pasado el negro de la 51D550 era: 0.07 (24p Cinema Smooth); 0.057 (60hz); 0.074 (50hz), pero seguramente haya mejorado algo en el nuevo modelo.
Un saludete
M
MrS4T4n
Invitado
Yo sigo encantado con la tele, cada vez más...
Estoy acabando el rodaje, ya subo el contraste a 45 para ver alguna peli y se ve de escándalo...
La tele se pasa una horita al día con canales infantiles y nunca he tenido ninguna retención, y no uso zooms ni nada, en 16/9 siempre. De la eurocopa solo vi un par de partidos (los otros al bar que hay más ambiente xD) y tampoco tuve ninguna retención, pero tenía el contraste en 35. Tampoco tengo ningún problema de uniformidad, ni banding ni nada. Solo en el patrón de grises se veía tenuamente algo y desaparecía al subir el contraste a 40 más o menos. Desde luego nunca lo he apreciado en condiciones de uso normal.
Yo sigo recomendando esta tele por encima de cualquier LED para cualquiera que se dedique a ver contenido en HD, cine y series. Evidentemente para ver la TDT igual es mejor una LED...
Los contenidos del iPlus, MKv's tanto a 720 como a 1080 y los BD se ven de maravilla...
En agosto a ver si tengo tiempo para pegarme alguna buena sesión ya con el rodaje finalizado y os pongo más comentarios.
Ah, el tema de garantías, importaciones paralelas etc... Las cosas son muy claras y no se por que os coméis tanto la cabeza. La tele te la vende una tienda española que te da 2 años de garantía por lei, punto. Que si casca la tienen que mandar a la fabrica de la república checa (de donde vienen todas) pues dependerá de lo que falle digo yo... En cualquier caso eso ya es cosa de la tienda...
Un saludo.
Estoy acabando el rodaje, ya subo el contraste a 45 para ver alguna peli y se ve de escándalo...
La tele se pasa una horita al día con canales infantiles y nunca he tenido ninguna retención, y no uso zooms ni nada, en 16/9 siempre. De la eurocopa solo vi un par de partidos (los otros al bar que hay más ambiente xD) y tampoco tuve ninguna retención, pero tenía el contraste en 35. Tampoco tengo ningún problema de uniformidad, ni banding ni nada. Solo en el patrón de grises se veía tenuamente algo y desaparecía al subir el contraste a 40 más o menos. Desde luego nunca lo he apreciado en condiciones de uso normal.
Yo sigo recomendando esta tele por encima de cualquier LED para cualquiera que se dedique a ver contenido en HD, cine y series. Evidentemente para ver la TDT igual es mejor una LED...
Los contenidos del iPlus, MKv's tanto a 720 como a 1080 y los BD se ven de maravilla...
En agosto a ver si tengo tiempo para pegarme alguna buena sesión ya con el rodaje finalizado y os pongo más comentarios.
Ah, el tema de garantías, importaciones paralelas etc... Las cosas son muy claras y no se por que os coméis tanto la cabeza. La tele te la vende una tienda española que te da 2 años de garantía por lei, punto. Que si casca la tienen que mandar a la fabrica de la república checa (de donde vienen todas) pues dependerá de lo que falle digo yo... En cualquier caso eso ya es cosa de la tienda...
Un saludo.
E
Eggiwegs2
Invitado
Yo me hago eco de lo que ha dicho MrS4T4n en cuanto a las retenciones: yo no he tenido ninguna, CERO. Eso sí, desde el principio (1 de junio) tengo el contraste en 35. Pero he visto todo tipo de contenidos, la gran mayoría de los partidos de la Eurocopa, canales con moscas/logos, y algunas cosas con bandas verticales (algunas series en La Sexta siguen emitiéndose en 4:3, dios sabe por qué). También videojuegos durante varias horas de una sentada. No he puesto lluvia analógica nunca, y he puesto la barra blanca esa una vez, pero sólo para ver qué hacía (y de paso hipnotizarme...).
Así que, sólo hablando desde mi propia experiencia, no deberíais tener demasiado miedo a las retenciones, pero siempre haciendo un rodaje decente. Yo dentro de poco subiré el contraste por encima de 40, y si me sale alguna retención os lo diré.
Fuera de retenciones, mis opiniones anteriores siguen igual: hay zumbido que se oye claramente a 3 metros con una pantalla con todo blanco y sin sonido (en mi caso un menú de un dvd de una serie, de allí lo oí ya que con sonido no se nota nada). Esto realmente no se nota con el uso normal de la pantalla, pero tened en cuenta que se puede dar la circunstancia. En cuanto a uniformidad estoy con Gladiator-- hay bandas verticales, pero sólo las he notado con fútbol, y sólo si me pongo a buscarlas. A mí no me molesta este punto, pero puede que algunos lo notéis más.
Yo estoy encantadísimo. Con esta pantalla (en mi caso de 55") y unos altavoces decentes, es casi como estar en el cine.
Ahora a ver los bluray de Batman Begins y The Dark Knight, que la tercera está por salir!
B
billywilder2
Invitado
F
Frassq
Invitado
pues vaya. ayer hablo con un compañero del curro, que su familia tiene una tienda, para ve si tenia algún modelo del 2011 de pana, y se lleva las manos a la cabeza, y me dice que por favor no se me ocurra cómprame un plasma que pixelan muchísimo, y me lo decía convencido,
en fin de ondas no se sabe nada, así que habrá que seguir esperando, a ver si con suerte baja de precio
en fin de ondas no se sabe nada, así que habrá que seguir esperando, a ver si con suerte baja de precio
K
Kokotxo
Invitado
Es un buen ejemplo o de la poca idea que tienen algunos o de lo mucho que mienten si esto ayuda a vender un LED de esos que da penita ver. Los buenos son cuatro modelos contados