Re: Prometheus, de Ridley Scott
- No es de traca. Efectivamente algunos imaginan el film como les viene en gana. ¿Has contado todos los integrantes de la "Prometheus" y los de "Aliens"? Porque en esta última salen unos cuantos que son carnaza en todos los aspectos...; y hombre, no todos se van a dormir. Hacéis ver algo que no es.
- ¿El capitán no puede tocar el acordeón mientras está esperando?
1. Repito, se inspiró, pero la presentación de la nave y todo lo demás es creación de Scott y sus equipo de artistas como Cobb y demás. Sí, la cámara y donde normalmente habita la tripulación da sensación de profilaxis, pero no se parece en nada a "2001". Scott lo ensució, puso adornitos, cervezas y demás complementos y objetos. Y luego no hablemos de la zona de máquinas, industrial, pasillos y de carga...tiene un estilo visual único imitado hasta la saciedad. Dime qué película ha intentado imitar (en ese aspecto) "2001" y cuales han imitado a "Alien". Creo que sabemos quién ganaría por goleada.
2. Un loco fascistoide puede ser un marine porque lo dicen algunos, ¿por qué? Yo a un personaje así no le daría un arma. Y ¿un geólogo no puede tener miedo? ¿Y que pasa que fume porros? ¿No los fuman en muchos sitios, mucha gente, gente importante? Si yo soy geólogo y me mandan a un sitio así tendría miedo. Hacéis repetir lo mismo, con las mismas preguntas. Contestame, soy geólogo ¿no puedo tener miedo porque me mandan a una misión y de repente me encuentro algo desagradable una vez que lo hemos investigado? O tal vez es que esté hablando con gente muy valiente. ¿No es cierto que en "Alien" investigan el planeta y luego tienen ganas de marcharse de allí porque les da miedo y mal rollo y se tuercen las cosas, como bien dice Lambert? Sí, son camioneros a los cuales les mandan investigar algo extraño, pero podría ser igual de criticable simplemente que ya entraran en la nave.
3. Osea, me siento estúpido repitiendo lo mismo. Ahora lo del ordenador. Creo que has podido comprobar en multitud de noticias, muchos profesionales de montañismo, espeleólogos, etc...han fallecido o han aparecido después de unos cuantos días porque se perdieron. No tengo más que decir. Además no es lo mismo un geólogo que estudia la composición de la tierra (entre otras cosas, y por supuesto que se puede perder) a un espeleólogo (tiene menos motivos para perderse, pero aún así en la vida real muchos ni lo han contado) que estudian y explorar cuevas subterráneas. Alucino, vecino.
4. ¿Cómo deduces que no sabe nada de sus "perros"? Si es que os lo decís todo...por eso lo de enfermizo. Yo ví esa escena y yo no pienso si sabe o no sabe nada, y deduzco que sabe manejar esos instrumentos porque se le ve cómo los controla y como los denomina. Pero no , otros lo critican...no sé porque motivos.
5. Por supuesto que no te parecen tontos, que ibas a decir. Brett y Parker están allí por dinero, como los dos personajes de "Prometheus". Por lo que deduzco, simplemente te cayeron simpáticos y cercanos, curiosamente los dos de "Prometheus" no caen bien porque realmente son antipáticos, como así lo quiso plasmar Scott (revisen webs y entrevistas al mismo Scott) y por eso la gente los odia. De todas las maneras ellos están allí por dinero, como lo estaban los otros. ¿No cuadran con el esquema de su personaje? Vuelvo a lo dicho anteriormente, ya está explicado, uno puede tener miedo sea lo que sea y si pinta mal, y uno tiene derecho a perderse, puede ser despistado, etc...; además eso sucede en multitud de películas. Existen los valientes que les da igual, y existen los personajes que tienen miedo. En Alien3 también se perdían algunos personajes de la prisión, y nadie lo ha criticado, porque uno no piensa mientras está viendo el film, es algo que puede pasar perfectamente...pero está claro que para algunos es imperdonable.
6. ¿Por qué Kane mete la cabeza en el huevo? Curiosidad, ¿no? Pues exactamente por lo mismo. Y la escena no es como la comentas, que parece que simplemente algunos se quedan con la escena en la que se acerca y pone la mano, pero cuando aparece la criatura se retiran hacia atrás...; y mira que también tenemos escenas de esas en más pelis. En "Aliens" Bourke libera a los "facehuggers" de los tarros, y mira que es quién se acerca a uno de los tarros para ver a la criatura minutos antes. Podríamos criticar que Bourke se arriesgue a morir intentando liberar a esas criaturas de sus tarros...¿no?
7. Pues que es tonto. Lógicamente una persona en sus cabales no se acercaría al huevo...y menos un camionero espacial. Y no por eso critico que se acerque y meta la cabeza. Se saben cosas de él, las mismas que se saben de los dos personajes de "Prometheus" o simplemente se sabe lo que el director quiere que sepamos. Además entonces me das la razón con que además Kane es un personaje carnaza..., y lo de científicos de "pacotilla" porque tienen miedo, está claro que con vosotros no tendrían que tener miedo. Tengo un amigo que es biólogo celular y profesor en USA, y muchas veces nos comenta que tiene miedo de hacer muchas cosas, que desgraciadamente le toca hacer. Eso es la vida real. Otra cosa es que muchos se empeñen en no querer verlo.
8. ¿Consistencia e inconsistencia? What? ¿También os fijasteis en eso? Bajan los que tienen que bajar, igual que bajan los tres "camioneros" de alien, o todos los marines en Aliens?. Osea...bufff
9. Vickers se cae o tropieza...creo recordar. Es como decir que en las pelis en las que la gente huye de algo, pues todos tuvieran que correr en una misma dirección para salvarse, y no es así. Por que cada uno hace lo que tiene que hacer y por suerte o fortuna los resultados son diferentes. Desgraciadamente tenemos casos en la vida real que demuestran eso. Yo no pienso donde corren, cómo corren y esas cositas. Simplemente veo que huyen e intentan escapar, alguien se salva y otros no se salvan. Punto.
Venga, el siguiente...
Creo que Fab te ha contestado bastante acorde a lo que yo haría.
La verdad es que para defender las incoherencias de Prometheus estáis dando unas argumentaciones que ya me gustará ver cuando habléis de algo negativo de otra película
- Dices que no todos se van a dormir. Eso lo sé. Un par estaban bebiendo (bueno solo uno porque el otro no puede beber) mientras hablaban y uno de ellos luego va a echar un polvete con su chica. El capitán está mirando a dos de los compañeros pero luego corta la conexión con ellos. El chino y los demás están en paradero desconocido.
El capitán puede tocar el acordeón o el clavicordio pero él como capitán de la misión tiene que responder por las vidas de los que tiene asignados y toca el acordeón sentado en su sitio sin poner a nadie que esté echando un ojo a los dos compañeros perdidos. Es algo muy lógico el no importar lo que les pase a dos miembros de la tripulación cuando tienes cámaras que siguen sus pasos.
Es como si en Aliens los que van siguiendo a los marines miran el reloj y dicen -Hora de dormir- apagan los monitores y a la mañana siguiente dios dirá
1- ¿Ensuciar la nave es ponerle cervezas? Si ensuciar la nave es sacar sus cuartos de máquinas pues sí, en 2001 no hay escenarios de ese tipo. Pero tiene esas habitaciones blancas con esos mismos paneles, el mismo cuarto donde se guardan los trajes espaciales con compuertas iguales en ambas películas. Lo que hizo Scott es meter esa pulcritud de 2001 mezclada con lo que podría ser si en una misión metes a dos mecánicos, pilotos y científicos. La cosa de hablar de 2001 y Alien era por Moon y Moon se parece a Alien pero también a 2001 que va antes porque en Moon no hay escenas en cuartos de máquinas.
2- ¿que por qué? Porque en el ejército los exámenes psicológicos que se piden son nulos. Que tú no le des un arma no quiere decir nada ¿De verdad me estás diciendo que no sabes que al ejército y más al americano se presentan muchas veces los deshechos de la sociedad?
¿De verdad me quieres dar credibilidad a fumar un porro trabajando?
Eres geólogo y te van a mandar a una misión donde vas a estar 2 años en criosueño. En el caso de Fifield como geólogo puedo entender que un muerto alienígena pueda asustarle, pero ¿a un biólogo?
Además los que decís que hay que entender e
l miedo que se puede tener al ir a otro planeta y encontrarse con lo desconocido no os dais cuenta de que por otro lado defendéis el hecho de que S
haw junto a David se vaya al planeta de los Ingenieros, esos que nada más despertar querían matar a los humanos, sólamente para satisfacer su conocimiento.
Por un lado se defiende el miedo y por otro se alaba las ganas de querer conocer
A mi me parece que el que Shaw tenga ganas de saber arriesgando su vida es lógico, es una científica. Lo que no es lógico es que un biólogo, estando con todo un grupo de personas y teniendo un hito en biología delante suyo quiera huir así de primeras.
En Alien ellos paran por obligación, tienen una operativa que dice claramente que ante una señal de socorro hay que ir a socorrer. Ash esconde hasta el último momento que no es una señal de socorro, es una señal de aviso. En Prometheus ellos van a buscarlo, no paran fortuitamente.
Es como en la carretera, si la policía te pillando no socorriendo a un accidentado te multan.
La comparación que haces no tiene sentido.
Contéstame tú, eres geólogo y te hacen, imagino que unas duras pruebas de acceso, para una misión muy lejos (2 años durmiendo) al espacio a....¿estudiar níquel, hierro? y una vez allí dices que no quieres. Es una misión donde te juegas la vida pero hay muchas profesiones de riesgo donde se juega uno la vida y no son en otro planeta.
3. Si te sientes estúpido quizás sea por intentar defender cosas indefendibles con algunos argumentos que rozan el esperpento. Y lo de que un geólogo no tiene porque entrar en cuevas eso lo dirás tú.
4. Si no sabes porque hablo de "sus chachorros" no critiques entonces hombre. La crítica venía porque el que tiene unos aparatos para hacer mapas del interior es el que justo se pierde y no sabe cómo hacer que "sus cachorros" vuelvan con él. Es bastante incongruente aunque a ti no te lo parezca.
5. Yo no odio a un personaje que parezca tonto. Si es tonto porque es así y está bien llevado, pues ese es su rol. Otra cosa es que quieras poner personajes tontos como en Scream o en AVP, de los típicos que no se da credibilidad a sus actos y es lo que ocurre en Prometheus con varios personajes.
Uno no tiene derecho a perderse, uno se pierde por falta de conocimiento y la cosa cuadraría si todos se hubieran perdido. La película la vi el fin de semana pasado y la manera en que hacen que se pierdan en contraste con lo rápido que salen los demás cuando les avisan de la tormenta es totalmente ridícula.
Los conductos de Alien 3 dicen que es una zona donde no suele ir nadie, es normal que se pierdan. En la nave de Prometheus que será la misma de Alien, el grupo entra y sale sin problemas en ambas películas, excepto Los 2 tontos muy tontos.
6. La escena y te repito que la tengo muy reciente es que la Cobra (que te recuerdo que tiene aspecto de serpiente y de una cobra....porque lo mismo a ti una serpiente que te recuerde una Cobra te parece algo infantil o un animalillo al que acariciar fácilmente) hace un amago pero el biólogo actúa como cuando alguien quiere tocar un gato y no sabes si te va a arañar o no, él acerca la mano diciéndole lo de bonita, ella hace un amago y el se asusta pero vuelve a la carga para intentar de nuevo...¿tocarla? Jode macho es que recordándola de nuevo es de traca
Rectifico, le hace dos amagos, en el primero Millburn se cae por el susto y hace un ruido....de excitación, luego vuelve a la carga y sonríe ante lo que tiene delante, en efecto se ve que es un tío muy asustadizo como pasó anteriormente. Ante los muertos se acojona y ante las cobras alienígenas se crece
En fin..
7. Pues sí, en eso estamos de acuerdo, Kane por exceso de confianza, valentía o algo similar hace el tonto. Una persona más precavida puede que no hubiera acabado con "eso" en la cabeza pero como en la película no se ve ningún gesto por parte de Kane para saber si es tímido, muy lanzado y lo único que sabemos de él es que se presta a ir a buscar la señal de socorro y luego baja él solo donde la sala de los huevos habrá que suponer que es un tío que le gusta el riesgo y digo que es un suponer. Y por cierto, Kane no es un camionero, es un oficial.
Lo de que se sabe de Kane lo mismo que de Fifield y Millburn es mentira. De Kane se sabe que está subordinado a Dallas y poco más de Fifield y de Millburn se sabe que son científicos, uno geólogo y el otro biólogo y también que dependiendo de las circunstancias son miedosos o igual de arriesgados que Kane. Ser miedoso y luego tan loco como Kane son polos opuestos ¿No lo ves?
8. En Alien los que bajan no son camioneros, deberías ver Alien de nuevo. Los dos que bajan son oficiales y el capitán.
9. No, Vickers no tropieza, la que tropieza es Shaw y al tropezar ve que la nave se le cae y opta por girar hacia un lado. Vickers también mira la nave, pero como sólo sabe correr en línea recta, muere.
He buscado la escena en youtube pero no la encuentro, pero yo la tengo reciente. Creo que deberías hacer lo mismo.
Puedo rebatirte todos los puntos que me vuelvas a comentar, la verdad es que cuando ves algo tan claro como los fallos de guión y personajes que tiene Prometheus es tan claro como un España-Malta
Creencias irracionales sobre la creación humana. 
