Pulsar audio

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Re: Comentarios sobre Pulsar Audio

muy buenas, abrí este tema hace un mes aprox. finalmente, dado que la cosa no me pinta bien económicamente, he comprado unas cajas de segundamano, ProAc Tablette Reference 8, a mi me gustan bastante, aunque no tienen muchos graves, pero lo bueno de la segundamano, es que no me he gastado mucho y me las dejaría como segundo equipo.

creo que hay aficionados que se apuntan a hacer sesiones de audición. llevar su equipo, comparar, etc...
no sé como funcionan, he visto un calendario y grupos, pero alguien puede recomendarme algo en madrid (centro), hay algún local especializado e insonorizado.... que se preste a recibir aficionado?

un saludo, y muchas gracias.
pd, en cuanto encuentre unas pulsar de segundamano, ya no me lo pienso.
 
Re: Comentarios sobre Pulsar Audio

saguel40 dijo:
muy buenas, abrí este tema hace un mes aprox. finalmente, dado que la cosa no me pinta bien económicamente, he comprado unas cajas de segundamano, ProAc Tablette Reference 8, a mi me gustan bastante, aunque no tienen muchos graves, pero lo bueno de la segundamano, es que no me he gastado mucho y me las dejaría como segundo equipo.

creo que hay aficionados que se apuntan a hacer sesiones de audición. llevar su equipo, comparar, etc...
no sé como funcionan, he visto un calendario y grupos, pero alguien puede recomendarme algo en madrid (centro), hay algún local especializado e insonorizado.... que se preste a recibir aficionado?

un saludo, y muchas gracias.
pd, en cuanto encuentre unas pulsar de segundamano, ya no me lo pienso.
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;) Es difícil ver material de segunda mano.
 
Re: Comentarios sobre Pulsar Audio

Hola.
Os comento mi experiencia.
Durante 5 años he tenido unas Pulsar Audio M16 que me han dado mucha satisfacción (me parecen buenas pantallas) pero, desde que las viera en la tienda me enamoraron las Pulsar Audio Ambiente 7. Unas pantallas que salen por casi 5.000 euros y que, desde luego, entonces me eran inaccesibles y hoy difícilmente conseguibles aunque, quizás, pudiera hacer el esfuerzo e intentar darme el capricho.
El otro día estuve en Studio 22 donde, como siempre, me atendieron con suma amabilidad y en la sala de abajo tuve ocasión de escuchar las M-16 junto, no a Ambiente 7.
La verdad es que me abrumaron un tanto ya que en la sala (que supongo está más tratada que la mía, que no lo está nada), las M-16 sonaban muy ligeras (en comparación a como suenan en mi casa) mientas que las Ambiente 7 sonaban para mi gusto con demasiado cuerpo. Sonaban de vicio, claro, pero haciendo la traslación a mi casa me imaginaba que ahí iban a resultar demasiado "pesadas".
También tuve ocasión de escuchar unas pantallas tipo monitor que son las Pulsar Audio Monitor REvelator.
Nunca había pensado, tras pasarme a las pantallas de suelo, que un altavoz de estantería pudiera dar esa calidad, pero lo cierto es que me pareció un sonido mucho mejor que el de las M-16, por supuesto, y también, para mi gusto y lo que es mi casa, que las Ambiente 7.
No noté ninguna pérdida de bajo (incluso noté más que con las M-16 a pesar de ser de menor tamaño y vestir un woofer de 5.5 pulgadas. Más pequeño que el de las M-16), en los agudos mejoraba muchísimo pero, sobre todo, en los medios era sublime.
Luego, en la sala de arriba, tuve ocasión de escuchar las hermanas mayores de las REvelator, las Revelator XL que me parecieron también geniales, aunque ya al escuharlas en otra sala y con otra electrónica era difícil la comparación.
Eso sí, la XL son un monstruo de cuidado, con casi medio metro de fondo.
Mi pregunta, sobre todo, para ayudar a decidirme, es si alguien ha pasado de unas cajas como las M-16 o las M-18 a este tipo de pantallas de monitor y si no ha notado pérdida en los bajos con alguna de ellas.
Yo, desde luego, no lo noté en absoluto, pero luego, uno de los de la tienda me comentó que a lo mejor si notaba algún tipo de pérdida en frecuencias bajas.
Francamente, me encanta el sonido y mejorar en medios y agudos, pero no a costa de perder en graves.
La opción de las Ambiente 7 la tengo casi descartada. No sólo por el precio sino porque, ya digo, las veo exceisvas para mi salón. Un salón de 21 metros cuadrados, pero en el que la zona de escucha es un cuadrado de 4x4 (es en forma de "L").
Yo me decantaría por las Revelator (no las XL) pero, ya digo, tengo miedo de que luego, una vez en casa, las vea que flojean en el bajo que me ofrecen.
No tengo intención de añadir ningún tipo de subwoofer para estéreo. ES algo que he descartado tras muchos e infructuosos intentos de empastar adecuadamente cajas y sub. Además, me gusta que el sonido sea el que me ofrecen solo la electrónica básica de estéreo. Lector-Ampli-Cajas.
Gracias.
 
Re: Comentarios sobre Pulsar Audio

Daledebil dijo:
tuve ocasión de escuchar unas pantallas tipo monitor que son las Pulsar Audio Monitor REvelator.
Nunca había pensado, tras pasarme a las pantallas de suelo, que un altavoz de estantería pudiera dar esa calidad, pero lo cierto es que me pareció un sonido mucho mejor que el de las M-16,
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No siendo malas cajas, para nada, en mi opinión, no son comparables (precio aparte).

Las revelator les dan un repaso a la serie M en todos los aspectos, incluyendo los bajos sin emborronar y más en una sala como a tuya y, sorprendentemente, no, no precisarían un sub estando bien ubicadas en una sala de tamaño como la tuya ; es física, que puede obtenerse por superficie de membrana movida o por mayor elongación de la misma+correcto diseño del recinto (como es éste caso).

Hay demasiados prejuicios con el tamaño de las cajas, me temo.

Un saludo.
 
Re: Comentarios sobre Pulsar Audio

Gracias por la pronta respuesta.
No crees, entonces, que fuera necesario alargarse hasta las XL?.
Desde luego, sería de agradecer. En primer lugar por el precio, claro. Las XL son bastante más caras, pero también por el espacio. Las XL, según leo, tienen 46 cm de fondo, lo que es el doble justo de las M16 y tendría dificultades para ubicarlas. Todo lo que midan menos las Revelator que las XL es espacio que puedo darle de separación a la pared trasera.
Ya digo que yo, en la audición, no solo no noté ninguna falta en graves respecto a la M16 sino que, bien al contrario, resultaba mucho más nítido y poderoso, pero luego, el de la tienda me hizo esa afirmación y ya me entró la duda.
 
Verás.

No soy muy amigo de recomendar cajas, lo veo un elemento muy personal y, en cierto modo, subjetivo, pero sí que conozco las Revelator y sí sé cómo suenan y cómo están hechas y aunque la sala siempre condiciona mucho el sonido final, con esas cajas lo cierto es que partes de un nivel de calidad difícilmente superable para el tamaño de tu sala aunque te gastes más del doble.

Es lo que te puedo decir.

Un saludo.
 
Toda la razón, y te lo agradezco. Por supuesto la elección de cajas es algo personal. Mi pregunta se circunscribía sobre todo a si por ser unas cajas de estantería perderia algo de potencia en bajos con relación a las M16 o no.
En la sala no me lo pareció (al contrario) pero uno de los de la tienda pareció apuntarme a que podría notar alguna merma ennese aspecto
 
Una cosa : ojo con la amplificación, ya que me parece, hablo de memoria, que esa caja tiene la sensibilidad algo baja, por lo que requerirá un poquito más de potencia que con la M16.

Un saludo.
 
Si, es así, tienes toda la razón. Pero sería con un Exposure 3010. Creo que es más que de sobra para moverlas.
 
Daledebil dijo:
Si, es así, tienes toda la razón. Pero sería con un Exposure 3010. Creo que es más que de sobra para moverlas.
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Mi sala tiene cerca de 20m2 y te aseguro que las PA Revelator tiene unos graves magníficos, yo partía de unos Monitor Audio Silver 2 con wofer de 8" y las Revelador las supera con creces en calidad de esos graves . En cuanto al integrado el Exposure con sólo un cuarto de vuelta del pote me da una presión sublime con 75w, no te quiero ni contar con el 3010sd.
Te puedo asegurar que estas cajas son increíbles , y si las acompañas con el Exposure , o mejor aún con un integrado Musical Fidelity, que ahora Studio22 tiene buenas ofertas , flipas.
Yo no compré las XL por ser demasiado grandes de fondo, pero que pedazo de monitores!, estuve el lunes en Studio 22 para comprar unas cosillas y Jesús , con su amabilidad de siempre, me puso un par de canciones, sin que yo se lo pidiese, ,,!,que pasada!,
Las ambiente 7 son excesivas para tú sala. Si puedes ve a por las XL y si no las Revelador, no te arrepentiras.
Saludos
 
Si, pero las Monitor Audio Silver 2 son también pantallas monitores y, creo, algo más pequeños que las Revelator. Es verdad que el woofer es más grande pero no el concepto de caja. Las M-16 en cambio son pantallas de suelo y, en general, siempre el sonido suele tener más cuerpo. En todo caso, ya digo, mi experiencia en la tienda en absoluto apuntaba a que el grave fuera inferior, sino, como dices, todo lo contrario.
Por otra parte, tengo el mismo problema que tu con las XL. Tienen muchísimo fondo. Creo que son 46 cm. Yo tengo poco espacio para separarlas de la pared trasera. Ya las M-16 las tengo a apenas 20 cm, por lo que se me saldrían demasiado.
Por cierto, el Exposure sería el 3010sd, no el 3010 a secas.
Gracias por la información y el consejo.
 
Pues podéis estar tranquilos con la electrónica Exposure, ya que tiene solvencia sobrada.

Los resultados de una caja no sólo dependen del tamaño del transductor, sino de su calidad y de su correcta sinergia con el diseño de la caja y, si es pasiva como es el caso que nos ocupa, del diseño de los filtros, aparte de estar suficientemente bien atacados por una electrónica solvente. En este caso, todo se cumple.

Ahora sólo queda una sala mínimamente decente.

Un saludo.
 
davidmv dijo:
Más que quedar...
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Sí, en la sala y la EQ está la clave de la calidad de audio resultante (personalmente por mi experiencia hasta la fecha no le daría menos del 95% de importancia a sólo esos dos componentes):

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Por mucho driver Revelator (sobre todo excelentes los mid/woofers) y/o sub de calidad, si la sala no tiene un tratamiento acústico agresivo + una buena optimización vía EQ el sistema EMHO sigue dejando que desear

Por desgracia en cuanto a calidad de sonido te quedas a un nivel bastante por debajo de lo que una sencilla cajita de PC daría en una sala + EQ optimizadas :-/


Un saludete
 
atcing dijo:
Por mucho driver Revelator (sobre todo excelentes los mid/woofers) y/o sub de calidad, si la sala no tiene un tratamiento acústico
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Eso es algo obvio.
Como pongas el mejor equipo del mundo mundial en la salita donde se hacían las juntas de mi comunidad sin más, ya puedes darte por jodido.
atcing dijo:
Por desgracia en cuanto a calidad de sonido te quedas a un nivel bastante por debajo de lo que una sencilla cajita de PC daría en una sala + EQ optimizadas :-/
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No,no y no.

No puedes decir eso, atcing, no generalices, coñe, no seas tan radical, que con toda tu buena intención, es que puedes confundir a la gente.
Y lo digo por dos razones que no admiten discusión:

1.- Porque no conoces la sala del forero.
2,. Porque hay muchísimas cajas y más de pc, que por mucho que hagas y ecualices, suenan como el culo. Hay limitaciones físicas absolutamente insalvables. Y tú lo sabes.

Me apuesto el huevo izquierdo y te aseguro que no lo pierdo.

Un saludete ;)
 
matias_buenas dijo:
Eso es algo obvio.
Como pongas el mejor equipo del mundo mundial en la salita donde se hacían las juntas de mi comunidad sin más, ya puedes darte por jodido.

No,no y no.

No puedes decir eso, atcing, no generalices, coñe, no seas tan radical, que con toda tu buena intención, es que puedes confundir a la gente.
Y lo digo por dos razones que no admiten discusión:

1.- Porque no conoces la sala del forero.
2,. Porque hay muchísimas cajas y más de pc, que por mucho que hagas y ecualices, suenan como el culo. Hay limitaciones físicas absolutamente insalvables. Y tú lo sabes.

Me apuesto el huevo izquierdo y te aseguro que no lo pierdo.

Un saludete ;)
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Evidentemente no me refiero a todas las cajas de PC, pero sí con que tengan calidad similar a unas Trevi Av450 o woxter dl410. No tengo duda algún que esas dos cajitas de PC (que conozco a la perfección) sonarían mejor en una sala tratada de manera agresiva y optimizadas con EQ que unas cajas con driver Revelator (que también conozco perfectamente) en una sala tipica en la que no haya tal tratamiento ni de sala ni de EQ precisa.

A día de hoy a los componentes del sistema de audio (cajas+amplificador+fuente+cables) no le doy ni un 5% de la influencia en la calidad de sonido final resultante. Todas las pruebas que he realizado apuntan a ese resultado.

Y puntualizo (aunque es obvio), que me refiero "calidad de sonido o fidelidad", no de "cantidad de sonido" (ahí entra el tamaño/ cantidad de los deje te utilizados y distancia de escucha).

Por ejemplo con una sala como las de los dos videos que he colgado con dicho modelo de cajas, no tengo duda alguna se cumpliría lo que he comentado.


Un saludete
 
Por mi propia experiencia a pesar de pensar todo lo contrario hace muy poco tiempo, ahora pienso exactamente igual atcing y la verdad me encantaría q no fuese así por q en realidad el tener q compatibilizar un salón normal, con tratamiento agresivo es complicado, pero si se quiere sacar un sonido hiend, tratamiento y ecu
 
Me refiero a esto, matías_buenas:

atcing dijo:
Por cierto:

ailoma dijo:
como lo prometido es deuda ahí va, he quitado todo el tratamiento, he puesto el mismo volumen y he dejado el móvil apoyado, en el sofá, no tiene ecu ni nada mi equipo a pelo, mismas condiciones, cortado a 80 hz con los subs.

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Se me ha olvidado quitar el Buda, q esta relleno de tabik p, y el panel de detrás del central.
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ailoma dijo:
ok ahora tengo todo el tratamiento puesto cuando lo quite quitare todo y hago otro vídeo de la misma canción, aunque ya digo q no se si podre grabar con el mismo volumen por q molesta q da gusto al mismo volumen, me iré a otra habitación, por ahora con todo el tratamiento convolver y los subs 80 hz y sin estar pasados, vamos eso creo ecualice con rew plano plano, una pequeña caida en agudos de 3 db, y jriver q de momento me gusta mucho mucho. No se si el tratamiento esta en el sitio mas optimo pero bueno ahi va.

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Lo pongo cerca para poder comparar rapido
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ailoma dijo:
Improvisation 80 hz pendiente 12 dB/oct

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Si no recuerdo mal, los tres videos están grabados con el mismo Samsung Galaxy



- Y eso que en de las Woxter DL410 (a parte de que le has capado el grave añadiendo un fltro de 12dB/octava en 80hz) todavía falta afinar más la EQ (llevas poco tiempo con ellas) y añadir el sub ;)


Un saludete




P.D.: y sí,

- el último video se trata de sistema con unas "cutres" cajitas autoamplificadas de 35/45 euros sin sub (y capadas de graves con un 12dB/octava en 80hz) + un PC en sala pequeña con tratamiento acústico + EQ... y al que todavía hay que quitarle una vibración con el "re-HUM"

- el segundo son unas pedazo de columnas de KEF de unos 1200 euros + una etapa o integrado Emotiva (supongo rondará el menos los 700-900 euros), un sub creo BK XLS200 (unos 350 euros) y otro de SVS (supongo que rondará los 700-900 euros) + el PC + la EQ + el tratamiento + en una sala de mayor tamaño

- Y el primero video se trata del mismo sistema que en el segundo video pero sin EQ ni tratamiento acústico
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Fijaos en los tres videos (una vez hayáis igualado a oído el spl promedio entre ellos) en el fragmento que va en todos ellos desde aprox. el min 0.56 a aprox. el 1:25




- Lo que ha experimentado ailoma lo llevo experimentando desde hace muchos años (aunque ya lo intuyó mucho antes el forero AVf111 en matrixhifi), y hasta ahora nadie me ha podido demostrar lo contrario. De hecho, todos los del grupo de Tarragona y alrededores que lo hemos vivido en primera persona pensamos igual.



- Por eso mi recomendación a la hora de montar un sistema de muy alta calidad sería invertir siemrpre primero todo lo que se pueda en acondicionamiento pasivo de la sala y ecualización lo más potente y ajustable posible, ya que son el responsable "de mínimo ese 95% de la calidad de sonido final del sistema".

Una vez optimizado esos dos parámetros tan importantes, en el resto de componentes fijarse sobretodo en la caja (o caja+sub/s) que a cada cual más le guste y le cubra el SPL que necesite a la distancia a la que diste de las cajas (si tiene una curva de impedancia compleja, asegurarse de que el amplificador las mueva con suficiente soltura sin problemas de sobrecalentamiento)


Un saludete
 
atcing dijo:
Evidentemente no me refiero a todas las cajas de PC, pero sí con que tengan calidad
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Es que eso no es lo mismo a lo que has dicho antes. Y ahí quería incidir para evitar malentendidos.

Ya he dicho antes, que el mejor equipo del mundo tal cual en una sala mal o no tratada, puede llegar a sonar hasta mal, eso no es discutible.

Si la materia prima es buena, los resultados que puedes conseguir pueden ser estupendos. Pero hay que "cocinarla" y si lo haces mal, una peor materia prima puede dar mejores resultados que una mejor materia prima pero mal cocinada.

Un saludo.
 
matias_buenas dijo:
Es que eso no es lo mismo a lo que has dicho antes. Y ahí quería incidir para evitar malentendidos.

Ya he dicho antes, que el mejor equipo del mundo tal cual en una sala mal o no tratada, puede llegar a sonar hasta mal, eso no es discutible.

Si la materia prima es buena, los resultados que puedes conseguir pueden ser estupendos. Pero hay que "cocinarla" y si lo haces mal, una peor materia prima puede dar mejores resultados que una mejor materia prima pero mal cocinada.

Un saludo.
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A lo que me refería (y quizás no lo haya plasmado bien en el mensaje donde colgué los dos videos con cajas pulsar Audio con driver Revelator), es que sólo tratando la sala de manera agresiva + con un ecualizador preciso, con la gran mayoría de cajas y/o cajas/sub de mercado (no todas, pero sí con muchísimas: siendo la compra de las mismas acorde con el SPL que cada cual necesite) ya puedes lograr el "Nirvana sonoro" en cuanto a calidad de sonido

Un saludete
 
Para mi la prueba es mucho mas sencilla. En mi misma sala, con el mismo equipo, los mismos altavoces, simplemente sustituyendo el viejo ampli por el Exposure el sonido mejoró notablemente. Ergo, a igualdad de factores, la modificación de un unico parámetro ofrece un gran resultado diferemcial. Solo hay una conclusión posible. El ampli incide en el resultado final.
Eso no quita lo que dice Atcing. La sala y la ecualizacion inciden. Luego si con buena ecualización se puede obtener gran sonido de unas cajas malillas y un ampli regylar, el sonido con unas revelator y un exposure, con la sala tratada y la ecualización necesariamente ha de ser superior.
Que es mejor el mal equipo bien acondicionado que el malo sin tratamiento alguno?. Pues dependerá de la sala y de otros factores.
Repito, pasa como con la imagen. Una tele normalita bien ajustada y con buena iluminacion puede verse mejor que una 4k pasada de brillo, falta de contraste y dandole el sol de cara. Ahora ajusta bien la 4k y ponla en una sala con buenas condiciones de iluminacion. Hay cosas que nunca te podrá dar la barata.
Un Opel Corsa a punto y preparado puede dar mas resultado que un Maseratti con las ruedas sin presión y el motor hecho un asco, pero, hay amigo, ponlo a punto.
Porcentajes?. No sé, cada caso es un mundo.
En todo caso hay una cosa por encima, la lógica que suele ir en contra de los maximalismos
 
No sé qué amplificador tenias antes, pero tampoco creo en que los amplificadores marquen diferencias sustanciales de calidad de sonido para la mayoría de cajas (impedancias no muy complejas).
Las pruebas del tipo blind test que he realizado o visto realizar dan como resultado que hay amplificadores suficientemente neutros (lo son la mayoría y suenan tan similares como para en blind test nadie ser capaces de pasarlo), y los que estén diseñados adrede para colorear audiblemente en mayor o menor medida (los porcentualmente pocos que suenan diferentes y objetivamente menos fidedignos, aunque puedan gustar más).

Incluso hay aparatos que "clonan" el sonido de cualquier amplificador con suficiente fidelidad (para los que les interese clonar el sonido de los amplificadores que no suenan neutros)


Un saludete


Un saludete
 
atcing dijo:
No sé qué amplificador tenias antes, pero tampoco creo en que los amplificadores marquen diferencias sustanciales de calidad de sonido para la mayoría de cajas (impedancias no muy complejas).
Las pruebas del tipo blind test que he realizado o visto realizar dan como resultado que hay amplificadores suficientemente neutros (lo son la mayoría y suenan tan similares como para en blind test nadie ser capaces de pasarlo), y los que estén diseñados adrede para colorear audiblemente en mayor o menor medida (los porcentualmente pocos que suenan diferentes y objetivamente menos fidedignos, aunque puedan gustar más).

Incluso hay aparatos que "clonan" el sonido de cualquier amplificador con suficiente fidelidad (para los que les interese clonar el sonido de los amplificadores que no suenan neutros)


Un saludete


Un saludete
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Quizás se refiera a que con el nuevo amplificador puede calibrar la sala y con el anterior no podía hacerlo.
 
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