Bully-Kuka
Miembro6.367 mensajesdesde 2021
4.604 agradecimientos
-
Mejoras, sugerencias y cambios del foro · Consulta las novedades y comparte tus propuestas.
-
Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
¿Qué opináis, central horizontal o vertical?
- Iniciador del tema Bully-Kuka
- Fecha de inicio
A
actpower
Invitado
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
No se que quieres decir con si es perceptible, ¿perceptible sobre qué exactamente?. Pero creo que el vídeo te dice porqué los altavoces centrales son así...sencillamente es una solución de compromiso, y es la que es porque no hay otra mejor.
Por cierto, en vez de poner como título un "chorizo enorme" que ni siquiera se lee completo en el listado, estaría mejor que ese "chorizo" lo pongas en el cuerpo del mensaje y sintetizases un poco el título. Es un consejo, vaya.
Porque además sueltas el vídeo, y ni siquieras expones nada más. No sé bien qué respuestas esperas, ni tampoco lo que opinas tú.
No se que quieres decir con si es perceptible, ¿perceptible sobre qué exactamente?. Pero creo que el vídeo te dice porqué los altavoces centrales son así...sencillamente es una solución de compromiso, y es la que es porque no hay otra mejor.
Por cierto, en vez de poner como título un "chorizo enorme" que ni siquiera se lee completo en el listado, estaría mejor que ese "chorizo" lo pongas en el cuerpo del mensaje y sintetizases un poco el título. Es un consejo, vaya.
Porque además sueltas el vídeo, y ni siquieras expones nada más. No sé bien qué respuestas esperas, ni tampoco lo que opinas tú.
Bully-Kuka
Miembro6.367 mensajesdesde 2021
4.604 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Yo creo querido compañero que con pensar simplemente un poquito con adentrarse en el propio vídeo ya se sabe de qué va el título, el cual se me ha ocurrido sin más tal cual lo he publicado, luego podría cambiarlo si acaso.
Tampoco espero respuestas que no vayan con el propio tema como creo estás brindando por tu parte.
Y si se requiere comentar algo sobre el tema pues simple y llanamente pregunto si es notable la diferencia de poner un central horizontal frente a un vertical.
Si se recomienda montar un trío de la misma marca y serie supuestamente, vamos creo yo, que estará optimizado pese a no contener lo que se comenta en el vídeo de tener el twiter y el driver bien uno bajo el otro o formando un conjunto com el caso de Kef.
Por otra parte el central LCR60 perteneciente a B&W en principio es para usarse como central, pero así mismo como altavoces frontales laterales, a lo que me pregunto entonces ¿De verdad se requiere de un central expresamente concebido para su perfecta integración sonora caso de resultar en uno horizontal?
Yo creo querido compañero que con pensar simplemente un poquito con adentrarse en el propio vídeo ya se sabe de qué va el título, el cual se me ha ocurrido sin más tal cual lo he publicado, luego podría cambiarlo si acaso.
Tampoco espero respuestas que no vayan con el propio tema como creo estás brindando por tu parte.
Y si se requiere comentar algo sobre el tema pues simple y llanamente pregunto si es notable la diferencia de poner un central horizontal frente a un vertical.
Si se recomienda montar un trío de la misma marca y serie supuestamente, vamos creo yo, que estará optimizado pese a no contener lo que se comenta en el vídeo de tener el twiter y el driver bien uno bajo el otro o formando un conjunto com el caso de Kef.
Por otra parte el central LCR60 perteneciente a B&W en principio es para usarse como central, pero así mismo como altavoces frontales laterales, a lo que me pregunto entonces ¿De verdad se requiere de un central expresamente concebido para su perfecta integración sonora caso de resultar en uno horizontal?
A
actpower
Invitado
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Como te dice el propio tipo en el vídeo...es un tema de compromiso. LO CORRECTO es que el trío frontal sean todos los altavoces iguales. Pero claro, eso solo te vale si tienes un proyector porque puedes poner un altavoz igual de grande o del mismo tipo detrás de la pantalla. En una tele no puedes.
Entonces, da igual si se escucha mejor o peor, tienes que usar un central "horizontal". ¿Donde pones entonces un altavoz vertical como central, en medio de la tele tapandola?.
Además, el tipo ya te adelanta que es normal que un central horizontal tenga menos presencia...de nuevo entramos en una solución de compromiso. Y más si a los lados de ese central tienes dos torres. Como entenderás, tienes que poner un central MUY grande para que se igualen presencias. No hablo de volúmenes, sino de presencias. Son cosas diferentes.
Por lo demás, haz lo que te venga en gana, yo tan solo te aconsejo que los títulos de los post no los pongas tan largos, no tiene sentido. El asunto tiene que ser algo corto y conciso, no poner una parrafada enorme, pero haz lo que quieras.
Como te dice el propio tipo en el vídeo...es un tema de compromiso. LO CORRECTO es que el trío frontal sean todos los altavoces iguales. Pero claro, eso solo te vale si tienes un proyector porque puedes poner un altavoz igual de grande o del mismo tipo detrás de la pantalla. En una tele no puedes.
Entonces, da igual si se escucha mejor o peor, tienes que usar un central "horizontal". ¿Donde pones entonces un altavoz vertical como central, en medio de la tele tapandola?.
Además, el tipo ya te adelanta que es normal que un central horizontal tenga menos presencia...de nuevo entramos en una solución de compromiso. Y más si a los lados de ese central tienes dos torres. Como entenderás, tienes que poner un central MUY grande para que se igualen presencias. No hablo de volúmenes, sino de presencias. Son cosas diferentes.
Por lo demás, haz lo que te venga en gana, yo tan solo te aconsejo que los títulos de los post no los pongas tan largos, no tiene sentido. El asunto tiene que ser algo corto y conciso, no poner una parrafada enorme, pero haz lo que quieras.
ramdi
Miembro3.732 mensajesdesde 2018
3.873 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Hombre siendo purista es lo logico y lo mejor. Otra cosa es que en una sala comedor como es lo más habitual notemos eso, porque seguro que tenemos otros problemas que influyan más como pueda ser un ciclomotor petardeando en la calle o al vecino de abajo bostezando como un Ñu.
Hombre siendo purista es lo logico y lo mejor. Otra cosa es que en una sala comedor como es lo más habitual notemos eso, porque seguro que tenemos otros problemas que influyan más como pueda ser un ciclomotor petardeando en la calle o al vecino de abajo bostezando como un Ñu.
navone
Miembro15.668 mensajesdesde 2009
16.736 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
En estos dos hilos ya se habló de cómo debería de ser el central ideal. Es un tema muy recurrente.
https://www.forodvd.com/tema/199802-altavoces-el-canal-central/index7.html
https://www.mundodvd.com/threads/279875/
En estos dos hilos ya se habló de cómo debería de ser el central ideal. Es un tema muy recurrente.
https://www.forodvd.com/tema/199802-altavoces-el-canal-central/index7.html
https://www.mundodvd.com/threads/279875/
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Yo teniendo esto en cuenta y ante la imposibilidad de poner tres iguales acabo de cambiar los altavoces delanteros y he comprado Kef, en concreto el central R2C.
Yo teniendo esto en cuenta y ante la imposibilidad de poner tres iguales acabo de cambiar los altavoces delanteros y he comprado Kef, en concreto el central R2C.
Bully-Kuka
Miembro6.367 mensajesdesde 2021
4.604 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Buen central, desde luego.
¿Como frontales qué tienes al unísono con dicho central?
Buen central, desde luego.
¿Como frontales qué tienes al unísono con dicho central?
navone
Miembro15.668 mensajesdesde 2009
16.736 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Lo tiene en su firma, una pareja de KEF R300
Lo tiene en su firma, una pareja de KEF R300
D
davi perdido
Invitado
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
No me da tiempo a leer todo el post, ya lo haré...pero dali acaba de sacar la serie rubikore y el canal central me pareció leer que se puede girar el tweeter para ponerlo en vertical, e incluso se veia alguna foto como para usar 3 centrales en el trio delantero...lo vi en novedades en web de studio 22
No me da tiempo a leer todo el post, ya lo haré...pero dali acaba de sacar la serie rubikore y el canal central me pareció leer que se puede girar el tweeter para ponerlo en vertical, e incluso se veia alguna foto como para usar 3 centrales en el trio delantero...lo vi en novedades en web de studio 22
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Los centrales de Arendal son exactamente los mismos que los frontales pero con la placa de conexión trasera puesta en horizontal. En los monitores y central de la serie 1723 y 1723s no hay diferencia constructiva más allá de eso.
Lo ideal es central en vertical, misma caja que los frontales y puesto a la misma altura. Eso para quien tenga la suerte de poderlo hacer. Los demás, tenemos que buscar soluciones intermedias como se ha comentado muchas veces.
Los centrales de Arendal son exactamente los mismos que los frontales pero con la placa de conexión trasera puesta en horizontal. En los monitores y central de la serie 1723 y 1723s no hay diferencia constructiva más allá de eso.
Lo ideal es central en vertical, misma caja que los frontales y puesto a la misma altura. Eso para quien tenga la suerte de poderlo hacer. Los demás, tenemos que buscar soluciones intermedias como se ha comentado muchas veces.
jamondulce
Miembro808 mensajesdesde 2020
581 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Hablais por hablar, o de verdad habeis probado alguno de poner vuestro central en vertical? Porque yo si lo he probado, y francamente no he notado diferencia alguna.
Y lo digo sin acritud, porque ya se que alguno esta a punto de echarse a la yugular
Hablais por hablar, o de verdad habeis probado alguno de poner vuestro central en vertical? Porque yo si lo he probado, y francamente no he notado diferencia alguna.
Y lo digo sin acritud, porque ya se que alguno esta a punto de echarse a la yugular
Lacompetencia
Miembro2.966 mensajesdesde 2019
7.149 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Yo mismo, que encima te tengo a escasa distancia....y me costaría poco ir a incarte el diente! ;D;D
A ver, a pesar de que el compañero y buen moderador Navone ya a avisado que ya hay otros hilos sobre el mismo tema y donde ya se comentó largo y tendido, volveré a comentar un poco.
La problemática de los centrales "tumbados" tipo "MTM" (midwoofer-tweeter-midwoofer) es que suenan muy bien en el eje acústico (justo si estamos enfrente), pero que sufren de desfase acústico a la que nos separamos de ese eje hacia a un lado u otro.
Este tipo de altavoces reproducen las frecuencias medias (los diálogos especialmente) por los dos drivers de de medios-graves que al estar uno al lado de otro y al reproducir exactamente las mismas frecuencias, estas se solapan (en forma de cancelaciones) a la que nos separamos del eje horizontalmente, ya que por ejemplo a unos 30º del eje, el sonido llega con un timing distinto entre el driver que que está a la izquierda y el que está mas cerca de nosotros.
En esta curva de frecuencias se puede apreciar perfectamente. Se trata de un altavoz central clásico en formación MTM horizontal.
Se puede apreciar que la respuesta en frecuencia de este altavoz en el eje (linea azul-morada) es muy uniforme, pero a medida que vamos poniendo el micro más alejado de ese eje sonoro, se va produciendo un valle que es mucho mas pronunciado cuanto mas nos vayamos alejando hacia los lados, obteniéndose una curva realmente horrible a 50º del eje (curva marrón).
La peculiaridad de esto, es que esas frecuencias (entre 800Hz y 3000Hz) son las mayoritarias que integran los diálogos, lo que da como resultado que si nos situamos a un lado (a unos 30º el bajón ya es considerable), notamos perfectamente esa falta de inteligibilidad en los diálogos.
Este efecto es apenas apreciable si colocamos el altavoz de forma vertical ya que de esta manera los dos drivers (de medios-graves) siempre estarán en un mismo eje aunque nosotros nos vayamos separando a un lado u otro del altavoz. No tengo una gráfica de una curva de ese tipo, pero tomando el ejemplo de la gráfica de arriba, igual puesto en vertical la respuesta sería la de color rojo en el peor de los casos.
Jamondulce. Es posible que si haces las pruebas colocándote justo enfrente del altavoz central no notes diferencias ya que repito, este efecto solo es precisamente molesto cuando no estamos sentados en ese "punto dulce" y con el altavoz colocado horizontalmente.
Un saludo del Oso
Hablais por hablar, o de verdad habeis probado alguno de poner vuestro central en vertical? Porque yo si lo he probado, y francamente no he notado diferencia alguna.
Y lo digo sin acritud, porque ya se que alguno esta a punto de echarse a la yugular
Yo mismo, que encima te tengo a escasa distancia....y me costaría poco ir a incarte el diente! ;D;D
A ver, a pesar de que el compañero y buen moderador Navone ya a avisado que ya hay otros hilos sobre el mismo tema y donde ya se comentó largo y tendido, volveré a comentar un poco.
La problemática de los centrales "tumbados" tipo "MTM" (midwoofer-tweeter-midwoofer) es que suenan muy bien en el eje acústico (justo si estamos enfrente), pero que sufren de desfase acústico a la que nos separamos de ese eje hacia a un lado u otro.
Este tipo de altavoces reproducen las frecuencias medias (los diálogos especialmente) por los dos drivers de de medios-graves que al estar uno al lado de otro y al reproducir exactamente las mismas frecuencias, estas se solapan (en forma de cancelaciones) a la que nos separamos del eje horizontalmente, ya que por ejemplo a unos 30º del eje, el sonido llega con un timing distinto entre el driver que que está a la izquierda y el que está mas cerca de nosotros.
En esta curva de frecuencias se puede apreciar perfectamente. Se trata de un altavoz central clásico en formación MTM horizontal.
Se puede apreciar que la respuesta en frecuencia de este altavoz en el eje (linea azul-morada) es muy uniforme, pero a medida que vamos poniendo el micro más alejado de ese eje sonoro, se va produciendo un valle que es mucho mas pronunciado cuanto mas nos vayamos alejando hacia los lados, obteniéndose una curva realmente horrible a 50º del eje (curva marrón).
La peculiaridad de esto, es que esas frecuencias (entre 800Hz y 3000Hz) son las mayoritarias que integran los diálogos, lo que da como resultado que si nos situamos a un lado (a unos 30º el bajón ya es considerable), notamos perfectamente esa falta de inteligibilidad en los diálogos.
Este efecto es apenas apreciable si colocamos el altavoz de forma vertical ya que de esta manera los dos drivers (de medios-graves) siempre estarán en un mismo eje aunque nosotros nos vayamos separando a un lado u otro del altavoz. No tengo una gráfica de una curva de ese tipo, pero tomando el ejemplo de la gráfica de arriba, igual puesto en vertical la respuesta sería la de color rojo en el peor de los casos.
Jamondulce. Es posible que si haces las pruebas colocándote justo enfrente del altavoz central no notes diferencias ya que repito, este efecto solo es precisamente molesto cuando no estamos sentados en ese "punto dulce" y con el altavoz colocado horizontalmente.
Un saludo del Oso
jamondulce
Miembro808 mensajesdesde 2020
581 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Todo eso lo he leido y re-leido concienzudamente, y no discuto que las curvas de freq. no engañan.
Lo que digo, es que (y si, he probado de apartarme del eje central de escucha, y me da lo mismo) una cosa es lo que nos dice la tecnologia, que no dudo que sea real, y otra cosa es lo que percibe nuestro oido. Y yo, francamente no soy capaz de detectar lo que pueda un rew o cualquier herramienta de estas.
Un saludo del sordo del foro
Todo eso lo he leido y re-leido concienzudamente, y no discuto que las curvas de freq. no engañan.
Lo que digo, es que (y si, he probado de apartarme del eje central de escucha, y me da lo mismo) una cosa es lo que nos dice la tecnologia, que no dudo que sea real, y otra cosa es lo que percibe nuestro oido. Y yo, francamente no soy capaz de detectar lo que pueda un rew o cualquier herramienta de estas.
Un saludo del sordo del foro
Lacompetencia
Miembro2.966 mensajesdesde 2019
7.149 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Jejejeje. No es que seas el sordo del Foro (seguro que yo estoy peor que tú), pero sí es cierto que lo que en una gráfica pueda parecer muy aparatoso, en la vida real estos efectos los notamos con menos dramatismo..
Personalmente con este tipo de altavoces sí noto una diferencia, tal vez precisamente por mi edad, que ya empiezo a perder finura en la audición. Actualmente lo compruebo con mis antiguas cajas JBL que tiene mi cuñado en su casa y que muchas veces cuando vemos pelis juntos a mi "me toca" colocarme en una esquina del sofá mientas que mi cuñado ocupa el codiciado "sweet point".
En estas condiciones sí noto y mucho el estar sentado en la esquina o hacerlo en medio del sofá. Hablo específicamente de los diálogos, que en la esquina pierden nitidez. Es algo que ya me ocurría en casa si me tumbaba en el sofá de mi sala que queda pegado a una pared lateral (mis oídos quedaban a unos 30º del eje).
He de decir esta teoría es bastante general y que si bien es siempre así, no todos los altavoces centrales del tipo MTM se comportan por igual, ni se obtienen las mismas cancelaciones. Dependiendo de la frecuencia de corte elegida y la geometría de la misma caja, los resultados pueden ser ligeramente distintos. Igual tus Cambridge pueden tener un mejor comportamiento en las condiciones de las que estamos hablando...
Un saludo del Oso
T Y yo, francamente no soy capaz de detectar lo que pueda un rew o cualquier herramienta de estas.
Un saludo del sordo del foro
Jejejeje. No es que seas el sordo del Foro (seguro que yo estoy peor que tú), pero sí es cierto que lo que en una gráfica pueda parecer muy aparatoso, en la vida real estos efectos los notamos con menos dramatismo..
Personalmente con este tipo de altavoces sí noto una diferencia, tal vez precisamente por mi edad, que ya empiezo a perder finura en la audición. Actualmente lo compruebo con mis antiguas cajas JBL que tiene mi cuñado en su casa y que muchas veces cuando vemos pelis juntos a mi "me toca" colocarme en una esquina del sofá mientas que mi cuñado ocupa el codiciado "sweet point".
En estas condiciones sí noto y mucho el estar sentado en la esquina o hacerlo en medio del sofá. Hablo específicamente de los diálogos, que en la esquina pierden nitidez. Es algo que ya me ocurría en casa si me tumbaba en el sofá de mi sala que queda pegado a una pared lateral (mis oídos quedaban a unos 30º del eje).
He de decir esta teoría es bastante general y que si bien es siempre así, no todos los altavoces centrales del tipo MTM se comportan por igual, ni se obtienen las mismas cancelaciones. Dependiendo de la frecuencia de corte elegida y la geometría de la misma caja, los resultados pueden ser ligeramente distintos. Igual tus Cambridge pueden tener un mejor comportamiento en las condiciones de las que estamos hablando...
Un saludo del Oso
Bully-Kuka
Miembro6.367 mensajesdesde 2021
4.604 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Entonces para depurar un sonido totalmente homogeneizado no sirve solo tener un central horizontal acorde con su pareja lateral como canales derecho e izquierdo al necesitar estar a la misma altura y tratarse de una caja idéntica a las dos laterales.
Cosa que en un elevadísimo porcentaje con pantallas de tv no se podrá ejecutar el tener estos tres canales idénticos. Y caso de tenerlos si quedan bajo la línea de los laterales ya implicaría el orientar la caja central ¿No?
Si se trata de un montaje mediante torres laterales ya ni hablemos del tema, salvo como decís si se permite el paso del sonido a través de una pantalla de proyección.
Por mi parte tengo la suerte de situarme en el triángulo que se precisa para escuchar perfectamente ese central horizontal como los canales en estéreo. Si acaso ligeramente ladeado sin sobrepasar ni por asomo esos 30º que como norma son los usados para no enturbiar dicho audio.
Entonces para depurar un sonido totalmente homogeneizado no sirve solo tener un central horizontal acorde con su pareja lateral como canales derecho e izquierdo al necesitar estar a la misma altura y tratarse de una caja idéntica a las dos laterales.
Cosa que en un elevadísimo porcentaje con pantallas de tv no se podrá ejecutar el tener estos tres canales idénticos. Y caso de tenerlos si quedan bajo la línea de los laterales ya implicaría el orientar la caja central ¿No?
Si se trata de un montaje mediante torres laterales ya ni hablemos del tema, salvo como decís si se permite el paso del sonido a través de una pantalla de proyección.
Por mi parte tengo la suerte de situarme en el triángulo que se precisa para escuchar perfectamente ese central horizontal como los canales en estéreo. Si acaso ligeramente ladeado sin sobrepasar ni por asomo esos 30º que como norma son los usados para no enturbiar dicho audio.
Bully-Kuka
Miembro6.367 mensajesdesde 2021
4.604 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Pero Manolo, yo me remito entonces a canales que como mi central LCR60 de B&W puede usarse como frontal lateral o incluso Surround, o el propio Kef, me parece entonces que no se precisa de un canal que cueste seis veces más que unos laterales.
Ahí ya entrariáis en que no pertenecen a la misma gama, etc.
Pero Manolo, yo me remito entonces a canales que como mi central LCR60 de B&W puede usarse como frontal lateral o incluso Surround, o el propio Kef, me parece entonces que no se precisa de un canal que cueste seis veces más que unos laterales.
Ahí ya entrariáis en que no pertenecen a la misma gama, etc.
ManuelBC
Miembro38.975 mensajesdesde 2026
58.461 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
No, no me explico bien.
Tu pones las cajas L/R que quieras.
Pero a tener en cuenta que si esa gama tiene 2 o 3 centrales, tumbados, el clásico, lo ideal es coger el mayor que por regla general suele ser el más caro.
Y si el mediano o pequeño, ya tiene generosas dimensiones, podria valer. Pero siempre mandan las cajas L/R
Poner un central de pie con TV, olvídalo.
Y tumbar los L/R, también
Pero la peña hace lo que le da la gana.
Yo tengo un buen amigo con home cinema desde hace 15 años o mas, y un buen equipo, que decidió hace 8 ó 9 años tumbar sus columnas Tannoy y encima esconderlas en el mueble inferior y cuando lo enchufa abre las dos puertas.
Vendió su SW y los 3 frontales allá abajo.
Y es feliz y yo lloro cuando lo veo y escucho.
No, no me explico bien.
Tu pones las cajas L/R que quieras.
Pero a tener en cuenta que si esa gama tiene 2 o 3 centrales, tumbados, el clásico, lo ideal es coger el mayor que por regla general suele ser el más caro.
Y si el mediano o pequeño, ya tiene generosas dimensiones, podria valer. Pero siempre mandan las cajas L/R
Poner un central de pie con TV, olvídalo.
Y tumbar los L/R, también
Pero la peña hace lo que le da la gana.
Yo tengo un buen amigo con home cinema desde hace 15 años o mas, y un buen equipo, que decidió hace 8 ó 9 años tumbar sus columnas Tannoy y encima esconderlas en el mueble inferior y cuando lo enchufa abre las dos puertas.
Vendió su SW y los 3 frontales allá abajo.
Y es feliz y yo lloro cuando lo veo y escucho.
jamondulce
Miembro808 mensajesdesde 2020
581 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Me has clavao en la foto
Claro, logicamente cada altavoz es un mundo, y logicamente, yo hablo siempre de lo que tengo en mi casa. Si algun dia cambio el central, por supuesto que volveré a probar de ponerlo en vertical y os cuento
Jejejeje. No es que seas el sordo del Foro (seguro que yo estoy peor que tú), pero sí es cierto que lo que en una gráfica pueda parecer muy aparatoso, en la vida real estos efectos los notamos con menos dramatismo..
Personalmente con este tipo de altavoces sí noto una diferencia, tal vez precisamente por mi edad, que ya empiezo a perder finura en la audición. Actualmente lo compruebo con mis antiguas cajas JBL que tiene mi cuñado en su casa y que muchas veces cuando vemos pelis juntos a mi "me toca" colocarme en una esquina del sofá mientas que mi cuñado ocupa el codiciado "sweet point".
En estas condiciones sí noto y mucho el estar sentado en la esquina o hacerlo en medio del sofá. Hablo específicamente de los diálogos, que en la esquina pierden nitidez. Es algo que ya me ocurría en casa si me tumbaba en el sofá de mi sala que queda pegado a una pared lateral (mis oídos quedaban a unos 30º del eje).
He de decir esta teoría es bastante general y que si bien es siempre así, no todos los altavoces centrales del tipo MTM se comportan por igual, ni se obtienen las mismas cancelaciones. Dependiendo de la frecuencia de corte elegida y la geometría de la misma caja, los resultados pueden ser ligeramente distintos. Igual tus Cambridge pueden tener un mejor comportamiento en las condiciones de las que estamos hablando...
Un saludo del Oso
Me has clavao en la foto
Claro, logicamente cada altavoz es un mundo, y logicamente, yo hablo siempre de lo que tengo en mi casa. Si algun dia cambio el central, por supuesto que volveré a probar de ponerlo en vertical y os cuento
jamondulce
Miembro808 mensajesdesde 2020
581 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Hombre, tampoco es eso, para buscar una solucion tiene que haber un problema, y en mi caso no lo hay. Solo expongo que yo personalmente tanto en vertical como en horizontal, lo oigo igual, pero no mal.
Hombre, tampoco es eso, para buscar una solucion tiene que haber un problema, y en mi caso no lo hay. Solo expongo que yo personalmente tanto en vertical como en horizontal, lo oigo igual, pero no mal.
ManuelBC
Miembro38.975 mensajesdesde 2026
58.461 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Claro, como mi amigo que tumbó sus columnas.
Cada uno escucha lo que quiere escuchar. Y todo es lícito ya que es nuestro gusto personal y de nadie más.
Claro, como mi amigo que tumbó sus columnas.
Cada uno escucha lo que quiere escuchar. Y todo es lícito ya que es nuestro gusto personal y de nadie más.
A
Abuelete65
Invitado
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Si te he entendido bien ese problema lo ha resuelto Dali con el opticon central, no?
S2.
Si te he entendido bien ese problema lo ha resuelto Dali con el opticon central, no?
S2.
Lacompetencia
Miembro2.966 mensajesdesde 2019
7.149 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
No exactamente.
A ver, ni es cuestión de poner 2000 euros encima de la mesa, ni de hacer tweeters "rotativos" (como el Opticon). El tema es otro.
Si volvemos a la gráfica de ayer:
Puede verse que las frecuencias problemáticas cuando son reproducidas en tandem por los dos drivers de medios-graves son las que van (mas o menos) de los 800Hz hasta los 3000Hz. Para solucionarlo no hay mas que hacer el altavoz central de tres vías y utilizar un ÚNICO driver de medios exclusivamente para reproducir estas frecuencias. de esta manera, al ser un solo driver el que las reproduce, aunque variemos el ángulo de escucha y nos alejemos del eje sonoro, solo existirá un solo altavoz como referencia y no s eproduciran las cancelaciones. Las frecuencias mas graves por debajo de 700-800Hz seguirán siendo reproducidas por los dos woofers clásicos y en estas frecuencias ya no se producirán esas cancelaciones.
Por tanto el altavoz central ideal sería como este de abajo:
Y paar ello no hace falta que el altavoz sea caro (aunque lógicamente los de 3 vías suelen serlo mas que los simples MTM). Infinity fabricó uno de este tipo a un precio realmente competitivo y con una respuesta en frecuencia fantástica, pero las raras estrategias de la matriz Harman lo dejaron en el olvido rápdamente:
Otra posibilidad es usar un altavoz de medios coaxial con el tweeter como ha hecho Kef desde hace años con unos resultados igual de eficientes:
De todas formas, tampoco hemos de hechar tanto pan al perro y amargarnos la existencia con dudas existenciales. En el 99,99% de los casos, los que aquí participamos nos colocamos SIEMPRE en el "sweet point" (en el eje acústico, para entendernos), por lo que en esas circunstancias y con cualquier altavoz central (tumbado, de lado o paticojo), SIEMPRE escucharemos bien toda la gama de frecuencias.
Abuelete, con los Dali no funciona exactamente así ya que son altavoces con un tweeter y un super tweeter, es básicamente como tumbar cualquier altavoz de tipo monitor. El sistema rotativo solo sirve paar que el supertweeter quede encima si tumbamos el altavoz, pero las frecuencias problematicas quedarán repartidas por el midwoofer y el tweeter igualmente...
Un saludo del Oso
No exactamente.
A ver, ni es cuestión de poner 2000 euros encima de la mesa, ni de hacer tweeters "rotativos" (como el Opticon). El tema es otro.
Si volvemos a la gráfica de ayer:
Puede verse que las frecuencias problemáticas cuando son reproducidas en tandem por los dos drivers de medios-graves son las que van (mas o menos) de los 800Hz hasta los 3000Hz. Para solucionarlo no hay mas que hacer el altavoz central de tres vías y utilizar un ÚNICO driver de medios exclusivamente para reproducir estas frecuencias. de esta manera, al ser un solo driver el que las reproduce, aunque variemos el ángulo de escucha y nos alejemos del eje sonoro, solo existirá un solo altavoz como referencia y no s eproduciran las cancelaciones. Las frecuencias mas graves por debajo de 700-800Hz seguirán siendo reproducidas por los dos woofers clásicos y en estas frecuencias ya no se producirán esas cancelaciones.
Por tanto el altavoz central ideal sería como este de abajo:
Y paar ello no hace falta que el altavoz sea caro (aunque lógicamente los de 3 vías suelen serlo mas que los simples MTM). Infinity fabricó uno de este tipo a un precio realmente competitivo y con una respuesta en frecuencia fantástica, pero las raras estrategias de la matriz Harman lo dejaron en el olvido rápdamente:
Otra posibilidad es usar un altavoz de medios coaxial con el tweeter como ha hecho Kef desde hace años con unos resultados igual de eficientes:
De todas formas, tampoco hemos de hechar tanto pan al perro y amargarnos la existencia con dudas existenciales. En el 99,99% de los casos, los que aquí participamos nos colocamos SIEMPRE en el "sweet point" (en el eje acústico, para entendernos), por lo que en esas circunstancias y con cualquier altavoz central (tumbado, de lado o paticojo), SIEMPRE escucharemos bien toda la gama de frecuencias.
Abuelete, con los Dali no funciona exactamente así ya que son altavoces con un tweeter y un super tweeter, es básicamente como tumbar cualquier altavoz de tipo monitor. El sistema rotativo solo sirve paar que el supertweeter quede encima si tumbamos el altavoz, pero las frecuencias problematicas quedarán repartidas por el midwoofer y el tweeter igualmente...
Un saludo del Oso
ManuelBC
Miembro38.975 mensajesdesde 2026
58.461 agradecimientos
Re: ¿Vosotros qué opináis, encontráis alguna diferencia, es perceptible? Canal centra
Por mi experiencia de varios centrales que he tenido en 20 años, hasta no poner 2000 € en el MA Gold de 3 vías, no he podido decir aquello de que las voces suenan como en un cine.
El dinero "suele" marcar las diferencias, aunque nos pese, es así.
Por mi experiencia de varios centrales que he tenido en 20 años, hasta no poner 2000 € en el MA Gold de 3 vías, no he podido decir aquello de que las voces suenan como en un cine.
El dinero "suele" marcar las diferencias, aunque nos pese, es así.