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wynton
Invitado
mozart dijo:
No, pero si el primero en creerme lo que dice Stereophile soy yo. Y bien clarito que hablan las gráficas que publican de las medidas que efectuan.
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Mejoras, sugerencias y cambios del foro · Consulta las novedades y comparte tus propuestas.
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Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
SENNHEISER HD-650......COMO SUENAN!!!!
- Iniciador del tema JDPBILI
- Fecha de inicio
No, pero si el primero en creerme lo que dice Stereophile soy yo. Y bien clarito que hablan las gráficas que publican de las medidas que efectuan.
M
matias_buenas
Invitado
El I+D como coste en un ampli para cascos no se considera ya o es irrelevante o no interesa . Poco hay que rascar ahí ya .
Pero sí que hay que invertir en el "proceso" de fabricación automática del ampli en cuestión . Es como el "cliché" pero de la fabricación y depende de la esperanza de piezas vendidas en un periodo considerado . Coste/piezas .
Si luego le añadimos la más que correcta afirmación de mozart : "las cosas valen lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas" pues ahí tienes el precio .
En 1985 una película en VHS DE ESTRENO valía cerca de 55 euros pero de 1985, no de 2005 . Algunas empresas han seguido usando esas mismas grabadoras o de parecidas características (trenes de duplicación) al menos en 1998 (con cabezales ya cambiados, vale, pero las mismas ) . Pero las películas entonces costaban ya 10 veces menos .
Pero sí que hay que invertir en el "proceso" de fabricación automática del ampli en cuestión . Es como el "cliché" pero de la fabricación y depende de la esperanza de piezas vendidas en un periodo considerado . Coste/piezas .
Si luego le añadimos la más que correcta afirmación de mozart : "las cosas valen lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas" pues ahí tienes el precio .
En 1985 una película en VHS DE ESTRENO valía cerca de 55 euros pero de 1985, no de 2005 . Algunas empresas han seguido usando esas mismas grabadoras o de parecidas características (trenes de duplicación) al menos en 1998 (con cabezales ya cambiados, vale, pero las mismas ) . Pero las películas entonces costaban ya 10 veces menos .
M
mozart
Invitado
matias_buenas dijo:
Puede que no se aplique el concepto I+D a un ampli de cascos, pero aun así hay un coste de desarrollo del producto: se cambia este transistor y este otro para lograr tal o cual resultado; se modifica el diseño del aparato (más importante para muchos consumidores de lo que se atreven a confesar); se organiza la estrategia de marketing, que no es solo gastarse una pasta en publicidad o pagar sobornos a las revistas como dirá algún mal pensado, sino empujar el producto a través del canal de distribución, porque los consumidores no acampan a las puertas de la factoría de MF en Taiwan a esperar que salgan los productos por la puerta, digo yo
. Y está también el valor reputacional de la marca y que confiere una especie de "garantía" a muchos compradores en un mercado donde la información es necesariamente imperfecta y el consumidor no quiere equivocarse en su decisión de compra.Ya sé que cuesta mucho que la gente entienda que estas cosas que comento aportan y tienen un valor en una economía. La visión de que el producto solo "cuesta" lo que valen sus componentes físicos puede ser extremadamente naïve en términos económicos pero está muy arraigada en la mitología popular.
matias_buenas dijo:
Aquí intervienen al menos dos factores: 1.) las economías de escala que bien conocéis y que suponen una reduccíón de los costes unitarios a medida que aumenta el volumen de la producción, pues una buena parte de los costes son fijos; y 2.) la reducción absoluta de los costes debido a que se recorre la "curva de aprendizaje" en la elaboración y distribución del producto (se "aprende" a fabricar y a distribuir cada vez mejor).
Saludos
M
matias_buenas
Invitado
No es del todo muy afortunado mi ejemplo, mozart, pues tienes mucha razón en lo que dices. Pero vayamos a 1997.
El VHS estaba más que consolidado y todas las instalaciones más que amortizadas. El mayor hito de duplicación en la historia del vídeo fue la 7ª Copa de Europa del Real Madrid debido al corto espacio de tiempo en que se produjo tal cantidad de vídeos, sólo en unas horas .
Y, a nivel anecdótico, creo que merece la pena que lo cuente, porque fue un ejemplo de cómo se pueden coordinar y hacer bien las cosas . Porque terminó el partido por la noche y esa madrugada MARCA posicionó con su periódico el vídeo del partido en el quiosco y salió bien la operación . Si no me falla la memoria, se poscionaron en torno a 650.000 copias en un día .
Se editó el master in situ (¿ qué hubiera pasado si hubiese habido algún incidente y encima se hubiese llegado a los penaltis? Pues que no hubiese cabido el evento en las cintas preparadas al efecto y se habrían necesitado las tijeras .
Pues se hicieron varias copias del master y se puso a prueba la capacidad de producción de VHS española. Creo que fueron nueve plantas las que estuvieron duplicando esa noche entre Madrid, Zaragoza y Barcelona, por lo que hubo que ir a Barajas echando leches y enviar un avión a Zaragoza y otro a Barcelona con los master y a toda pastilla a otras plantas en Madrid, que era donde estaba el cuartel general . Eso más las cajas de cartón y las etiquetas . Un vez estuvieron las cintas duplicadas, había que enviarlas al quiosco con el periódico .
Adonde quiero llegar, es que en 1998 una película VHS valía más de 2.500 pts de promedio y a alguna compañía, se le ocurrió empezar a vender en torno a 6 euros actuales PVP . Y ese fue el boom . La gente sí estaba dispuesta a pagar no mucho dinero a cambio de tener muchas películas . Podrían tomar nota de ello las multis con la música. Ganan más (pero se trabaja más, eso es verdad).
El VHS estaba más que consolidado y todas las instalaciones más que amortizadas. El mayor hito de duplicación en la historia del vídeo fue la 7ª Copa de Europa del Real Madrid debido al corto espacio de tiempo en que se produjo tal cantidad de vídeos, sólo en unas horas .
Y, a nivel anecdótico, creo que merece la pena que lo cuente, porque fue un ejemplo de cómo se pueden coordinar y hacer bien las cosas . Porque terminó el partido por la noche y esa madrugada MARCA posicionó con su periódico el vídeo del partido en el quiosco y salió bien la operación . Si no me falla la memoria, se poscionaron en torno a 650.000 copias en un día .
Se editó el master in situ (¿ qué hubiera pasado si hubiese habido algún incidente y encima se hubiese llegado a los penaltis? Pues que no hubiese cabido el evento en las cintas preparadas al efecto y se habrían necesitado las tijeras .
Pues se hicieron varias copias del master y se puso a prueba la capacidad de producción de VHS española. Creo que fueron nueve plantas las que estuvieron duplicando esa noche entre Madrid, Zaragoza y Barcelona, por lo que hubo que ir a Barajas echando leches y enviar un avión a Zaragoza y otro a Barcelona con los master y a toda pastilla a otras plantas en Madrid, que era donde estaba el cuartel general . Eso más las cajas de cartón y las etiquetas . Un vez estuvieron las cintas duplicadas, había que enviarlas al quiosco con el periódico .
Adonde quiero llegar, es que en 1998 una película VHS valía más de 2.500 pts de promedio y a alguna compañía, se le ocurrió empezar a vender en torno a 6 euros actuales PVP . Y ese fue el boom . La gente sí estaba dispuesta a pagar no mucho dinero a cambio de tener muchas películas . Podrían tomar nota de ello las multis con la música. Ganan más (pero se trabaja más, eso es verdad).
Fredy, lo que yo he tratado de exponer, con las generalizaciones e imprecisiones propias de un debate en un foro es mi opinión contraria a la muy generalizada de que los consumidores no están formados o no pueden tener una opinión formada sobre lo que se les ofrece y en consecuencia son víctima fácil de las multinacionales. A este hecho le llamo de forma reduccionista y exagerada "ser tratado como un imbécil" o "decir que el consumidor es imbécil".
Mi tesis es que el consumidor es libre para decidir lo que quiere comprar y si quiere comprar o no al precio que se le ofrece. Y que también es libre de informarse mucho o poco. Y que en la mayoría de los casos toma sus decisiones de forma racional, porque esas decisiones le suponen un coste: me compro el ampli de auriculares o me voy un fin de semana a la playa o me compro unos cedés o unos pantalones. El placer que obtenemos de esta decisión, que es algo puramente subjetivo, personalísimo e intransmisible también es fruto de una elección "racional".
Mi tesis y la de Mozart es que el que se compra el MF, pongo por caso, no compra siete transistores puestos en una placa y un chasis que valen unos pocos euros. En primer lugar, hay que tener en cuenta otros costes distintos a los de fabricación, que son muy superiores, como pasa hoy en día en cualquier producto industrial. Si no existieran, cualquiera podría forrase vendiendo a precio de ganga formidables aparatos. De hecho, de creer a Matrix así es, hay equipos de impresionantes prestaciones por muy poquitos euros.
También estamos de acuerdo Mozart y yo en que el valor de las cosas la determina su escasez en relación con la demanda y ese valor no es algo invariable en el tiempo; sólo unos pocos, poquísimos bienes, de oferta muy escasa y rara mantienen inalterable su valor con el tiempo; la inmensa mayoría se van desvalorizando. ¿Alguien podía pensar hace tres años que un lector DVD, con salidas digitales de audio, video por componentes, etc. pudiera costar hoy en una tienda 49 euros? ¿O que hoy haya plasmas de 42 pulgadas por 2.000 euros que hace tres años no bajaban de los 9.000? Para llegar a esto ha sido necesario que unos cuantos hayan pagado cifras mucho mayores y amortizar los gastos de lanzamiento e inversión.
En el sector del audio, al tratarse de bienes de consumo duradero, la gente busca además de precio fiabilidad, un servicio técnico en condiciones, un producto que no se quede obsoleto en poco tiempo y también diseño, status, etc. Pasa algo parecido con la ropa: Un polo de algodón cuesta fabricarlo menos de dos euros, el coste para el vendedor final no pasa de 10 y al consumidor le cuesta 15. Salvo que le pongan un cocodrilo o un guerrero montado a caballo, en cuyo caso cuesta 60 o 100. Y es exactamente el mismo polo que el otro.
Pero el mantenimiento de precios excesivos es depurado por el propio mercado, porque hay muchísimos productos sustitutivos a precios atractivos (Zara), tú mismo los has mencionado. Y la información corre por los foros como la pólvora. Los chinos empiezan a vender sus excedentes en el llamado "mercado gris" a precio de escándalo, de manera que vamos descubriendo que el escandaloso, a veces, es el otro.
En definitiva, que más pronto que tarde, los precios de este mercado caerán de forma estrepitosa como ha pasado con la informática y mientras tanto habrá fuertes incentivos para investigar en nuevos materiales y productos. "Al loro" por ejemplo con los nuevos altavoces coreanos transparentes y delgados como un folio DIN A-4. Como esto siga adelante y funcione, adiós a las pesadísimas y voluminosísimas cajas que nos gastamos.
Mi tesis es que el consumidor es libre para decidir lo que quiere comprar y si quiere comprar o no al precio que se le ofrece. Y que también es libre de informarse mucho o poco. Y que en la mayoría de los casos toma sus decisiones de forma racional, porque esas decisiones le suponen un coste: me compro el ampli de auriculares o me voy un fin de semana a la playa o me compro unos cedés o unos pantalones. El placer que obtenemos de esta decisión, que es algo puramente subjetivo, personalísimo e intransmisible también es fruto de una elección "racional".
Mi tesis y la de Mozart es que el que se compra el MF, pongo por caso, no compra siete transistores puestos en una placa y un chasis que valen unos pocos euros. En primer lugar, hay que tener en cuenta otros costes distintos a los de fabricación, que son muy superiores, como pasa hoy en día en cualquier producto industrial. Si no existieran, cualquiera podría forrase vendiendo a precio de ganga formidables aparatos. De hecho, de creer a Matrix así es, hay equipos de impresionantes prestaciones por muy poquitos euros.
También estamos de acuerdo Mozart y yo en que el valor de las cosas la determina su escasez en relación con la demanda y ese valor no es algo invariable en el tiempo; sólo unos pocos, poquísimos bienes, de oferta muy escasa y rara mantienen inalterable su valor con el tiempo; la inmensa mayoría se van desvalorizando. ¿Alguien podía pensar hace tres años que un lector DVD, con salidas digitales de audio, video por componentes, etc. pudiera costar hoy en una tienda 49 euros? ¿O que hoy haya plasmas de 42 pulgadas por 2.000 euros que hace tres años no bajaban de los 9.000? Para llegar a esto ha sido necesario que unos cuantos hayan pagado cifras mucho mayores y amortizar los gastos de lanzamiento e inversión.
En el sector del audio, al tratarse de bienes de consumo duradero, la gente busca además de precio fiabilidad, un servicio técnico en condiciones, un producto que no se quede obsoleto en poco tiempo y también diseño, status, etc. Pasa algo parecido con la ropa: Un polo de algodón cuesta fabricarlo menos de dos euros, el coste para el vendedor final no pasa de 10 y al consumidor le cuesta 15. Salvo que le pongan un cocodrilo o un guerrero montado a caballo, en cuyo caso cuesta 60 o 100. Y es exactamente el mismo polo que el otro.
Pero el mantenimiento de precios excesivos es depurado por el propio mercado, porque hay muchísimos productos sustitutivos a precios atractivos (Zara), tú mismo los has mencionado. Y la información corre por los foros como la pólvora. Los chinos empiezan a vender sus excedentes en el llamado "mercado gris" a precio de escándalo, de manera que vamos descubriendo que el escandaloso, a veces, es el otro.
En definitiva, que más pronto que tarde, los precios de este mercado caerán de forma estrepitosa como ha pasado con la informática y mientras tanto habrá fuertes incentivos para investigar en nuevos materiales y productos. "Al loro" por ejemplo con los nuevos altavoces coreanos transparentes y delgados como un folio DIN A-4. Como esto siga adelante y funcione, adiós a las pesadísimas y voluminosísimas cajas que nos gastamos.
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wynton
Invitado
Parece que estamos dandole vueltas al precio y a si merece la pena pagar tanto o cuanto.
A mi eso me da igual. Cada uno con su dinero hace lo que le de la real gana.
Ahora bien: ni los calzoncillos CK ayudan a ser más guapo, valgan lo que valgan ni el ampli de auriculares de MF "amarfila el sonido", independientemente de su precio.
¿Qué hay gente dispuesta a pagar un millon de euros o lo que sea por un ampli a auriculares? Bueno pues mira, será que tiene que ser así. Pero eso no significa ni que le da más importancia a la afición del hifi, ni que lo que se compre sea lo mejor del mundo, ni que el SAT sea maravilloso ni nada que tenga ningún sentido racional.
Independientemente del precio, EXACTAMENTE lo que os habeís comprado son "siete transistores puestos en una placa y un chasis que valen unos pocos euros". ¿Qué es bonito? Vale, pues es bonito.
Respecto a la escasez de amplis adaptados para auriculares: están en todas partes, en un montón de cacharros. De potencias muy diversas y capaces de aguantar impedancias diferentes de carga. Se hacen a miles, a patadas.
Otra cosa es querer distinguirse de la "plebe". Nada mejor que ponerse por fuera de los pantalones unos "gayumbos" Calvin Klein. Eso "destaca". Y hay que pagarlo. De hecho es el único elemento de distinción que proporciona: Cuanto se ha pagado.
A mi eso me da igual. Cada uno con su dinero hace lo que le de la real gana.
Ahora bien: ni los calzoncillos CK ayudan a ser más guapo, valgan lo que valgan ni el ampli de auriculares de MF "amarfila el sonido", independientemente de su precio.
¿Qué hay gente dispuesta a pagar un millon de euros o lo que sea por un ampli a auriculares? Bueno pues mira, será que tiene que ser así. Pero eso no significa ni que le da más importancia a la afición del hifi, ni que lo que se compre sea lo mejor del mundo, ni que el SAT sea maravilloso ni nada que tenga ningún sentido racional.
HOOKEVE dijo:
Independientemente del precio, EXACTAMENTE lo que os habeís comprado son "siete transistores puestos en una placa y un chasis que valen unos pocos euros". ¿Qué es bonito? Vale, pues es bonito.
Respecto a la escasez de amplis adaptados para auriculares: están en todas partes, en un montón de cacharros. De potencias muy diversas y capaces de aguantar impedancias diferentes de carga. Se hacen a miles, a patadas.
Otra cosa es querer distinguirse de la "plebe". Nada mejor que ponerse por fuera de los pantalones unos "gayumbos" Calvin Klein. Eso "destaca". Y hay que pagarlo. De hecho es el único elemento de distinción que proporciona: Cuanto se ha pagado.
M
matias_buenas
Invitado
No creas, no creas : hay otros . Algunos usan gayumbos especiales para marcar más paquete y así parecen más guapos, je, je, jewynton dijo:
Y para ellas, tenemos el cruzado mágico de Playtex (a ver si crees que se iban a librar ellas ...
)
JDPBILI
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Continuo, me ha jugado una mala pasada el teclado...sorry.
Bueno queda claro que duros a cuatro pesetas no los da nadie - al menos eso parece - , pero la preguna es: ¿cuántos pesetas de más estamos dispuestos a pagar?.
Entiendo que no debemos simplificar hasta los extremos de valorar un producto exclusivamente por su contenido, por que evidentemente detrás de cada producto hay, como indicáis muchos otros prcocesos - anteriores y posteriores - a la producción del producto........pero centrándome un poco en este mundo de la Alta Fidelidad, etc...que duda cabe de que lo que buscamos es sobre todo una cosa....Musicalidad......y es en este punto dónde quiero exponer mi idea......:
- Pienso que lo que diferencia a unas marcas de otras en este mundo es ese "saber hacer" o el Know-How...ese "algo" que las hace más musicales....y eso de alguna manera se paga......
- Teniendo en cuenta este punto y estando dispuestos a pagar cada uno de nosotros un precio - el que podamos permitirnos o estemos dispuestos a pagar -, podremos valorar si el precio de tal o cual producto es adecuado o no.....pero ese es otro tema.....el del bolsillo. Estoy de cuerdo con aquello de que las cosas valen lo que las persi¡onas están dispuestas a pagar por ellas...
Lo que quiero decir, es que no me cabe duda de que el MF podría ser más barato, como todo, pero que cuando hablamos de determinados productos, quizás si analizamos los resultados obtenidos con ellos, el grado de satisfacción de los compradores, etc...seguramente resulte que no son tan caros como en principio se supone (vamos, valorando exclusivamente el precio ).
Pongo un ejemplo para ser más gráfico y claro en mi explicación, que me estoy liando, je je:
Poseo dos platos giradiscos: un sony ps lx 231 semi automático y un Pro-Ject Debut. Cómo veís son dos gira discos básicos dentro de sus respectivas marcas.....el Sony todo muy automático y el Pro-ject que se pasa de manual....siendo este último mucho más caro...pero estoy mucho más contento con el Pro-Ject........y por qué...púes sencillamente por que su sonido es exponencialmente muy superior en calidad al Sony.....y eso es simplemente lo que buscaba.................Creo que si extrapolamos el tema al Mf, pues obtendremos un aparato que claro que los hay más baratos, sin duda......¿pero nos proporcionarán las mismas satisfacciones?, creo que no estamos hablando de gamas de productos desorbitadas en su precio, por lo que creo que ese incremento de precio respecto a lo que debería valer entra dentro de lo que es habitual en el mercado, sin ninguna exageración, pero que además nos proprciona un excelente resultado.......
Espero ampliar en breve etas apreciaciones, bueno más que ampliar corroborar, púes espero hacerme ya pronto con el.....
Enga Saludossssssss.
Bueno queda claro que duros a cuatro pesetas no los da nadie - al menos eso parece - , pero la preguna es: ¿cuántos pesetas de más estamos dispuestos a pagar?.
Entiendo que no debemos simplificar hasta los extremos de valorar un producto exclusivamente por su contenido, por que evidentemente detrás de cada producto hay, como indicáis muchos otros prcocesos - anteriores y posteriores - a la producción del producto........pero centrándome un poco en este mundo de la Alta Fidelidad, etc...que duda cabe de que lo que buscamos es sobre todo una cosa....Musicalidad......y es en este punto dónde quiero exponer mi idea......:
- Pienso que lo que diferencia a unas marcas de otras en este mundo es ese "saber hacer" o el Know-How...ese "algo" que las hace más musicales....y eso de alguna manera se paga......
- Teniendo en cuenta este punto y estando dispuestos a pagar cada uno de nosotros un precio - el que podamos permitirnos o estemos dispuestos a pagar -, podremos valorar si el precio de tal o cual producto es adecuado o no.....pero ese es otro tema.....el del bolsillo. Estoy de cuerdo con aquello de que las cosas valen lo que las persi¡onas están dispuestas a pagar por ellas...
Lo que quiero decir, es que no me cabe duda de que el MF podría ser más barato, como todo, pero que cuando hablamos de determinados productos, quizás si analizamos los resultados obtenidos con ellos, el grado de satisfacción de los compradores, etc...seguramente resulte que no son tan caros como en principio se supone (vamos, valorando exclusivamente el precio ).
Pongo un ejemplo para ser más gráfico y claro en mi explicación, que me estoy liando, je je:
Poseo dos platos giradiscos: un sony ps lx 231 semi automático y un Pro-Ject Debut. Cómo veís son dos gira discos básicos dentro de sus respectivas marcas.....el Sony todo muy automático y el Pro-ject que se pasa de manual....siendo este último mucho más caro...pero estoy mucho más contento con el Pro-Ject........y por qué...púes sencillamente por que su sonido es exponencialmente muy superior en calidad al Sony.....y eso es simplemente lo que buscaba.................Creo que si extrapolamos el tema al Mf, pues obtendremos un aparato que claro que los hay más baratos, sin duda......¿pero nos proporcionarán las mismas satisfacciones?, creo que no estamos hablando de gamas de productos desorbitadas en su precio, por lo que creo que ese incremento de precio respecto a lo que debería valer entra dentro de lo que es habitual en el mercado, sin ninguna exageración, pero que además nos proprciona un excelente resultado.......
Espero ampliar en breve etas apreciaciones, bueno más que ampliar corroborar, púes espero hacerme ya pronto con el.....
Enga Saludossssssss.
wynton dijo:
En el tono lúdico que caracteriza este intercambio de opiniones te contesto:
- Respecto de cK, son estupendos para mi piel delicada, me evitan irritaciones en la entrepierna, al igual, que los Senn en mis orejas. Así que en ambos casos la utilidad marginal de los euros gastados en la compra de los gayumbos y los cascos me ha merecido muy mucho la pena. Además, a mi WAT LE ENCANTAN y ellas entienden más de esto, con permiso de los gays, claro. No he hecho la prueba ciega con otras, tema tabú para un casado respetable padre de familia como yo pero os aseguro que los cK disimulan bastante bien la pancita desarrollada tras años de levantamiento de vidrios y pinchos en las más afamadas barras del país.
¿Crees de verdad que se liga lo mismo con unos cK que con unos slips marca blanca del Carrefour?
- Nadie de este foro, que yo sepa, se ha gastado ni piensa gastarse un kilo en un ampli de auriculares. Entre 210 euros y 6.000 hay una enooooorme diferencia. Puede que para ti 210 euros sea un abuso, para mí y otros es un precio razonable para lo que te ofrecen. ¿Acaso no es un abuso 60 kilos por un Ferrari que al fin y al cabo no deja de ser un coche y el límite legal de velocidad es el mismo que para el Panda? ¿Alguien sabe cuál es el coste de los componentes de un Ferrari? ¿Sabéis que muchos de ellos son los mismos o muy parecidos que los de coches de gama media?.
- El MF amplifica con dos microválvulas que posiblemente influyan en su precio.
- Yo no quiero distinguirme de la plebe, al menos en el sentido que tú insinúas, por eso junto al MF poseo un magnífico DALTON DVX-800 (49 euros) y puedo comprobar las diferencias de funcionamiento con multitud de discos con el Onkyo DV-SP800 (que me costó en su día 1.800).
Por último, si te parece, podrías indicarnos lo siguiente:
- Si has escuchado la combinación MF-Senn o la descartas a priori por pija y ser una "estafa".
- En tal caso, si la has comparado con equipos pro o kits automontables.
- Si consideras que todos los aficionados al audio poseemos los conocimientos suficientes (teóricos y prácticos) para construirnos un cacharrico como el MF o similar y si has evaluado el coste de adquisición de dichos conocimientos en tiempo y dinero, caso de ser posible (en mi caso imposible, soy un "negao" para eso.
- Si tienes amplificador de auriculares o no y en su caso si recomiendas alguna combinación en concreto, más allá de tus consideraciones generales de tus posts anteriores.
Saludos.
P.D. No dejéis de probar los cK. Merecen muy mucho la pena.
M
matias_buenas
Invitado
Hombre, en mi pequeña experiencia en las lides seductoras, ellas veían los gayumbos DESPUÉS de haber sido seducidas, no antes . A mi nunca me ha pasado que me dijeran : si me gustan tus gayumbos, me lo hago contigo .HOOKEVE dijo:
Me parece que en el momento climax la marca de gayumbos no era lo prioritario . Perplejo me dejas si el tema ha cambiado ahora . Me estaré haciendo carrocilla
M
matias_buenas
Invitado
Anda que, empezamos hablando de cascos y terminamos hablando de ropa interior
Un foro ENRIQUECEDOR donde los haya, sin duda.
Un foro ENRIQUECEDOR donde los haya, sin duda.
matias_buenas dijo:Me parece que en el momento climax la marca de gayumbos no era lo prioritario . Perplejo me dejas si el tema ha cambiado ahora . Me estaré haciendo carrocilla
Bueno, para carroza un servidor que ya ha rebasado la frontera de los 40.
¿Acaso no ves los anuncios de la TV?
W
wynton
Invitado
HOOKEVE dijo:
No lo he escuchado. Tengo unos Sennheiser pero seguro que no vale. No son exactamente el modelo HD-650.
El ampli de MF no lo tengo. Ya me compré el X-10D y con eso ya me valió como experiencia. Y no digo por el precio sino porque esas valvulitas con el tiempo van sonando cada vez peor. Y no estoy hablando de decadas o lustros.
Por cierto, el X-Can v3 de la foto es cómo el X-10D pero con pote de volumen y conector jack 1/4".
¿Necesitas que pase el examen? Piensa que mis opiniones no son concluyentes, ni ni siquiera relevantes. Ni hay que sentirse aludido por tener un X-Can.
En cuanto a que el X-Can me parezca un timo: pues no me lo parece. Pero.... en cuanto a su calidad: pues no es lo que yo considero una buena compra en ese aspecto.
Ya lo he dicho un montón de veces. Cada uno se compra lo que necesita o lo que le da la gana. Hay gente que liga (y de puta madre) con gayumbos del Alcampo. Ten en cuenta que en el mundo hay muchas tías, muchas estrategías de ligue y cada uno tiene lo que tiene como armas de seducción.
Una cosa es lo que te compras y otra es que recomiendas a los demás que se compren. Por ejemplo, yo no recomendaría en genérico la placa base que me acabo de comprar para ensamblar mi nuevo PC. ¿Por qué? Pues porque la decisión de compra depende de muchos factores.
Y ahí está el fallo de interpretación. Nadie critica a nadie por comprarse un X-Can. Solamente que algunos opinamos que no está tan clara la calidad sonora del citado producto. No por que sea mala sino porque no es tan buena como a veces se pretende afirmar.
HOOKEVE dijo:
Como la primera respuesta fue negativa, esta es obvia. Además tampoco me voy a montar ningún kit. Tengo otras tareas pendientes.
HOOKEVE dijo:
Precisamente porque pienso justo lo contrario es por lo que advierto que el X-Can ni es una maravilla, ni supone un esfuerzo especial por parte de ningún ingeniero de MF. Es tecnología del montón. Eso es lo único que comento.
HOOKEVE dijo:
Pues creo que con la toma de auriculares de mi ampli es suficiente. Como ves es otra opinión discutible. Mi ampli ya lo he comentado varias veces: es un Yamaha AX-392.
Y repito que no digo que la boca de mi Yammi sea acojonante. Solo digo que la boca de auriculares de un ampli estereo de cierta calidad es suficiente incluso para unos Sennheiser HD-650.
Si tengo que demostrarlo empricamente en prueba ciega y tal y tal pues me lo apunto y cuando pueda aviso y la hacemos.
Solo con un truquito: yo tengo mis Senn "ecualizados" jejejejejeje.
M
mozart
Invitado
wynton dijo:
Tengo gran interés en saber por qué con esa toma es "suficiente" y por qué el XCAN no es tan bueno como no se qué. Y lo pregunto sin acritud, ya sabes que siempre quiero saber el porqué de las cosas
Saludos
W
wynton
Invitado
mozart dijo:Tengo gran interés en saber por qué con esa toma es "suficiente" y por qué el XCAN no es tan bueno como no se qué. Y lo pregunto sin acritud, ya sabes que siempre quiero saber el porqué de las cosas
El requisito de un buen ampli de auriculares es que tenga muy bajo ruido de fondo, porque como el nivel de la señal va a ser bajo en términos relativos vamos a tener una relación ruido/señal alta. Y que se maneje bien con impedancias de carga altas.
Bueno, y que no distorsione mucho.
La separación de canales aquí no es tan relevante porque no es desgradable un cruce alto. De hecho que los instrumentos estén "marcadamente" localizados en la señal estereo queda "raro" con auriculares.
Un opamp de calidad para ampli de auriculares hace mejor trabajo que una válvula de baja ganancia. Menor ruido de fondo. Y para el que le guste la baja distorsión tambien. Y cruza menos los canales. Y no hace falta cambiar las válvulas porque no se van deteriorando. Ni hay que esparar dos minutos a que aquello se caliente (para el que tenga prisa).
El X-Can supongo que llevara unas válvulas de esta familia.
http://www.boiaudioworks.com/index.php?cPath=22
Con características como estas:
http://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=6DJ8
Un opamp como este:
http://focus.ti.com/lit/ds/slos431/slos431.pdf
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tpa6120a2.html
le da mil vueltas. Pero no luce.
Necesitas un DAC (PCM1792 dicen ellos), a la salida el filtro/acondicionador de señal (OPA4134) y a la entrada del ampli de auriculares. Tres "cucarachas". Y alguna resistencia y una alimentación en condiciones.
El OPA4134 es esto:
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/opa4134.html
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/opa4134.pdf
Conste que he cogido este fabricante por ir más rápido. Hay muchos más.
Por eso para aplicaciones-pro pueden meter ocho bocas de auriculares cada una con su ampli en muy poco espacio. Y con alta calidad.
El que a mi me valga la boca de mi Yammy es cuestión personal. Tú mismo lo has comentado en este hilo. Para mi son "commodities". Si algún día necesito más calidad ya la buscaré.
T
TABUY
Invitado
FREDY dijo:
Pero no me digas que es una pasada de ampli y original en cuanto a estética... Fredy, coste material para el que lo ha hecho.
¿No vale nada su trabajo?
¿Lo soltaría por 9 euros?
¿Si no, por cuánto lo vendería?
¿Cuánto pagarías por él?
Wynton, el MF será una mierda tecnológica y una basurilla electrónica. Pero a mí me suena estupendamente y disfruto de sus prestaciones a diario. Es un aparato que tiene lo que yo necesito, que es una boca para auriculares, ni más ni menos (tengo otra en el DVD que es buena, pero me canso más de oir música en ella y no puedo oir las demás fuentes).
Ahora, que si hubiera visto el modelo de la foto, quien sabe ...
¿No vale nada su trabajo?
¿Lo soltaría por 9 euros?
¿Si no, por cuánto lo vendería?
¿Cuánto pagarías por él?
Wynton, el MF será una mierda tecnológica y una basurilla electrónica. Pero a mí me suena estupendamente y disfruto de sus prestaciones a diario. Es un aparato que tiene lo que yo necesito, que es una boca para auriculares, ni más ni menos (tengo otra en el DVD que es buena, pero me canso más de oir música en ella y no puedo oir las demás fuentes).
Ahora, que si hubiera visto el modelo de la foto, quien sabe ...