Ser funcionario

[Mephisto]

Manu,

Djle "los que acusáis a los docentes" en líneas generales, pero evidentemente, te has dado por aludido. Por mi parte, mis disculpas. Quizá delante de unas birras limásemos ciertas asperezas que se remontan a otros tiempos en el foro de Home Cinema.

Pero yo también hablo con conocimiento de causa y por ello me he expresado como lo he hecho. Aparte de mi mujer, también fueron "maestros" sus dos padres y mi madre. Y mi hijo mayor es profesor de Matemáticas en la Complutense de Madrid.

Hay institutos... e instituos, del mismo modo que existen colegios públicos modélicos y otros, la mayoría, que lo son menos, en los que la indisciplina y el pasotismo por parte de los alumnos está a la orden del día.

¿Es culpa de los profesores? Ante tales hechos, el profesor no puede ni levantar la voz porque como un alumno se diga a sus padres que el maestro le ha "amenazado", ya la hemos jodido. Porque, claro, prevalece la versión del niño ante la del profesor.

El nivel de conocimientos es bajísimo, hay que bajar el listón para que los chavales pasen al ciclo siguiente, y como consecuencia llegan a la universidad auténticos analfabetos que como es natural, caen a las primeras de cambio. ¿Nadie ha oido hablar del "fracaso escolar"?.

Daría tema para una buena sesión de sobremesa intentar averiguar quienes son los responsables de tales hechos. ¿Serán los padres? En cualquier caso es otra historia, probablemente motivo de otro hilo.

He descrito la parte negativa del asunto, porque la positiva ya se supone.

Saludos.

 

[Manu1001]

Quizá delante de unas birras limásemos ciertas asperezas que se remontan a otros tiempos en el foro de Home Cinema.

En absoluto tengo asperezas contigo, Mephisto. Todo lo contrario. Te admiro y te aprecio profundamente . Los tiros no iban por ahi. Tu comentario ha sido solo el detonante de lo que realmente me ha molestado, que ha venido después y es un comentario que alguien hizo en su dia, quedó gracioso, y llevo arrastrando como un sanbenito desde entonces. Ni siquiera estoy especialmente molesto con quien lo ha hecho ahora. Es, simplemente, que se me han inflado ya las narices. Pero no con alguien en especial. Y desde luego, no contigo.

Una vez aclarado esto, es que estamos hablando de temas distintos. Por supuesto que existen las dificultades del profesorado. A mi madre y sus bajas por depresión se lo vas a contar. Y es el lado oscuro de una de las facetas del funcionariado.

Pero eso no cambia nada. En todos los trabajos hay problemas. Yo tengo que lidiar cada dia con subnormales que se piensan que por haberte pagado cierta cantidad de dinero, les debes pleitesía eterna y mamaditas gratis si se tercia. Y paso muchas noches sin dormir. Hasta me han amenazado de muerte. Son gajes del oficio, y hay que asumirlos, superarlos, e intentar desterrarlos con nuestros medios.

Eso es una faceta. Pero hay otra, que no creo que niegues, que ya he explicado y hace que exista una desidia generalizada entre los funcionarios. Genralizada no es absoluta. Hay excelentes trabajadores, por supuesto. Pero el hecho de quedar estancado en un puesto con escasas perspectivas de cambio, tanto a mejor como a peor, desmotiva a cualquiera. Eso es evidente. Y yo ahondaba en el hecho de que el tener un puesto fijo a perpetuidad, sin posibilidad real de despido, provoca una dejadez de funciones alarmante en un porcentaje elevado del funcionariado. Y un número de bajas que no se consentirían (ni se dan) en otros gremios.

Si quieres lo debatimos, pero yo lo tengo bastante claro. La solución pasaría por una movilidad laboral más alta. Pero también tengo claro que ningún partido político va a atreverse con ello. Mal asunto.

Manu1oo1

 

[Carembe]

Y yo ahondaba en el hecho de que el tener un puesto fijo a perpetuidad, sin posibilidad real de despido, provoca una dejadez de funciones alarmante en un porcentaje elevado del funcionariado. Y un número de bajas que no se consentirían (ni se dan) en otros gremios.

Si quieres lo debatimos, pero yo lo tengo bastante claro. La solución pasaría por una movilidad laboral más alta. Pero también tengo claro que ningún partido político va a atreverse con ello. Mal asunto.

Manu1oo1

La solución pasa por q las empresas privadas paguen sueldos en condiciones, manda huevos.

 

[Manu1001]

Espero ansioso la explicación de por que los sueldos que pague una empresa privada guardan relación directa con lo que acabo de exponer...

Manu1oo1

 

[Carembe]

Espero ansioso la explicación de por que los sueldos que pague una empresa privada guardan relación directa con lo que acabo de exponer...

Manu1oo1

El 85% de la gente q oposita son personas hartas de lo mal pagadas q están en su empresa privada. Entendiste vos ?...

 

[Manu1001]

¡Ajá! Espera, a ver si lo pillo... O sea... que están hartos de cobrar poco, y de van a otro sitio, a seguir cobrando poco, pero donde no podrán echarlos por su incompetencia, insatisfacción y dejadez. Por que es la única diferencia entre los dos puestos... ¿O es que ahora se cobra mucho en el funcionariado y yo no me he enterado?

Manu1oo1

 

[Carembe]

¡Ajá! Espera, a ver si lo pillo... O sea... que están hartos de cobrar poco, y de van a otro sitio, a seguir cobrando poco, pero donde no podrán echarlos por su incompetencia, insatisfacción y dejadez. Por que es la única diferencia entre los dos puestos... ¿O es que ahora se cobra mucho en el funcionariado y yo no me he enterado?

Manu1oo1

Sevilla: Ingenieros técnicos informaticos, media en empresa privada, 1300 € (SIN PAGAS, es decir, prorrateadas)

Media en Junta de Adnalucía: 1440 €, más 2 pagas.

Entendiste vos ?...

Por cierto, un funcionario grupo A, como poco cobra las 320.000 pesetas netas, más pagas... Vaya, q sorpresa verdad Manu ?...

 

[Manu1001]

Claro, claro... Espere, que voy corriendo a decírselo a todos los ingenieros que trabajan en empresas privadas... que deben ser tontitos y no han descubierto aún que en el funcionariado se vive mejor...

Amos, hombre... no me joda. ¿Que porcentaje de funcionarios pertecenen al grupo A? (por cierto, con su sueldo no tendría ni para pagar la hipoteca).

Mi hermano es ingeniero técnico informático. Y vive en Bormujos. Trabaja en Sevilla. Cobra 1.400 euros de base más guardias y pagas prorrateadas. Unos 1.800 de media. Y trabaja desde hace solo tres años. Vaya sorpresa, ¿eh, señor Carembe?

Así que no me cuente milongas. Me ha puesto un ejemplo en el que ha tomado un supuesto sueldo generalizado de un ingeniero técnico en la empresa privada, y acto seguido me lo compara con un funcionario grupo A, en el que el 99% de los integrantes son licenciados o ingenieros.

Pero no me salga por peteneras. Lo que se cobre en uno u otro puesto no tiene NADA que ver con lo que estábamos hablando (que la inmovilidad provoque desidia). Si tiene usted algún problema con la empresa privada, ese es otro tema totalmente distinto.

¿Entendiste vos? L)

Manu1oo1

 

[Juanvier]

Re:

Amos, hombre... no me joda. ¿Que porcentaje de funcionarios pertecenen al grupo A? (por cierto, con su sueldo no tendría ni para pagar la hipoteca).

¿Esto a que viene? ¿Qué ganas muchísisisismo dinero? ¿y qué quieres demostrar con eso? no lo entiendo la verdad.

 

[Carembe]

Re:

Amos, hombre... no me joda. ¿Que porcentaje de funcionarios pertecenen al grupo A? (por cierto, con su sueldo no tendría ni para pagar la hipoteca).

¿Esto a que viene? ¿Qué ganas muchísisisismo dinero? ¿y qué quieres demostrar con eso? no lo entiendo la verdad.

Exactamente lo mismo q he pensado al leerlo, prefiero ni contestar.

 

[danielcarnehan]

Mi opinión, totalmente subjetiva, es que los funcionarios viven bastante mejor que los trabajadores de la empresa privada, tengan más o menos sueldo.
Es cierto que hay gente que se preocupa en hacer bien su trabajo y que es muy profesional, pero la presión de la empresa privada, de que o rindes o mañana no hace falta que vengas, por mucho que digais los funcionarios, no existe en la administración.

Y en cuanto al tema de los profesores, mi madre lo es y ni de coña trabaja "3 ó 4 horas al día y tiene 2 meses de vacaciones". Aparte de sus horas de clase (6 diarias), sus tutorías, refuerzos, clases de apoyo, etc, se tira dos o tres horitas en casa currando, preparando fichas, ejercicios, auditorías (si, si, todo el rollo este de la calidad tambien ha llegado a la educación), corrigiendo todo lo anterior y demás. Y ahora en verano, no tiene que ir a clase, pero siempre que voy a casa está delante del ordenador preparando documentación: diseño curricular, planes de estudios, más fichas, más ejercicios...

Y lo que nadie ve, el llegar a casa y ver que cuatro criajos y los hijos de puta de sus padres que les consienten, la quitan cualquier atisbo de hacer lo que le gusta, enseñar. Nadie ve los cabreos, como llega a casa llorando porque el cabron de un padre o madre dice que "usted no es quien para decirle tal o cual cosa a mi ninio" y dejandote en poco más que un cuidador de malas bestias. Nadie ve las depresiones, los malos rollos, las amenazas, etc, que también se dan en otros sitios, por supuesto, pero que nunca se cuentan cuando se habla de los profesores y sus "dos meses de vacaciones".

saludos

 

[danielcarnehan]

editado por repetición***

 

[Manu1001]

¿Esto a que viene? ¿Qué ganas muchísisisismo dinero? ¿y qué quieres demostrar con eso? no lo entiendo la verdad.

Eso viene a rebatir el que esa cantidad sea un sueldo "estratosférico" como pretende sentar el señor Carembe para reafirmar sus "argumentos". Nada más.

Pero aparte de eso... ¿tienes algún problema conmigo, Juanjavier? ¿O es pura manía persecutoria?


Manu1oo1

 

[Manu1001]

prefiero ni contestar.

¿Que pasa? ¿Te has quedado sin argumentos y prefieres agarrarte a la anécdota para evitar el debate? Que patético...

Manu1oo1

 

[Txema5]

prefiero ni contestar.

¿Que pasa? ¿Te has quedado sin argumentos y prefieres agarrarte a la anécdota para evitar el debate? Que patético...

Manu1oo1

:! :! :! :!

Leñe Manute, te noto en este hilo bastante encendido. Cálmate un poco, pues no creo que tildar de patético a alguien o algo sea muy caballeroso y mas si cabe cuando tampoco te han ofendido.


Un abrazo!

 

[Juanvier]

¿Esto a que viene? ¿Qué ganas muchísisisismo dinero? ¿y qué quieres demostrar con eso? no lo entiendo la verdad.

Eso viene a rebatir el que esa cantidad sea un sueldo "estratosférico" como pretende sentar el señor Carembe para reafirmar sus "argumentos". Nada más.

Pero aparte de eso... ¿tienes algún problema conmigo, Juanjavier? ¿O es pura manía persecutoria?


Manu1oo1

pues viene sencillamente a que para decir que ese sueldo no es tan grande no tienes que decir lo que has dicho, lo podias haber dicho de otra manera, no se, no diciendo que "con eso no tengo ni para pagar mi hipoteca". Suena a chulería.
Y no, no tengo manía persecutoria, pero es que me sorprende lo q dices, y sobre todo en este hilo.

 

[Carembe]

¿Esto a que viene? ¿Qué ganas muchísisisismo dinero? ¿y qué quieres demostrar con eso? no lo entiendo la verdad.

Eso viene a rebatir el que esa cantidad sea un sueldo "estratosférico" como pretende sentar el señor Carembe para reafirmar sus "argumentos". Nada más.

Pero aparte de eso... ¿tienes algún problema conmigo, Juanjavier? ¿O es pura manía persecutoria?


Manu1oo1

pues viene sencillamente a que para decir que ese sueldo no es tan grande no tienes que decir lo que has dicho, lo podias haber dicho de otra manera, no se, no diciendo que "con eso no tengo ni para pagar mi hipoteca". Suena a chulería.
Y no, no tengo manía persecutoria, pero es que me sorprende lo q dices, y sobre todo en este hilo.

Yo creo q es mejor ignorar al señor Manu1001, en cuanto se insulta, se pierde toda razón.

Bueno pues eso, q lso funcionarios, por suerte o por desgracia, hoy en día viven mejor q los trabajadores de empresas privadas, en líneas generales claro.

Por otra parte, opino q la inmensa mayoría de empresarios en España son unos chorizos, los sueldos q se pagan en España son auténticamente de cachondeo para gente especialista.

En fin... Quién quiera debatir sin insultar, me puede contestar.

 

[Manu1001]

Por dos veces me has acusado de insultarte. Te ruego me indiques DONDE lo he hecho. Por eso de tirar la piedra y esconder la mano...

Por si me sales por diversos retruécanos, los aclaramos por adelantado...

1) Si me sales el famoso "insultas con tu actitud...", lo del "¿entendiste vos?" es igualmente ofensivo. Así que no vale.

2) Si te refieres a lo de "patético"... se refiere a un acto, no es un calificativo personal, y según la RAE, es:

1. adj. Que es capaz de mover y agitar el ánimo infundiéndole afectos vehementes, y con particularidad dolor, tristeza o melancolía.

¿Entonces...?

Txema, mi "encendimiento" con el señor Juanjavier viene ya de atrás. El señor Carembe ha entrado ya como un elefante en una cacharrería y no debería extrañar que se le responda.

Manu1oo1

 

[Mephisto]

Venga, haya paz que la cosa no es para tanto, leche.

Manu,

En absoluto tengo asperezas contigo, Mephisto. Todo lo contrario

¡Uf..!, menos mal. Pensé que me guardabas cierto “repelús” por un quítame allá esas pajas debido a aquellas discusiones. No obstante, quedan en pié esas birras si coincidimos en algún momento, cosa que espero.

Aparte de amigos funcionarios, también los tengo –e incluso parientes- inmersos en el mundo empresarial y me consta las que tienen que lidiar con ciertos impresentables, currantes en ocasiones y “empresarios” en otras, por no hablar de las peleas cotidianas en las ventanillas de los entes oficiales.

He sido funcionario durante largos años y me precio de conocer un tanto ese mundo, por lo que luego de estar de acuerdo contigo en algunas apreciaciones, no lo estoy en absoluto con la siguiente, dentro de la realidad actual, aunque así haya sido en un pasado más o menos cercano. Dices:

Y yo ahondaba en el hecho de que el tener un puesto fijo a perpetuidad, sin posibilidad real de despido, provoca una dejadez de funciones alarmante en un porcentaje elevado del funcionariado.

Con la profunda revisión que se está llevando a efecto en ciertos segmentos del sector público –luego seguirán otros- para converger con Europa, con liberalizaciones que en algunos casos encubren a auténticas privatizaciones, el funcionario ya no tiene ese privilegio y ninguno tiene seguro su puesto de trabajo a perpetuidad, según citas. Es más, es una especie a “exterminar” más que a extinguir, que por lo pronto tiene un incierto futuro, aunque no a corto plazo.

Podría citarte organismos en los que el nuevo director general, decretado por el gobierno de turno, -no importa el color- se lleva a sus afines que no tienen ni puta idea de lo que allí se cuece. Pero no importa, ya aprenderán, puesto que su misión prioritaria es segar la hierba por debajo de los pies de los funcionarios. Comienzan por los mayores y, paulatinamente “escalan” el asunto hacia abajo, mientras se da entrada a gente de la calle, en algunos casos contratados y en otros sirviéndose de becarios a los que explotan de forma inmisericorde, con la continua amenza de volver a la puta calle.

El argumento al funcionaro es “usted ya no da el perfil para ese puesto de trabajo” y lo apartan adjudicándole impresentables mobbing para que se aburra y se jubile si está en edad de ello o le ofrecen unas perras, pocas, para que se acoja una “excedencia especial incentivada”. A los más jóvenes les habilitan puestos de mierda en otros departamentos ministeriales, puestos de trabajo que nadie quiere en dicho departamento.

La nueva ley de la administración pública del MAP (Ministerio de Administraciones Públicas), prevé determinados periodos de tiempo para que un funcionario que se quedó sin puesto de trabajo solicite un nuevo destino, en cualquier lugar del solar patrio en los que el MAP tenga competencias, pasado el cual pasará a la situación de excedencia forzosa, a expensas de destino pero sin cobrar un duro. ¿A qué te suena eso?

Han comenzado con las comunicaciones, pero seguirá la sanidad, mejor dicho, ya ha comenzado el asunto con las “Fundaciones”, labor que por lo pronto proseguirá la señora Aguirre, de la CAM de Madrid, con los hospitales que prometió en su campaña, que finalmente serán financiados con capital privado. Y con la enseñanza ya se escuchan rumores.

Será la liquidación paulatina de los servicios públicos para “abaratar” el Estado en beneficio del sector privado, con independencia del color del partido en el poder.

Saludos.

 

[Manu1001]

Ufff... Dios te oiga. Si es así (que no lo dudo ya que es obvio que conoces el sector mejor que yo), es algo muy deseable. A ver si sirve para algo...

Manu1oo1

PD) Sobre las birras, estaría bien que nos visitases por el sur a primeros de Septiembre. Así las compartiríamos con Kores, que viene para acá.

 

[Cvalda]

acto seguido me lo compara con un funcionario grupo A, en el que el 99% de los integrantes son licenciados o ingenieros.

Vaya. Mi suegro pertenece al otro 1%. No tenía ni idea.

 

[Manu1001]

Dale mi enhorabuena a tu suegro. Ya nos explicará un dia de estos como lo ha conseguido...

Existen varios grupos y niveles de funcionarios. Los grupos son el A, B, C, D. Cada uno de los grupos se diferencia por la titulación requerida para entrar a ellos. El grupo A requiere titulación superior, el B, diplomatura, el C, FP II o Bachillerato y el D tan sólo la enseñanza obligatoria (EGB, ESO).

Manu1oo1

 

[Carembe]

acto seguido me lo compara con un funcionario grupo A, en el que el 99% de los integrantes son licenciados o ingenieros.

Vaya. Mi suegro pertenece al otro 1%. No tenía ni idea.

Lo más probable es q tu suegro tenga plaza en propiedad de grupo B, pero por artículo 30, en el caso de la Junta de Andalucía, se puede acceder a una plaza de A libre, siempre q tengas la titulación (y méritos). Lleva razón Manu.

Esa es la posible explicación.

 

[Cvalda]

No es en Andalucía pero supongo que sería por promociones internas y cosas así. Estudió en la Escuela de Marina o algo de eso.

 

[Manu1001]

Imagino que sería en la Escuela de Náutica. Si es así, es licenciado a todos los efectos. Si no, no hubiera podido acceder al grupo A. En eso, hasta estamos de acuerdo Carembe y yo...

Por cierto, aprovecho para pedirle perdón. Me pilló en caliente y las pagué con el. Mea culpa.

Manu1oo1