Ser funcionario

[Mephisto]

Manu

PD) Sobre las birras, estaría bien que nos visitases por el sur a primeros de Septiembre. Así las compartiríamos con Kores, que viene para acá.

Ya me consta que el pendón de Kores se larga al sur en Septiembre, prácticamente en las mismas fechas en que mis santa y yo nos vamos al otro lado del Mediterráneo. Tomaros un par de birras a mi salud.

Existen varios grupos y niveles de funcionarios. Los grupos son el A, B, C, D. Cada uno de los grupos se diferencia por la titulación requerida para entrar a ellos. El grupo A requiere titulación superior, el B, diplomatura, el C, FP II o Bachillerato y el D tan sólo la enseñanza obligatoria (EGB, ESO).

Exactamente así es, con un matiz. Existen diferentes puestos de trabajo, con niveles distintos para cada uno de los grupos. Uno del grupo A, por ejemplo, puede acceder a un puesto de trabajo que tenga asignado el nivel 26 como mínimo -creo recordar-, hasta un puesto con el máximo nivel, el 30.

Pero las "pelas" asignadas a cada puesto de trabajo no tienen nada que ver con el nivel del propio puesto. Así, por ejemplo, un profesor de primaria, con nivel 21, cobra infinitamente menos por el concepto de "puesto de trabajo" que un analista de sistemas, con un nivel prácticamente similar, un 22, ambos para funcionarios del grupo B.

Ello es debido a que existen unos baremos que cuantifican las pelas asignadas a cada puesto de trabajo.

Otro matiz: Un titulado superior puede acceder al grupo C de la administación por condicionantes que no vienen al caso, como la sencillez del temario de acceso, por ejemplo. Pero allí se quedaria con todas las limitaciones de los puestos de trabajo para el grupo C, poco más que labores burocráticas.

Saludos.

 

[loJaume]

Creo que nadie puede negar que la productividad MEDIA de un trabajador de la empresa privada es bastante superior al de la empresa pública.

Quereis ejemplos? Cómo se explica que una empresa pública tenga un servicio deficiente y pierda dinero, y cuando se privatiza pasa a ganarlo y a tener un servicio competitivo?

Lo del "alto nivel de depresiones" del profesorado, ...creeis realmente que es un buen indicador para valorar el nivel de exigencia (o de puteo) de un sector? Venga, ya, hombre! Más bien diría que la depresión indicaria la cantidad de tiempo libre durante el que poder comerse el tarro.

Y también diria que la productividad de los trabajadores de una empresa es inversamente proporcional a la distancia a la que esté su dueño. Y la Administración, como no tiene dueño, ... ...pues eso.

 

[Mephisto]

IoJaume

Quereis ejemplos? Cómo se explica que una empresa pública tenga un servicio deficiente y pierda dinero, y cuando se privatiza pasa a ganarlo y a tener un servicio competitivo?

¿Si? Pon un ejemplo. Y a lo mejor te contesto. Pero ya mañana.

Saludos.

 

[Juanvier]

Lo del "alto nivel de depresiones" del profesorado, ...creeis realmente que es un buen indicador para valorar el nivel de exigencia (o de puteo) de un sector? Venga, ya, hombre! Más bien diría que la depresión indicaria la cantidad de tiempo libre durante el que poder comerse el tarro.

este comentario no merece más que ésto:

 

[Cvalda]

A mí tampoco me ha parecido un comentario correcto, loJaume.

 

[Pepe del Ataúd]

Lo del "alto nivel de depresiones" del profesorado, ...creeis realmente que es un buen indicador para valorar el nivel de exigencia (o de puteo) de un sector? Venga, ya, hombre! Más bien diría que la depresión indicaria la cantidad de tiempo libre durante el que poder comerse el tarro.

He visto a compañeros/as con depresiones reales por problemas muy reales y sólo puedo decir que este comentario retrata perfectamente al que lo escribe: un patán -y estoy siendo benévolo con el adjetivo- que debería intentar una autofelación para cerrar la boca (virtual o no).
Siento no ser muy correcto, pero es algo que profesionalmente me toca la escasa fibra sensible que me queda, sobre todo tras leer algunos mensajes de gente "muy versada en el tema docente".

 

[xaruman]

He visto a compañeros/as con depresiones reales por problemas muy reales y sólo puedo decir que este comentario retrata perfectamente al que lo escribe: un patán -y estoy siendo benévolo con el adjetivo- que debería intentar una autofelación para cerrar la boca (virtual o no).
Siento no ser muy correcto, pero es algo que profesionalmente me toca la escasa fibra sensible que me queda, sobre todo tras leer algunos mensajes de gente "muy versada en el tema docente".

Puedes estar de acuerdo o no con lo que ha puesto loJaume, pero de ahí a tildarlo de patán porque a él le parezca que la depresión tiene una relación directa con la cantidad de tiempo libre del que se dispone, me parece que te has pasado un pelín. Hay gente que no se deprime jamás, de echo creo que hay gente geneticamente predispuesta a deprimirse y otra a no hacerlo, quizá loJaume sea de estos segundos y expone su opinión de porque se deprimen.


El tema de la autofelación mejor lo dejamos aparte, tolerancia con opiniones distintas de la tuya que se llama.El no ha insultado ni faltado a nadie.

 

[Manu1001]

Totalmente de acuerdo con Xaruman. Si alguien ha demostrado aquí ser un patán (pero con todas las letras), no ha sido precisamente él.

Me ahorro los calificativos que me vienen a la boca para no dar facilidades para salir por peteneras.

Manu1oo1

 

[loJaume]

A mí tampoco me ha parecido un comentario correcto, loJaume.

Bueno, al menos tu has sido educada, y no como ese individuo del ataud y las felaciones.

Pero aunque no sea un comentario correcto, (o mejor dicho, "políticamente correcto"), solo es mi opinión, ojo.

Me parece hilarante pretender demostrar la dureza de una profesión en base al índice de depresiones. Pongamos cualquier profesión claramente más dura/exigente/mal pagada que la de maestro: basurero, cobrador de metro, becario puteado o limpiador de alcantarillas. Seguro que todos estos tienen menos depresiones que los maestros pese a su situación laboral. Me apuesto también a que tiene menos depresiones ese trabajador explotado y de situación precaria que ese funcionario administrativo que se pasa el dia de cháchara, que tiene 15 dias de libre disposición (o sea, más vacaciones), que sale por la cara a hacer la compra y a recoger al niño en el cole. Alguien se apuesta algo?

Es como pretender defender que los paises escandinavos viven mal porque tienen el índice de suicidios más alto del mundo.

Edito para responder a Mephisto:
Hace varios lustros, Deutsche Post era como Correos: perdia dinero a manta y el servicio era nefasto. Después de la privatización, reparten un sobre en toda Alemania en 24h y estan montando un imperio.
En España, hace falta que hablemos de TVE, Renfe, Correos, ...?

 

[Manu1001]

Dicho esto... hay que reconocer que el índice de depresiones en el profesorado es alto por que la problemática es alta, y su grado de implicación en ella, mayor que en otras profesiones.

Yo no me voy a implicar emocionalmente con una gráfica que se funde, pero mi madre si se implica cuando un alumno marginal le ruega llorando que lo adopte. Entiendo que se deprima.

Lo que no admito es que esa sea la excusa y patente de corso para cualquier cosa. O que se salte como un basilisco cuando a alguien se le ocurre decir que viven muy bien por que tienen tres meses de vacaciones (que es verdad, que coño...). En TODAS las profesiones hay un sanbenito. Mi madre sufrirá emocionalmente con los problemas de sus alumnos, pero yo sufro igualmente cuando llega una racha mala y me veo incapaz de afrontar mis obligaciones económicas y no sé si podré mantener a mi familia si las cosas siguen así. Problema del que está exento, por ejemplo, un funcionario.

Así que dejémoslo correr. Por que además, esa no es excusa para la incompetencia y la dejadez. Y os guste o no, de eso hay a patadas en el funcionariado. Con honrosas excepciones.

Manu1oo1

 

[Carembe]

...Por cierto, aprovecho para pedirle perdón. Me pilló en caliente y las pagué con el. Mea culpa.

Manu1oo1

Disculpas aceptadas, todos nos calentamos a veces sin sentido.

 

[Mephisto]

IoJaume

Hace varios lustros, Deutsche Post era como Correos: perdia dinero a manta y el servicio era nefasto. Después de la privatización, reparten un sobre en toda Alemania en 24h y estan montando un imperio.

No tengo datos de cómo funciona Deutsche Post. Eso habría que preguntárselo a los alemanes, no sólo a los que residen en los grandes núcleos urbanos, sino a los habitantes de los más recónditos lugares de la Selva Negra. ¿También allí entregan en D+1?

Yo entiendo un servicio público aquél que se presta a toda la ciudadanía con similares niveles de calidad, aunque he debido decir “idénticos” en lugar de “similares” ya que todos pagamos idéntico nivel de impuestos. ¡Argh…! Craso error el mío ya que los impuestos no revierten en las empresas privadas que cubren esos servicios. ¿O sí les llega un “pellizco”?

¿Privado el Correo español dices? En ello andan, pero de momento su denominación es “Sociedad Anómina Estatal Correos y Telégrafos” y la cosa no puede pintar peor y eso que todavía no se denomina Correos S.A. a secas, pero todo se verá. En efecto, entre los grandes núcleos urbanos la entrega es muy eficaz –no siempre, pues hay malas rachas- y no digamos como tratan a los que Correos denomina “grandes clientes”. Pero pregunta como funciona la cosa, no ya en zonas rurales, sino en los núcleos urbanos en los alrededores de las grandes urbes en los que es habitual realizar un sólo reparto ¡a la semana!. Lo peor es que la gente comienza a considerarlo como un hecho "normal".

Al pueblo de mi mujer ya no llega el otrora ejemplar “correo universal” y el primero que va a la capital se da una vuelta por Correos para que le entreguen las cartas para la gente de su pueblo. Los gastos de personal son elevados y hay que reducirlos, aún a costa del detrimento del servicio. ¿Eso es un servicio público? Eso una mierda como la copa de un pino. Eso si, imagen toda la que quieras, han remozado sucursales, etc, etc, pero ya no tiene ni sede central propia –la tienen en alquiler- desde que los echaron del Palacio de Comunicaciones de la plaza de Cibeles de Madrid, un emblemático edificio propiedad del patrimonio del estado, canjeado por otros bienes inmuebles al ayuntamiento de Madrid para que éste asiente allí sus posaderas.

¿Citas a Renfe como otro ejemplo de servicio público privatizado? Creí que en Renfe nunca hubieron funcionarios, pero es igual. Magníficos los servicios de la actual Renfe Operadora sobre las infraestructuras de Adif (Administrador de Infraestructuras Ferroviarias) con las cercanías y no digamos con la red de alta velocidad, actual y futura, ambos rentables de cojones aunque financiadas con fondos comunitarios.

Pero ¿Y la hasta ahora red primaria y transversal? La primaria todavía puede pasar, no obstante el continuo cierre de estaciones y te cito como ejemplo muy reciente –después de automatizarla- la del pueblo de la sierra de Madrid, Robledo de Chavela, en el que estoy pasando el mes Agosto. Tenía dos empleados de Renfe (factores de circulación los llaman) -¿Qué habrá sido de ellos?- y sus funciones las suplen ahora los jefes de los trenes de cercanías que enseñan al maquinista un chirifú verde para que reanude la marcha, según “vea” al semáforo de salida. ¿Será una coincidencia el lamentable accidente de ayer a la entrada de la estación de Villada, en Palencia, recientemente clausurada? Como siempre, exceso de velocidad. Al maquinista se le va a caer el pelo.

Pero la cosa es para llorar si hablamos de la red secundaria, con trenes obsoletos y lentos sobre unas vías en pésimo estado, mientras el Adif solo mira a la alta velocidad. IoJaume, los servicios básicos de Renfe son dignos de un país tercermundista y si quieres hablarme de trenes, ponme a Francia como ejemplo, o mejor todavía a Suiza, dónde el tren llega hasta el más escondido pueblo en la más alta cumbre de los Alpes. Eso si, el tren en Suiza es caro de cojones, pero solo la mierda es gratis.

Sólo el Estado, repito sólo el Estado puede garantizar unos servicios públicos dignos de tal nombre que lleguen a todos por igual. Pero hay que pagarlos entre todos, claro. Otra cosa es que haya que dar un buen tirón de orejas a bastantes organismos de la administración española.

Con este post, dejo de participar en este hilo.

Saludos

 

[loJaume]

Vaya, habia puesto ejemplos de empresas de servicio lamentable pensando que eran públicas. Si no son públicas, entonces he metido la pata.
A pesar de todo, también soy partidario de que los servicios públicos sean proporcionados por empresas públicas, aunque pierdan dinero en ello. Eso si: más que un tiron de orejas, habria que hacer limpieza de la buena. Siempre me he preguntado para qué sirven tantos miles de ingenieros en Renfe, donde hace un siglo que no se crean lineas nuevas.

Bueno, como veo que estariamos de acuerdo, también lo dejo.

 

[Juanvier]

Re:

hay que joderse lo que unen los paseos en bici,

 

[Manu1001]

Mis simpatías por Jaume van mucho más allá que un paseo en bici. Y eso, a pesar de que no solemos coincidir ideológicamente en casi nada. Pero es un tipo con el que es un auténtico placer debatir. Y de un buen debate, educado y con respeto a las posiciones de los demás, es como más se aprende en este mundo.

Que en este caso puntual coincidamos, es casi una anécdota casual. No suele pasar... de lo que alegro un montón por los motivos arriba expuestos...

Manu1oo1

 

[loJaume]

Yo diria que coincido con Manu en muchos más puntos de los que él se piensa. De todas formas, en los puntos en que no estamos de acuerdo, es porque él está completamente equivocado.

 

[Juanvier]

Re:

Esto es una relación amor/odio que no alcanzo a comprender, pero vamos, estas palabras me las copio para cuando os tiréis los trastos a la cabeza en los post de política, porque lo que une el foro y los paseos en bici que no lo separen los políticos.

 

[loJaume]

Que coño de amor / odio??

Nunca he odiado a Manu. Nos hemos tirado los trastos a la cabeza más de una vez (y espero seguir haciéndolo porque me gusta debatir con él) pero de ahí al odio hay un trecho enoooooorme. (Y de cualquier forma, antes que el odio vendria la indiferencia.)

Si no lo comprendes, creo que tienes un problema. Y grande.

 

[Juanvier]

Re:

Veo que no has pillado la ironía, pretendía hacer un simil con los enamoraos... por eso del amor/odio

 

[loJaume]

Ah, bueno. Estaria espeso.

 

[Manu1001]

Ironía o no, la cuestión es que muchos confundís el discutir con alguien con odiarlo a muerte. Y nada más lejos de la realidad. Al menos en mi caso, no suelo juzgar a las personas por sus ideas, ano ser que estas entren en la categoría de "enfermo mental" (léase alguien que aplauda a un terrorista, por ejemplo). Suelo evaluar más factores a la hora de decidir mis afectos. Y con Jaume he tenido siempre una especial sintonía, aunque es lógico que pueda parecer lo contrario leyéndonos.

Pero no es el único caso, ni el más obvio... JorgeG / HIdroboy y yo nos hemos dicho DE TODO. Y es un chaval que me cae bastante bien, pese a todo ello.

Igualmente hay gente con la que coincido ideológicamente en mucho, y que no trago, por la forma de defender sus argumentos u otros factores. Aunque la verdad es que es difícil que yo no acepte a alguien. Suelo ser bastante tolerante en ese aspecto y no me gusta NADA enemistarme.

Resumiendo: que Jaume es un tipo de puta madre, y que es un placer discutir con él, aunque esté casi siempre completamente equivocado. Pero se le perdona por que es un pedazo de pan...

Ojalá hubiera muchos más como él en el foro y en el mundo. Y lo digo de corazón.

Manu1oo1

 

[loJaume]

Manu, estoy empezando a pensar que tenemos que encontrar urgentemente un post de política donde darnos públicamente de ostias. Sino, la peña empezará a malpensar que hubo algo más que bici en la pedalada gaditana.

(Por cierto, te comenté que debias subirte un poco el sillín?)

 

[Manu1001]

El sillín no me preocupa. Voy a pedir al fin el cuadro Litespeed en un rato, y ya ajustaré todo again...

Pero a lo nuestro. Tienes razón. Empecemos.

¡Iconoplasta! ¡Barboroque! ¡Astúlfo! ¡Pedazo de gañán! ¡Arriba Esp-pañña!



Manu1oo1

 

[Gedeon]

Re:

Yo llevo 12 años de funcionario y os puedo decir lo siguiente:

1) Es cierto que es más "fácil" escaquearse (bajas, cafés, lo que queráis ...), y hay menos presión, pero de ahí a generalizar diciendo que no se curra, que si pasamos de todo, es una falta de respeto a muchísima gente.

2) Es MUCHO, pero MUCHÍSIMO más dificil ascender y obtener mejoras, precisamente porqué es díficil (sobre todo lento) valorar tanto al alza como a la baja a la gente que lo hace bien y a la que lo hace mal. Hay que esperar años, muchas veces lustros (no exagero nada) para tener POSIBILIDADES de mejorar.

3) Es MUY DIFICIL moverse, en la privada si te quemas y eres competente pues te pones a buscar y normalmente encuentras (no digo que sea fácil). En la administración es MUY JODIDO, hay que esperar vacantes que suele conllevar esperar jubilaciones o ir a sitios que no quiere nadie...

4) Estas dificultades en valorar a la gente y permitir que se mueva redunda INEVITABLEMENTE, salvo excepciones, en cierta desilusión que aumenta con el paso de los años ... Sobre todo viendo el nulo interés político en nosotros.
5) ¿ A qué político le interesa un tío al que no puede despedir si no hace lo que él le interesa por ganar votos o por obtener "prebendas" cuando deje el cargo ?. PUES A NINGUNO, de ahí buena parte del desinterés en nosotros... No digo que nos mimen, pero yo no me fiaría de una gestión privada de por ejemplo, la hacienda pública.

6) En cuanto a los sueldos, pues cada uno cuenta la guerra según le va, en mi caso no me quejo. Sí que os digo a los de la privada que si tan claro tenéis que merece la pena la relación sueldo/trabajo de los funcionarios pues trazaros un plan razonable según vuestra especialidad y aptitudes y raro es que en 2-3 años no hayáis conseguido algo.


7) A los que decis que se vive mejor, os digo que depende de lo que valoréis. Normalmente echamos de menos lo que no tenemos: Si ganamos pasta a costa de currar horas, pues nos quejamos de que no tenemos tiempo libre y si curramos pocas horas nos quejamos de que no ganamos pasta. A los que ganan más les pregunto ¿ Podríáis vivir con la mitad ? ¿ vale la pena ?. No pido que respondáis pero cuando lo decis, pensadlo antes... Si nos pedis "dos cojones" para trabajar en la privada yo os pido "dos cojones" para renunciar a medio sueldo a cambio de tiempo libre.


8) Yo estoy donde estoy porqué así lo he querido y si quisiera irme pues nada es mi problema. Pero NO ME INTERESA y si me quejo, pues a la privada, es justo. Por cierto, me he CURRADO una carrera y tres oposiciones (me he presentado 6 veces) para tener lo que tengo, y os garantizo que no es ninguna barbaridad de sueldo (2.000€) . Esto no me da derecho a vaguear, pero sí a tener un horario menos apretado y digno así como ciertas garantías de estabilidad y sociales ¿ Si no para qué ?

Bueno pues eso, siempre de buen rollo ...

Un Saludo

 

[doctor muerte]

Re:

De verdad, para opinar sobre una cosa hay que tener mas rigor y seriedad y saber de lo que uno esta hablando. La profesion de maestro goza de muchos sin sabores y una problematica muy compleja y hasta conflictiva en muchos de los casos. Lo se por experiencia propia ( de alunmno que no de profesor) y por conocimiento de varios profesores.

Por eso, la afirmacion de que las depresiones que sufren algunos profesores es indicativo de la cantidad de tiempo que gozan para comerse el tarro me parece gratuita y sin fundamento ni validez alguna, como poco.