A
atcing
Invitado
Entonces sería todavía peor, pues estaría engañando a un cliente. Prefiero pensar que es porque no tiene ni idea
Un saludete
-
Mejoras, sugerencias y cambios del foro · Consulta las novedades y comparte tus propuestas.
-
Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
Entonces sería todavía peor, pues estaría engañando a un cliente. Prefiero pensar que es porque no tiene ni idea
Un saludete
No lo sabemos realmente puede ser porque le interesa a ver si puede vender mejor otras, porque realmemte piensa así, etc no lo sabemos.
De todas formas para unos altavoces que van a ir en un salón y para la mayoría, que midan mejor o peor poco importa, para un uso profesional tiene más importancia. Hay más factores a tener en cuenta.
En la misma web donde analizan las cajas mismamente lo dice. Hay otros factores aparte de una curva de respuesta y distorsión, por ejemplo cómo maneja la dinámica, el detalle, las transiciones, si el bajo es seco, autoritario, articulado, profundo, etc, cómo es la imagen, la sensación de espacialidad, etc.
Los datos objetivos son la primera aproximación pero al final estamos hablando de un sentido, el oído que junto al cerebro son los que tienen la última palabra.
De todas formas para unos altavoces que van a ir en un salón y para la mayoría, que midan mejor o peor poco importa, para un uso profesional tiene más importancia. Hay más factores a tener en cuenta.
En la misma web donde analizan las cajas mismamente lo dice. Hay otros factores aparte de una curva de respuesta y distorsión, por ejemplo cómo maneja la dinámica, el detalle, las transiciones, si el bajo es seco, autoritario, articulado, profundo, etc, cómo es la imagen, la sensación de espacialidad, etc.
Los datos objetivos son la primera aproximación pero al final estamos hablando de un sentido, el oído que junto al cerebro son los que tienen la última palabra.
A
atcing
Invitado
Si fuera ese el caso ManuelBC, estaría bien que se informara mejor porque no tiene ni idea de lo que dice, y sin darse cuenta estaría engañando a los clientes diciendo que es "basura" una caja que mide bien.
No me extraña que hayan escrito en este hilo varios dueños de modelos de la serie Magnat Supreme diciendo lo contentos que están con las mismas.... incluido todos los que las han escuchado en sus salas (alguno con experiencia en producción y el vecino de otro con sistema de 4/5 mil euros)
Un saludete
No me extraña que hayan escrito en este hilo varios dueños de modelos de la serie Magnat Supreme diciendo lo contentos que están con las mismas.... incluido todos los que las han escuchado en sus salas (alguno con experiencia en producción y el vecino de otro con sistema de 4/5 mil euros)
Un saludete
Eso tiene el mismo valor que el que las ha vendido porque no le convencían (y las compró pensando que eran un chollo) Al final acabó gastándose más de lo que se hubiera gastado.
A
atcing
Invitado
Todos estos adjetivos de percepción que comentas están en las propias mediciones (la de las caja + la de la sala) desde el punto de escucha, teniendo mucho más peso la sala que la propia caja. Por eso la puesta a punto del sistema es tan importante (tú mismo el primero que lo defiende en el foro)
Un saludete
Nunca he visto una gráfica de dinámica, detalle, o imagen.
ManuelBC
Miembro38.974 mensajesdesde 2026
58.454 agradecimientos
Pero porqué?
No te has planteado que el equivocado eres tú?
Yo no lo se todo, soy consciente ... tú lo sabes todo?No hay nadie que sepa más que tú en esto del sonido?
Piénsalo, humildad se llama eso.
También hay decenas de propietarios que yo he leído en este mismo foro que compraron un conjunto Supreme de inicio por bajo presupuesto y al año o poco más se lo han pulido.
Hay de todo, atcing, hay de todo.
A
atcing
Invitado
No a todos les gusta más lo que mide bien. Para los que prefieren una buena caja las Magnat Supreme columna son un chollo; no para los que busquen otra cosa. Muchos se gastan más dinero en cajas que miden peor
Un saludete
A
atcing
Invitado
La imagen, detalle, etc de la caja en sí están en las mediciones de la curva de fase, la coherencia entre drivers, y THD. En todas ellas las Supreme 2000 son muy buenas... aún así, lo que escuchamos poco tiene que ver con lo buena que sea la caja en sí; la sala donde ubicamos las cajas tiene mucho más peso que la caja en sí en la imagen, el detalle, etc. que percibimos
Un saludete
¿Donde están esas gráficas de detalle, imagen, dinámica, ataque, etc?
A
atcing
Invitado
Las gráficas de fase, impedancia, respuesta en eje + offaxis (coherencia), y THD están colgadas en el foro (desde mucho antes de que te registraras)
Un saludete
¿Y esas son gráficas de lo que comento? No veo nada de eso.
A
atcing
Invitado
Sí, ya lo he comentado.
Lo que no veremos es lo que escucha cada uno en su salas (a no ser que alguien cuelgue un análisis con detalle), donde en cada una será totalmente diferente y todo quedará enmascarado por la misma, en mayor o menos medida (como ocurre en todo binomio caja/sala) y será totalmente diferente en cada caso concreto:
al fin y al cabo es lo que escuchamos en realidad, y lo que nos da esas sensaciones subjetivas de escena, amplitud, detalle que percibimos
Un saludete
Suponiendo dos cajas en la misma sala y el la misma posición ¿Cómo medimos el ataque, detalle, cómo maneja la dinámica, la imagen, etc?
ManuelBC
Miembro38.974 mensajesdesde 2026
58.454 agradecimientos
Yo pienso que eso no es medible, porque cada persona somos distintos en esas percepciones. Es lo que he defendido siempre, con acierto o no, pero es lo que YO pienso.
A
atcing
Invitado
Si tú mismo lo sabes:
Mides fase + respuesta en frecuencia de cada canal por separado + offaxis + THD + CSD, etc desde punto escucha con detalle
Y además conoces el resultado que obtendrías si lo analizas:
-Todo mide horrosoro respecto a como miden las cajas en anecoica... más horroroso cuanto más alejado te sitúes de las cajas + peor tengas ecualizado y menos acondicionada con acústica pasiva la sala.
Un saludete
Eso no responde a mi pregunta, una cosa es la respuesta, fase, THD, etc y otra cosa es cómo una caja maneja la dinámica, el ataque, el detalle, la imagen, etc y estamos hablando de cajas en la misma sala y en la misma posición.
A
atcing
Invitado
Una caja sólo reproduce la señal eléctrica que le llega en ondas; y esos parámetros que he colgado son los que analizan todo lo que comentas (las ondas resultantes)
Un saludete
D
DeXaX
Invitado
Me lío mucho con lo que leo, se escapa a mis conocimientos, pero....
En mi caso en una sala de unos 9 o 10 metros cuadrados de escucha, no hay mucho que medir, se enchufan, se escuchan, se prueban varias configuraciones, se ecualiza a mano a gusto del oyente y punto, no hay mas, si lo que oigo me gusta a mí lo que digan las mediciones, gráficas y demás tecnicismos a mí en particular me da igual.
Aún así, probaré el audissey ese, que hasta que no vengan los altavoces nuevos ni me molesto en probarlo.
Disculpar mi ignorancia, pero yo soy de oído grueso...o fino, según se mire, si me gusta me gusta y si no.....ya sean caros o baratos....a la basura.
Y que no se me olvide la estética, me tiene que entrar también por los ojos, ya pueden sonar de maravilla que como no me guste la estética, vamos, que les pongo una manta encima.
Saludos.
En mi caso en una sala de unos 9 o 10 metros cuadrados de escucha, no hay mucho que medir, se enchufan, se escuchan, se prueban varias configuraciones, se ecualiza a mano a gusto del oyente y punto, no hay mas, si lo que oigo me gusta a mí lo que digan las mediciones, gráficas y demás tecnicismos a mí en particular me da igual.
Aún así, probaré el audissey ese, que hasta que no vengan los altavoces nuevos ni me molesto en probarlo.
Disculpar mi ignorancia, pero yo soy de oído grueso...o fino, según se mire, si me gusta me gusta y si no.....ya sean caros o baratos....a la basura.
Y que no se me olvide la estética, me tiene que entrar también por los ojos, ya pueden sonar de maravilla que como no me guste la estética, vamos, que les pongo una manta encima.
Saludos.
En la página donde analizan las cajas, soundstage, conentan que las mediciones sólo so una primera idea, y que parámetros como los que comento estarían en el lado subjetivo no en el objetivo. No creo que se puedan medir.
ManuelBC
Miembro38.974 mensajesdesde 2026
58.454 agradecimientos
Claro, claro ... siempre la base es que le guste y le agrade el sonido (y todo el conjunto) al que paga. NO hay más.
Eso es la última palabra la tiene cada uno con su oído. La estética cada uno la dará la importancia que considere. Y perdón por el lío pero es que al final siempre pasa lo mismo.
ManuelBC
Miembro38.974 mensajesdesde 2026
58.454 agradecimientos
Claro ... hay parejas (cualquier sexo) que uno no iría con él o ella ni pagando, en cambio hay otr@s que se la comen a besos y super enamorados.
Pues lo mismo con esto, al final, nos tiene que gustar A CADA UNO DE NOSOTROS lo que tiene en casa y como se escucha.
A
atcing
Invitado
Claro, en soundstage saben perfectamente que lo que escuchamos esa ligado al entorno (la sala); de hecho, saben perfectamente que ésta influye en la percepción subjetiva muchísimo más que lo que mida en sí una caja en anecoica:
Coge una caja que mida con alto detalle (sin suavizado alguno en ningún parámetro analizado) "de libro" en una sala anecoica; ahora coge la misma caja, la ubicas en una sala y la mides:
En comparación es un horror (más horroroso, cuanto más alejas el punto de escucha de las cajas + según la potencia de la ecualización empleado + según el tratamiento pasivo de la sala que tengas)... y esto último es lo que escuchamos/percibimos en nuestras salas (cada cual dentro de lo que se pueda permitir)
Un saludete