Sobre Magnat

[Deboi]

Claro, en soundstage saben perfectamente que lo que escuchamos esa ligado al entorno (la sala); de hecho, saben perfectamente que ésta influye en la percepción subjetiva muchísimo más que lo que mida en sí una caja en anecoica:


Coge una caja que mida con alto detalle (sin suavizado alguno en ningún parámetro analizado) "de libro" en una sala anecoica; ahora coge la misma caja, la ubicas en una sala y la mides:

En comparación es un horror (más horroroso, cuanto más alejas el punto de escucha de las cajas + según la potencia de la ecualización empleado + según el tratamiento pasivo de la sala que tengas)... y esto último es lo que escuchamos/percibimos en nuestras salas (cada cual dentro de lo que se pueda permitir)


Un saludete

Pues cuando hacen una review de unas cajas no veo que tengan en cuenta la sala, se refieren a cualidades de las cajas. Además supongo que estarán hechas en la misma sala no creo que cambien según las cajas.

Lo de la distancia y los paneles lógicamente en un salón de casa no se puede estar a 1 metro de los altavoces ni llenar la sala de tratamiento, pero igualmente se puede llegar a tener una altisima calidad de sonido. Una sala con unas cajas a 1 metro y llena de tratamiento no es una sala "real" comparable a un salón que suele ser más grande y con el punto de escucha mucho más alejado. Es como comparar unos auriculares con un salón no tiene nada que ver.

 

[atcing]

Pues cuando hacen una review de unas cajas no veo que tengan en cuenta la sala, se refieren a cualidades de las cajas. Además supongo que estarán hechas en la misma sala no creo que cambien según las cajas.

Normal, cómo van a realizar las medidas en una sala, si en cada sala van a medir y sonar diferentes? Por eso dicen que las medicines en sala anecocia, semianecoica, o en campo abierto (que es la típica medida que se suele colgar, como en soudsatge), no lo son todo: te muestran la calidad objetiva de la caja en sí, pero evidentemente no lo que en cada una de nuestras salas vamos a escuchar con las mismas (eso requiere un analisis desde punto de escucha de cada cual)

Lo de la distancia y los paneles lógicamente en un salón de casa no se puede estar a 1 metro de los altavoces ni llenar la sala de tratamiento, pero igualmente se puede llegar a tener una altisima calidad de sonido. Una sala con unas cajas a 1 metro y llena de tratamiento no es una sala "real" comparable a un salón que suele ser más grande y con el punto de escucha mucho más alejado. Es como comparar unos auriculares con un salón no tiene nada que ver.

Esto ya depende de lo que cada cual se puede permitir:

Es cierto que no todos se pueden permitir un sonido más fidedigno. Lo que sí sabemos es que cuanto mas alejado esté el oyente de la caja + menos potente sea la EQ que se aplique + peor acondicionada esté la sala... pero medirán todos esos parámetros que definen la calidad del sonido objetiva.

Yo no he visto medición alguna detallada en un gran salón a 3m de las cajas en salón típico (sin tratamiento acústico dedicado o con poco tratamiento) + sin EQ o EQ poco potente, unas mediciones menos deformadas que a 1m de las cajas en un sistema con EQ potente y sala tratada, pero sí todo lo contrario.


Un saludete

 

[Deboi]

Normal, cómo van a realizar las medidas en una sala, si en cada sala van a medir y sonar diferentes? Por eso dicen que las medicines en sala anecocia, semianecoica, o en campo abierto (que es la típica medida que se suele colgar, como en soudsatge), no lo son todo: te muestran la calidad objetiva de la caja en sí, pero evidentemente no lo que en cada una de nuestras salas vamos a escuchar con las mismas (eso requiere un analisis desde punto de escucha de cada cual)



Esto ya depende de lo que cada cual se puede permitir:

Es cierto que no todos se pueden permitir un sonido más fidedigno. Lo que sí sabemos es que cuanto mas alejado esté el oyente de la caja + menos potente sea la EQ que se aplique + peor acondicionada esté la sala... pero medirán todos esos parámetros que definen la calidad del sonido objetiva.

Yo no he visto medición alguna detallada en un gran salón a 3m de las cajas en salón típico (sin tratamiento acústico dedicado o con poco tratamiento) + sin EQ o EQ poco potente, unas mediciones menos deformadas que a 1m de las cajas en un sistema con EQ potente y sala tratada, pero sí todo lo contrario.


Un saludete

Da igual que sea más fidedigno el caso es disfrutar. A mi me gusta más el campo lejano, de hecho he renunciado al cercano porque no echo nada en falta. Estoy seguro además de que a mucha gente no le gustaría escuchar en campo cercano y con una curva plana, aguantarían 2 canciones. También los hay que prefieren los auriculares a los altavoces y al revés. No hay oyentes de primera y segunda categoría hay gustos personales porque además hay quien se lo puede permitir y no lo hace porque no le gusta.

 

[DeXaX]

Eso es la última palabra la tiene cada uno con su oído. La estética cada uno la dará la importancia que considere. Y perdón por el lío pero es que al final siempre pasa lo mismo.

Tratamiento acústico de la sala, que si lo tiene, que si no....la curva de no se que......yo pensaba que era mas simple para la sala de una casa y más si es pequeña como en mi caso, incluso hace años tuve un discopub y nunca me hizo falta nada de eso (sonaba de la ostía y bien), estaré mayor....

Yo en particular lo que quiero es oír bien la TV, las pelis, las series y si me apuras alguna vez la radio, música...muy de tarde en tarde porque la oigo por el 5.1 del PC y ya me suena más que bien.
Decibelios para arriba, para abajo, ecualizas a tu gusto y asunto resuelto, que como ya he comentado en mi caso el sitio es pequeño y ya se me oye casi bien con unos logitech de PC, que es lo que tengo de momento en el Denon.

No sé, quizás no he sabido explicarme bien, yo solo quería opiniones sobre los Jamo ya que ni idea de la marca, ya que tenía comprados los Magnat y me creaba dudas el central y la estética (para mí son feos) y he leído muchísimo sobre ellos, tanto que al final les he cogido manía, luego llega el de la tienda que me los vende y me dice lo que ya he posteado y me dio el bajon.

Tampoco quería crear ninguna polémica.

Un saludo.

 

[ManuelBC]

Pero al final, has comprado los Supreme, no?

Si es así, no le des más vueltas, y cuando los tengas, y visto lo visto, te van a sonar a gloria, porque si ya te suena bien esos altavoces de PC 5.1 que ya me imagino, vas a flipar con los supreme ... al menos los primeros meses. Luego ya ... es otra historia, según tu grado de exigencia.

 

[DeXaX]

Pero al final, has comprado los Supreme, no?

Si es así, no le des más vueltas, y cuando los tengas, y visto lo visto, te van a sonar a gloria, porque si ya te suena bien esos altavoces de PC 5.1 que ya me imagino, vas a flipar con los supreme ... al menos los primeros meses. Luego ya ... es otra historia, según tu grado de exigencia.

No, he comprado los Jamo, exactamente los Jamo S805 HCS + S808 Sub, dudaba entre esos y los 807 con el sub de 10, pero entre que lo del Atmos no lo veía claro y es caro y que para el espacio que tengo creo que voy a ir sobrado....eso creo...ya lo contaré.

aunque los 807 con el sub de 10 eran 100 euros más....todavía estoy a tiempo de cambiar, hasta mañana no me los mandan.

¿merecería la pena el cambio?

 

[ManuelBC]

Yo compré el primer AVR 5.1 en el 2002 con altavoces Yamaha y un SW de 8". No conocía este foro, y la verdad que sonaba bien, de frontales tenía mis cajas grandes Vieta PR50 con grave de 8" y 3 vías de los años 1990 de mi HIFI estéreo de 1990.

Luego, conoces este foro, y comienzas a calentarte, y poco a poco, ves que hay mucho recorrido de mejora.

El SW de 8" estaba bien, estuve con él 8 años, pero en el 2010 me hice con un JBL E150P de 10" y la mejora se notó y luego otro igual JBL. Ahora tengo solo un SVS de 12" desde hace 1/2 año y mejor aún que los dos JBL.

Si puedes, coge el de 10", no es algo que compres cada día, al menos 8 o más años seguro que aguantas, y la inversión merece la pena.

Es mi opinión ... como siempre, la mía

 

[Deboi]

Yo voto por el sub de 10 pulgadas también.

 

[DeXaX]

Yo voto por el sub de 10 pulgadas también.

ya me estáis liando.....mecagoento.
la de supersonido me va a mandar a tomarporsaco con tanto cambio, la voy a llamar.

Os voy a dar las gracias aunque me toquéis el bolsillo jajajajajaja.

 

[DeXaX]

ya me estáis liando.....mecagoento.
la de supersonido me va a mandar a tomarporsaco con tanto cambio, la voy a llamar.

Os voy a dar las gracias aunque me toquéis el bolsillo jajajajajaja.

Me cito solo, ya lo he cambiado, con suerte me lo envían hoy....


en la ruina me he quedado.
La única duda que tengo es que si de verdad lo apreciaré en un espacio tan pequeño, pero como decía mi padre, burro grande ande o no ande.

 

[atcing]

Da igual que sea más fidedigno el caso es disfrutar. A mi me gusta más el campo lejano, de hecho he renunciado al cercano porque no echo nada en falta. Estoy seguro además de que a mucha gente no le gustaría escuchar en campo cercano y con una curva plana, aguantarían 2 canciones. También los hay que prefieren los auriculares a los altavoces y al revés. No hay oyentes de primera y segunda categoría hay gustos personales porque además hay quien se lo puede permitir y no lo hace porque no le gusta.

Exacto; a cada cual le gusta un sonido. Hay quien disfruta más con lo que mide mejor porque le suena mejor, y hay quien disfruta con casi cualquier cosa (aunque mida regular e incluso mal), porque lo prefieren. Todas las opciones son respetables


Un saludete

 

[DeXaX]

Exacto; a cada cual le gusta un sonido. Hay quien disfruta más con lo que mide mejor porque le suena mejor, y hay quien disfruta con casi cualquier cosa (aunque mida regular e incluso mal), porque lo prefieren. Todas las opciones son respetables


Un saludete

Seguro que incluso los hay que ecualizan a su gusto (que no es cualquier cosa) y eso es lo que utilizan como medida, la cual no tiene que ser ni regular ni mala, de hecho será excelente ya que es la que eligen ellos.

Un saludo

 

[qwertyvito]

Yo tengo dos parejas de Magnat Monitor Supreme 200 y estoy muy contento con ellas. En ello tambien influye (y mucho) el precio al cual las adquirí en oferta de Amazon, que sino recuerdo mal, fueron unos 77€ la pareja.
Y sinceramente, suenan bastante bien, estoy satisfecho con ellas.
Ahora bien, reconociendo lo bien que están, especialmente en su rango de precios, tengo en casa otras cajas con las que compararlas para tener una perspectiva.
Por ejemplo, las comparo con las JBL Studio 230 que tiene mi hermano, y salen perdiendo en todo, estética incluida, pero aun así son buenas cajas.
Las comparo con las Polk Audio RTIA3 que tengo yo, y me quedo sin duda con las Polk, pero la diferencia de precio que hay entre las Magnat y las otras dos, suele ser bastante grande.

Otro apunte, sus acabados, sin entrar en cuestiones de estetica (que son muy subjetivas), son buenos, y mas teniendo en cuenta el precio, para nada se ven mal construidas ni tienen aaspecto de "demasiado" económicas.

Ahora bien, tambien digo, un comercial o lo que quiera que sea, que despotrica de tal manera de un productoque tiene en Stock, no me parece muy de fiar, por no decir directamente que es un timador y lo que está buscando claramente es que el cliente en cuestión, se vayaa por un modelo más caro.

Salu2

 

[rihval]

Yo tuve una temporada las 202 de frontales y sonaban bien. Ahora las tengo de surround y suenan de puta madre ahí detrás

Un saludo

 

[atcing]

Yo tengo dos parejas de Magnat Monitor Supreme 200 y estoy muy contento con ellas. En ello tambien influye (y mucho) el precio al cual las adquirí en oferta de Amazon, que sino recuerdo mal, fueron unos 77€ la pareja.
Y sinceramente, suenan bastante bien, estoy satisfecho con ellas.
Ahora bien, reconociendo lo bien que están, especialmente en su rango de precios, tengo en casa otras cajas con las que compararlas para tener una perspectiva.
Por ejemplo, las comparo con las JBL Studio 230 que tiene mi hermano, y salen perdiendo en todo, estética incluida, pero aun así son buenas cajas.
Las comparo con las Polk Audio RTIA3 que tengo yo, y me quedo sin duda con las Polk, pero la diferencia de precio que hay entre las Magnat y las otras dos, suele ser bastante grande.

Otro apunte, sus acabados, sin entrar en cuestiones de estetica (que son muy subjetivas), son buenos, y mas teniendo en cuenta el precio, para nada se ven mal construidas ni tienen aaspecto de "demasiado" económicas.

Y eso que las Supreme 200 miden bastante peor que las Supreme 2000
Las Studio 230 son unos buenos bichos

Ahora bien, tambien digo, un comercial o lo que quiera que sea, que despotrica de tal manera de un productoque tiene en Stock, no me parece muy de fiar, por no decir directamente que es un timador y lo que está buscando claramente es que el cliente en cuestión, se vayaa por un modelo más caro.

Salu2

Ya eres en este hilo el cuarto o quinto que lo comenta
Con este tipo de actitudes EMHO se pierde mucha clientela




Un saludete

 

[Tincol]

No, he comprado los Jamo, exactamente los Jamo S805 HCS + S808 Sub, dudaba entre esos y los 807 con el sub de 10, pero entre que lo del Atmos no lo veía claro y es caro y que para el espacio que tengo creo que voy a ir sobrado....eso creo...ya lo contaré.

aunque los 807 con el sub de 10 eran 100 euros más....todavía estoy a tiempo de cambiar, hasta mañana no me los mandan.

¿merecería la pena el cambio?

Hola mira compres lo q compres q disfrutes de la musica o las pelis q es de lo q se trata esto. Y gracias a los craks q dais tanta informacion de los q aprendemos todos los dias leyendo x aqui.
Saludos

 

[osomohoso]

Yo no vendería "basura" en mi tienda, la verdad ..
Así que si un vendedor vende basura a sabiendas de que es basura la lógica me dice que lo hace para ganar dinero, ergo sus consejos tienen el propósito de; ganar dinero.

Subjetividad ... que bonita palabra ¡¡
Si "subjetivamente" no sé que cajas me van a gustar más, pues lo normal es que "subjetivamente" compre las más baratas que cumplan mis expectativas en cuanto a extensión, spl etc
Y si no me gustan (que habría que verlo y oirlo) "subjetivamente" las cambio por otras.

Supongo que esto es mucho más razonable que pensar que unas cajas que por el hecho de ser más caras, "subjetivamente", me van a gustar más y resultar que, "subjetivamente" , me he gastado un dineral para tener lo mismo.

 

[atcing]

Yo no vendería "basura" en mi tienda, la verdad ..
Así que si un vendedor vende basura a sabiendas de que es basura la lógica me dice que lo hace para ganar dinero, ergo sus consejos tienen el propósito de; ganar dinero.

Subjetividad ... que bonita palabra ¡¡
Si "subjetivamente" no sé que cajas me van a gustar más, pues lo normal es que "subjetivamente" compre las más baratas que cumplan mis expectativas en cuanto a extensión, spl etc
Y si no me gustan (que habría que verlo y oirlo) "subjetivamente" las cambio por otras.

Supongo que esto es mucho más razonable que pensar que unas cajas que por el hecho de ser más caras, "subjetivamente", me van a gustar más y resultar que, "subjetivamente" , me he gastado un dineral para tener lo mismo.

Pues ya veo que otro forero más que se ha quedado decepcionado con la actitud de ese comercial.


Un saludete

 

[emma333]

Yo he tenido magnat supmre 2002 y 802, tengo EQ customizable, y libertad de ubicación y tratamiento, dicho esto no le veo las 3 B por nigun lado...

Bonitas?, tal vez en los años 70

Buenas? calidad de construcción correcta sin mas pretensiones, por no tener no tiene ni Bi-amplifcado

Baratas? un altavoz que no te llena cueste 10€ 100€ o 1000€ es tirar el dinero

No deja de ser curioso que Magnat dejase de fabricar esa gama, se conoce que no le gusta vender altavoces

 

[Neodarkblue]

Si que es curioso que se dediquen a vender basura a sabiendas... :silba:

No veais lo que da de si un tema sobre las Magnat Supreme, parece que levantan muchas pasiones.

Yo por lo poco que he ido entendiendo lo que al final va a primar mas va a ser el peso de la sala y la curva que mas nos guste, y que si no somos (o no podemos, queremos, etc...) de tratar acusticamente y/o ecualizar mas allá de los sistemas de EQ de nustros AVR nos va a dar igual un altavoz que otro, a unos les sonará mejor X que Z, aunque Z mida mejor o sea mucho más caro.

Yo he tenido magnat supmre 2002 y 802, tengo EQ customizable, y libertad de ubicación y tratamiento, dicho esto no le veo las 3 B por nigun lado...

Bonitas?, tal vez en los años 70

Buenas? calidad de construcción correcta sin mas pretensiones, por no tener no tiene ni Bi-amplifcado

Baratas? un altavoz que no te llena cueste 10€ 100€ o 1000€ es tirar el dinero

No deja de ser curioso que Magnat dejase de fabricar esa gama, se conoce que no le gusta vender altavoces

Es lo que tiene la subjetividad, lo que a unos nos pueda parecer mejor o peor, mas o menos bonito no tiene porque serlo para otro.

 

[hemiutut]

Los datos están muy bien pero al final la última palabra es de cada uno, es decir, subjetiva.

Al final las medidas objetivas y rigurosas en todos los ámbitos de la vida no valdrán para nada.

Viva el subjetivismo.

Saludos.

PD:Lo que mide bien suena bien normalmente y a quien le canse una respuesta plana que no quiere decir lineal como un tiralineas,que piense si esta haciendo algo mal.
Por cierto,a mi la escucha en campo cercano no me cansa.

 

[atcing]

Al final las medidas objetivas y rigurosas en todos los ámbitos de la vida no valdrán para nada.

Viva el subjetivismo.

Saludos.

PD:Lo que mide bien suena bien normalmente y a quien le canse una respuesta lineal que no quiere decir plana,que piense si esta haciendo algo mal.

Las mediciones al menos nos sirven para ver y aprender cómo suena algo correcto y también a detectar problemas comparando vs cuando mide mal o peor (y se cumple que la diferencia entre esas mediciones son también audibles, que no es siempre). Gracias a ello, ya tenemos un motivo por el cual podemos mejorar nuestro sistema de manera controlada (que no es poco)

Lo curioso es que los A/V corrigen (con mayor o menor acierto) hacia objetivamente mejor, y cuando no se equivocan con las fases, etc la mayoría suele estar bastante satiusfecha. Lo mismo ocurre con la acústica pasiva de la sala (donde se tiende a corregir problemas hacia "mejor mediciones", y con las cajas que miden bien (como gran parte de las Magnat Supreme) ocurre algo similar: suelen ayudar a facilitar una buena integración en sala




Un saludete

 

[Deboi]

Al final las medidas objetivas y rigurosas en todos los ámbitos de la vida no valdrán para nada.

Viva el subjetivismo.

Saludos.

PD:Lo que mide bien suena bien normalmente y a quien le canse una respuesta lineal que no quiere decir plana,que piense si esta haciendo algo mal.

Las medidas valen, por supuesto (yo mismo las utilizo siempre) pero en audio quien decide es el oído de cada uno, no el micrófono. Da igual lo que digan unas mediciones si yo no lo corroboro a oído.

Viva el objetivismo y el subjetivismo, los dos. El que quiera obviar el objetivismo es respetable, al igual que el que quiera hacer lo mismo con el subjetivismo.

A muchísima gente le cansa una respuesta plana de 20 a 20000 Hz (no tiene por qué ser un tiralíneas exacto), y no tiene por qué estar haciendo nada mal.

 

[hemiutut]

Yo he tenido magnat supmre 2002 y 802, tengo EQ customizable, y libertad de ubicación y tratamiento, dicho esto no le veo las 3 B por nigun lado...

Bonitas?, tal vez en los años 70

Buenas? calidad de construcción correcta sin mas pretensiones, por no tener no tiene ni Bi-amplifcado

Baratas? un altavoz que no te llena cueste 10€ 100€ o 1000€ es tirar el dinero

No deja de ser curioso que Magnat dejase de fabricar esa gama, se conoce que no le gusta vender altavoces

emma333,piensa que no es lo mismo tener un % de beneficio x de un producto que valga 1000 euros por ejemplo,
que de uno que valga 100

¿ Que EQ customizable tienes ?,
¿ Con que programa te ayudabas para luego aplicar esa EQ customizable ?.
¿ Que tratamiento tienes,puedes poner fotos ?.

Saludos.

 

[hemiutut]

Las medidas valen, por supuesto (yo mismo las utilizo siempre) pero en audio quien decide es el oído de cada uno, no el micrófono. Da igual lo que digan unas mediciones si yo no lo corroboro a oído.

Viva el objetivismo y el subjetivismo, los dos. El que quiera obviar el objetivismo es respetable, al igual que el que quiera hacer lo mismo con el subjetivismo.

A muchísima gente le cansa una respuesta plana de 20 a 20000 Hz (no tiene por qué ser un tiralíneas exacto), y no tiene por qué estar haciendo nada mal.

Deboi,no va por ti que se de sobra que tu mides y te ayuda para que camino debes seguir para tener una calidad x,pero veo mucha gente que presume de x sonido y sólo hay que ver la ubicación de sus altavoces en sala,etc.

La gente es lo primero que debería hacer en sus salas-equipos,medir y saber que tienen.

Que no me digan la cantinela de siempre,que si mi oído por aquí que si mi oído por allí.
Quien no mida no sacará su máximo potencial a su equipo-sala.

Saludos.