Tema: Tragedia forestal en Guadalajara...

Eso también, claro.

De todas formas, la legislación actual impide recalificar un terreno quemado. Si antes era bosque, despues del incendio continua siendo bosque.

Cuando salió esta ley, disminuyeron los incendios de forma espectacular.

Entonces los incendios (provocados por rayos) debían durar semanas enteras, y debian arrasar media península. De hecho, el diseño de las piñas de los pinos mediterraneos y de los troncos de los alcornoques, se deben a la adaptación a los incendios habidos a los largo de la Historia.

Quizá sea crudo decirlo, pero en realidad, el incendio forestal regenera el bosque.

hombre, puestos a mirarlo todo a esta escala entonces la especie humana con su tala indiscriminada de árboles, modificación y destrucción de todo tipo de hábitats y su calentamiento global del planeta no debe ser peor que una era glacial o un meteorito como el que cayó hace 65 millones de años.
de aquí 1 millón de años casi seguro que no queda casi ni rastro de nosotros, así que imaginaros de aquí otros 65...

yo sinceramente, creo que lo de Guadalajara es una tragedia enorme, tanto por las 11 víctimas como por lo que se ha quemado.

Si el de Zamora lo provoco un piromano de 61 años.

Lo dicho, que le quemen los huevos para que se regeneren mejor.

Evidentemente, la actividad humana es la peor agresión que se le ha hecho nunca al planeta.

El hombre ha provocado incendios en la Amazonia para convetirla en pastos. Ahí, el daño es irreparable, porque aquel frágil ecosistema no contempla el incendio en su ciclo biológico.

Pero el bosque mediterraneo "naturalmente" se quema. Algunas especies más resistentes, como la encina o el alcornoque, resisten el fuego, y las piñas liberan los piñones tras el incendio, que encuentran el terreno abonado y libre de competidores para su regeneración.

Lo jodido es que convertimos los bosques en cultivos y en urbanizaciones. Ahi ya no hay nada que hacer.

MADRID.- ¿Existen diferencias entre encender una barbacoa en Madrid o en Castilla-La Mancha? Sobre el papel, sí. Por regla general, las comunidades autónomas más urbanas cuentan con legislaciones más restrictivas, como sucede en Madrid, Cataluña o Andalucía, mientras que las rurales son más permisivas. No obstante, María Ángeles Nieto, experta en incendios de Ecologistas en Acción, afirma que "aunque todas las comunidades prohíben hacer fuegos sin un mínimo de control, falta vigilancia y prevención".


Los resultados son dramáticos ya que, según un informe de WWF/Adena, "las hogueras son responsables de más de 160 incendios forestales todos los años".

La Ley de Montes (PDF) remite a las comunidades autónomas el control y la regulación de actividades como zonas de acampadas y barbacoas.

La legislación vigente en Castilla La Mancha sobre actividades de acampada (Decreto 34/2000, de 29 de febrero - enlace), prohíbe el encendido de fuego con algunas salvedades, ya que se remite a las zonas en las que autorice expresamente y "en instalaciones preparadas al efecto".

Así, el artículo 4, párrafo 10, dice textualmente que está prohibido "encender fuego, salvo en las zonas recreativas y zonas de acampada en las que ello se autorice expresamente, siempre en las instalaciones preparadas al efecto, en barbacoas portátiles y con carbón comercial, o con dispositivos tipo camping-gas. En cualquier caso, los usuarios se atendrán a lo dispuesto en la legislación sobre incendios forestales".

El presidente de Castilla-La Mancha, José María Barreda, ha anunciado ya la intención del Gobierno que preside de prohibir realizar fuego en todos los lugares de monte de la comunidad autónoma, incluso en los preparados para ello, tras lo ocurrido en la zona del Alto Tajo. "Esta experiencia nos dice que hay que prohibir los fuegos sin excepción alguna", afirmó. Por su parte, desde el gobierno, el Ministro de Defensa y ex presidente de la JCLM, José Bono, ha declarado que "ha llegado la hora de que se prohíba hacer fuego en el campo, al igual que el acceso a determinados parajes"

Link completo.

Es que hacer fuego en un día de viento en el secarral que es el campo estos días no solo debería estar prohibido (que aparentemente lo está) sino que debería haber vigilancia para que no ocurra....

Lo mejor es que directamente se prohiba siempre.

Es mejor que nos fastidiemos y nos comamos un bocata que nuestros nietos vean los árboles en fotografías..... El bien común siempre se superpone al individual. De la misma manera que se limita la velocidad en carretera por bien de todos, esto simplemente no puede pasar.

Y si se habilitan sitios especiales, que lo estén con una alberca de agua en condiciones y un retén de bomberos permanente en el lugar y si no, ni barbacoas ni hostias. Y por supuesto, los gastos a cargo de los usuarios de las barbacoas, faltaría más.

En cuanto a los causantes, en mi modesto bagaje jurídico creo que son presuntos culpables de 11 delitos de homicidio por imprudencia y que deberían iniciarse las acciones jurídicas oportunas para que se les juzgue, bien de oficio (por el fiscal) o bien por la acusación particular de cualquier afectados (las familias de los 11 fallecidos).

Iniciado por Kores

Lo mejor es que directamente se prohiba siempre.

Es mejor que nos fastidiemos y nos comamos un bocata que nuestros nietos vean los árboles en fotografías..... El bien común siempre se superpone al individual. De la misma manera que se limita la velocidad en carretera por bien de todos, esto simplemente no puede pasar.

Y si se habilitan sitios especiales, que lo estén con una alberca de agua en condiciones y un retén de bomberos permanente en el lugar y si no, ni barbacoas ni hostias. Y por supuesto, los gastos a cargo de los usuarios de las barbacoas, faltaría más.

Desgraciadamente es lo que acabará pasando :((

En cuanto a los causantes, en mi modesto bagaje jurídico creo que son presuntos culpables de 11 delitos de homicidio por imprudencia y que deberían iniciarse las acciones jurídicas oportunas para que se les juzgue, bien de oficio (por el fiscal) o bien por la acusación particular de cualquier afectados (las familias de los 11 fallecidos).

Sí que se lo han buscado.

Pues si señor, qué cojones!

Quien quiera irse al campo, que se lleve el tuperware con la tortilla, coño, y que desmonten estos infames lugares de acampada campestre, cuyas inmediaciones siempre acaban llenas de basura.

Me parece inaudito que se permita "hacer fuego en barbacoas portátiles". ¿Donde creen que van a parar las brasas cuando el dominguero tiene que volver a meter la barbacoa en el coche?

En Cataluña se ha llegado a prohibir el acceso al monte los fines de semana de peligro extremo. Ni el acceso!
Me parece una medida perfecta.

Mi teoria es que ahí donde llegan los coches, se jode todo. Quien quiera campo, que ande. Unas cadenas y ATPC.

Lo de la basura es otro problema :( :((

Si es que poco cuesta volver a meterlo todo donde lo llevaste ¿no? :?

Lo mejor sería que hiciesen un carnet de dominguero, y aquel que lo tuviese no pudiese entrar en determinadas zonas

Quien quiera campo, que ande.

Eso es absolutamente indubitable.

Lo de limitar el acceso en días de riesgo también me parece lo mejor. La gente no sabe comportarse.

yo la verdad es que por más que me lo imagino no lo entiendo

primero, hay que ser muy imprudente para ponerse a hacer una barbacoa en según que sitios, pero es que, segundo y aún peor, hay que ser TORPÍSIMO para que se te propague el fuego. joder, es que con unas mínimas y ridículas precauciones no ocurriría nunca.

pues eso, que no me entra en la cabeza lo estúpidos que pueden llegar a ser algunos después de leer cosas como "Les dije que no hacía día para fuegos y uno me contestó que él sabía lo que hacía".

Yo conozco esa zona, y otras de mi querida Mancha, a veces no tan seca como imaginamos (toda la serraniaq de Cuenca, Los montes de Toledo, la sierra de Alcaráz, etc...) y si se quieren preservar esos entornos naturales, hay que tomar medidas drásticas. Este fi nde semana la Generalitat de Cataluña impedia el acceso a sus parques reservados, cosa que me parece magnífico.
Lo que está ocurriendo en muchos sitios con el auge del turismo rural y la huida de muchos habitantes de Madrid a zonas limitrofes más rurales en epocas de veraneo o fines de semana es que los urbanitas son eso, urbanitas, y no habitantes rurales. Desconocen el entorno, y se creen que hacer una barbacoa en el campo es lo mismo que encender su barbacoa del Carrefour.
Me he sentido hoy indignado y a la vez emocionado por los distintos vecinos de los pueblos afectados. Unos, se echan al monte para salvar lo suyo, porque es su vida. Otros vecinos, los de fin de semana que se han comprado alli una casa porque está en la Sierra y sólo van a algún fin de semana, críticando a determinados políticos.
Creo que, muy seriamente, los espacios protegidos (a estas horas peligra en Parque natural del alto Tajo) deberian ser eso: PROTEGIDOS. De ellos se deberían de erradicar toda actividad no compatible con su vida: barbacoas, vehículos, gentuza. Sólo se debería permitir un uso cívico desde el amor al medio, promoviendo un uso razonable: visitas concertadas en grupo con guias, permanencias en cabañas y similares, transportes ecológicos, etc....
El que quiera seguir siendo un urbanita en un medio así, mejor que se quede en casa.

Yo he llegado a escuchar algo que es para quedarse flipado, y es que se han dado casos en que los que provocan incendios son familiares de los que se dedican a vigilar que no los haya.

Hola a todos...

Como bien sabeis, yo soy de Guadalajara y os imaginais como me siento por el hecho este en cuestión del incendio...
Ahora bien, no os voy a hablar de él (pues pocas cosas se pueden decir que no sepais o se os ocurran a vosotros mismos), sino que voy a hablar brevemente de otro tema al respecto: las 11 víctimas.

Seguro que todos habeis podido ver en televisión imágenes de algunas personalidades (ministros y demás) que se acercaban al tanatorio de Guadalajara para hacer acto de presencia y para soltar un discursito (no digo que también para apoyar a los familiares), pero poco más...
Pero eso es todo lo que se muestra en televisión (al menos lo poco que he visto yo hoy)... sin embargo, hay más...
Yo hoy he pasado gran parte del día en dicho tanatorio (por motivos de defunción de un familiar, no en el incendio) y os puedo decir que aquello también sobrecoge... están los familiares de las 11 víctimas (a las que están tratando de identificar por ADN y autopsias o algún objeto, etc...) llenando casi todo el complejo, han habilitado un pasillo entero de tratamiento psicológico para ellas (creo que es algo habitual en las catástrofes) y da "cosa" acercarse por allí y ver a todo el mundo llorando...
También hay muchos voluntarios (supongo que muchos de ellos amigos también de alguna de las víctimas) que tratan de ayudar a los familiares y amigos dándoles apoyo como pueden y haciendo algunas labores...

En fin, no se me ocurre nada más que decir, tan solo que felicitar y dar mi enhorabuena a los voluntarios y trabajadores que están realizando este servicio de una forma que yo he visto bastante buena, y mi más sincero apoyo a los familiares de las víctimas...

Un saludo

De todas formas, los incendios forestales son algo natural en el bosque meditarraneo.

Imaginaros hace 100 años, cuando no habia aviones ni camiones de bomberos. O hace 10.000 años, cuando ni habia homo sapiens sapiens que los apagaran.

Entonces los incendios (provocados por rayos) debían durar semanas enteras, y debian arrasar media península. De hecho, el diseño de las piñas de los pinos mediterraneos y de los troncos de los alcornoques, se deben a la adaptación a los incendios habidos a los largo de la Historia.

Quizá sea crudo decirlo, pero en realidad, el incendio forestal regenera el bosque.

Efectivamente es cierto... pero en toda esa evolución... no ha intervenido el hombre para quemar el boque mediante un cigarrillo, una barbacoa, un rastrojo mal quemado... y que me dices del calentamiento de la tierra... crees que no influye para que las sequías sean más acusadas que en el pasado???


Estos accidentes no se pueden prevenir eficazmente. Eso está claro, pues son accidentales. En este caso no ha sido provocado, pero si lo ha provocado una imprudencia. De todos modos es dificil depurar responsabilidades en un accidente tal. Pero claro... la gestión de la resolución del accidente no ha sido la adecuada. A la muertes me remito. Igual que no ha sido adecuada en otras catástrofes medio ambientales.

En fin... que cuando el Prestige mucha falta de previsión y tal y cual... y mala gestión del asunto, que hubo por supuesto. Y ahora quien tiene la responsabilidad de los muertos????. No es echar muertos en el tejado del Zp (11M), ya que él sabe rentabilizarlos muy bien...

En el caso Prestige, por ahora parece que en dos años se ha solucionado la catastrofé, mediante muchos medios por supuesto. Pero es que para recuperar esa zona de Guadalajara van hacer falta 60 años... quien tiene la responsabilidad de todo esto a fin de cuentas???? Quien recuperará los 11 muertos???

Donde están los anuncios de concienciación de TODOS CONTRA EL FUEGO de otras temporadas, sutilmente eliminado, para gastar el dinero en los spot del agua que nos ha "inundado" este año para argumentar la política del agua del gobierno???

Ayuda en algo la política atomizadora de nacionalización, repartiendo responsabilidades particulares y no promoviendo ningún cauce de colaboración entre autonomías en materias como la extinción??? Quien coordina estas intervenciones ahora mismo??? NADIE. Pues ningún fantoche ha solicitado a cambio de votos la posición de coordinador de responsabilidades individuales, cuando el mal nos afecta a todos.


Es lamentable tener que pedir estas responsabilidades en este momento... pero esta es la actitud que han seguido los que ahora gobiernan durante los últimos años....

Habrá que hacer una manifestación de Nunca Más Fuego en contra del gobierno actual???

[quote="vdk"]

Habrá que hacer una manifestación de Nunca Más Fuego en contra del gobierno actual???

Muy buena pregunta, a ver qué opina la Bardem...

Por cierto... Dónde esta ZP en esta crisis con 11 muertos??

Parece que el guardia del parque advirtió a los excursionistas del peligro que entrañaba encender fuego.

:laleche

Lo que no entiendo es como en lugar de advertirlos, no los detienen inmediatamente por conducta peligrosa.

Seguro que habia rotulos de prohibición, no? ...pues multa y/o detención y ATPC.

Por cierto, hoy he visto a Acebes dándole la culpa como siempre a ZP. Lamentable.

La única forma de detener un incendio es mediante la prevención. Cuando se juntan viento seco, calor, sequia prolongada y masa forestal, no hay medios que lo puedan sofocar. El calor es tanto, que el agua de los hidroaviones se evapora al instante. Yo he visto a un hidroavión lanzar agua en un frente de fuego, y a los 3 segundos arde igual que antes.

El Semanal Digital

ACEPTÓ LA DE FRANCIA
Barreda rechazó la ayuda de Madrid desde el primer día del incendio

Según informa el diario "La Razón", la Junta de Castilla-La Mancha no contestó -ni ha contestado- las ofertas de ayuda de la comunidad de Madrid desde el mismo sábado por la noche.

19 de julio de 2005. Ante la gravedad del incendio, la propia Esperanza Aguirre se puso en contacto con José María Barreda, pero no consiguió una respuesta y todos los medios preparados y en alerta para intervenir en Guadalajara se quedaron en Madrid, donde, por cierto, aún siguen.

Esta información contrasta con la ofrecida por Cristina Narbona, ministra de Medio Ambiente, quien insiste en que se pusieron todos los medios para evitar la propagación del incendio. Choca también que finalmente los hidroaviones tuvieran que venir de Francia y dos días más tarde.

Por otro lado, un joven madrileño de 30 años ha sido imputado por originar el incendio en una acción de imprudencia temeraria con resultado de muerte. Él mismo se ha autoinculpado y ha exonerado de responsabilidad a sus compañeros de excursión.G.O.


Libertad Digital

LA CONSEJERA DE MEDIO AMBIENTE TIENE OTRA VERSIÓN
Díaz Cano admite que la coordinación del Gobierno central llegó cuando aparecieron los muertos

La alerta de nivel 2 implica pedir ayuda a la Administración central. En el incendio de Guadalajara, según el consejero de Presidencia de Castilla La Mancha, "se solicitó cuando se tuvo conocimiento de la existencia de 11 fallecidos". Es decir, tarde, pese a lo defendido por Cristina Narbona. Sin embargo no se aceptó la ayuda ofrecida por las comunidades vecinas de Madrid y Valencia. Por su parte, la consejera de Medio Ambiente, Rosario Arévalo, sostiene que fue después de adoptar el nivel 2 cuando aparecieron los cadáveres.

(Libertad Digital) La tragedia de Guadalajara evidencia ya muchos errores en las labores de extinción. Desde que el domingo por la noche la vicepresidenta del Gobierno se desplazara a la localidad de Alcolea del Pinar, la coordinación pasa por varias contradicciones.

Tanto María Teresa Fernández de la Vega como Cristina Narbona defendieron la gestión de la crisis. La ministra de Medio Ambiente declaró que "desde el principio" se emplearon todos los medios necesarios y se incrementaron según avanzaba la gravedad del incendio. Estas declaraciones contrastan con las efectuadas a la cadena SER por Máximo Díaz Cano, consejero de Presidencia de la Junta de Castilla La Mancha. Su versión es que al principio, los técnicos no vieron necesario elevar el nivel de alerta que "se solicitó cuando se tuvo conocimiento de la existencia de 11 fallecidos". Se trataba de pasar al nivel 2 de alerta que implica la solicitud de ayuda a la Administración central.

Mucho antes de que esto ocurriera, las comunidades de Madrid y Valencia ofrecieron ayuda en forma de efectivos aéreos anti-incendios. Pero no hubo respuesta. Las contradicciones no acaban aquí. Este mismo martes, la consejera de Medio Ambiente de Castilla La Mancha, Rosario Arévalo, aportó otra versión en una rueda de prensa celebrada por la mañana. Sostuvo que el nivel 2 se decretó antes de las ocho de la tarde del domingo cuando aún no se tenía constancia de la muerte de once personas.

Según informa Europa Press, Arévalo aseguró que el nivel de alerta 2 se activó cuando el incendio se empezó a complicar, y añadió que esa decisión se adoptó por parte del Centro Operativo de Coordinación (CECOPI) entre las 19.00 y las 22.00 horas del domingo. A las 21.15 la agencia EFE ya daba el avance de que "al menos 14 personas" habían muerto en el incendio.

A preguntas de los medios, Arévalo señaló que habitualmente se trabaja en un nivel cero y cuando se van teniendo nuevos datos se ponen en marcha nuevas alertas, tal y como establece el Plan de Emergencia por Incendios Forestales de Castilla-La Mancha del año 2000, que se actualiza todos los años. "Pasar de un nivel a otro no implica desatención sino todo lo contrario", recalcó la titular de Medio Ambiente, quien recordó que las actuaciones se realizan siempre en colaboración con otras administraciones y que en este caso, no se tardó "absolutamente nada" y se actuó con "lógica".

La consejera señaló que se actuó en el momento en el que el incendio se estaba complicando, teniendo en cuenta que el nivel de alerta 2 se refiere a incendios de los que se derivan situaciones de interés nacional, como el paso a otra comunidad autónoma, mientras el nivel 1 se mantiene cuando el fuego se puede controlar con medios de Castilla-La Mancha. Por ello, cuando el viento cambió y la fuerza del incendio lo aconsejaron se decidió activar el nivel de alerta 2, aunque, como aclaró Arévalo, los medios del Ministerio de Medio Ambiente se estuvieron utilizando en todo momento.

Preguntada por su posible dimisión, la consejera de Medio Ambiente reconoció que, aunque en el ámbito personal lo ha podido pensar por el dolor de estos días, en estos momentos "tengo que ser fuerte por la gente que tengo detrás". "Hasta que no acabe todo no me lo voy a plantear y luego posiblemente tampoco", añadió.


Como referencia, la Directriz Básica de Planificación de Protección Civil de Emergencia por Incendios Forestales aprobada en abril de 1993 estableció la valoración de los niveles de gravedad en los incendios de la siguiente forma.

NIVEL 0: Referido a aquellos incendios que pueden ser controlados con los medios de extinción previstos y que, aún en su evolución mas desfavorable, no suponen peligro para personas no relacionadas con las labores de extinción, ni para bienes distintos a los de naturaleza forestal.

NIVEL 1: Referido a aquellos incendios que pudiendo ser controlados con los medios de extinción previstos en el Plan de Comunidad Autónoma, se prevé por su posible evolución, la necesidad de la puesta en práctica de medidas para la protección de las personas y de los bienes que puedan verse amenazados por el fuego.

NIVEL 2: Referido a aquellos incendios para cuya extinción se prevé la necesidad de que, a solicitud del órgano competente de la Comunidad Autónoma, sean incorporados medios estatales no asignados al Plan de Comunidad Autónoma, o puedan comportar situaciones de emergencia que deriven hacia el interés nacional.

El Semanal Digital

ENFADO DE LA VICEPRESIDENTA
Guadalajara y 11-M avivan el pulso entre SER y COPE

Los desgraciados dossiers de Guadalajara y del 11-M se han juntado para poner en aprietos por primera vez a la estrategia informativa del Gobierno y el papel de la vicepresidenta.

20 de julio de 2005. La tragedia de Guadalajara, según afirman fuentes periodísticas en Toledo, ha acabado con el mito de la televisión de José Bono. Presentada como un ejemplo para otros modelos, señalan, sólo es "pan y circo". El pasado domingo, dicen, apenas un presentador, en un programa de "Avance", informó de las víctimas con las mismas imágenes repetidas una y otra vez.

El susto de Fernández de La Vega

La cadena regional, comentan otras fuentes en la sede de la TCM (la cadena de Castilla-La Mancha), practica la política de "toros y westerns" junto a la versión hablada de los logros de la Junta. "¿Para qué queremos una televisión que no informa de las cosas que preocupan a los ciudadanos?", dicen otros periodistas de Toledo muy críticos con la opacidad ante la tragedia de Riba de Saelices.

La vicepresidenta, que vivió con pánico el zarandeo a su coche, los puñetazos en la chapa, los insultos y pitidos, en una fenomenal bronca, ha quedado indignada por lo sucedido. Las fotos con el pánico reflejado en su rostro le han llevado a pedir ayuda a los medios más próximos, como la Cadena SER y El País, para paliar el desastre.

La mala herencia de Bono

Otras fuentes que han seguido la tensa reunión del gabinete de crisis, que se negó presidir José Luis Rodríguez Zapatero para atender en directo otras cuestiones del partido, y para no verse implicado directamente en esta crisis, hablan de una operación paralela para dejar tocado al prepotente ministro Bono.

El trabajo de la Cadena SER, señalan estas fuentes, ha ido dirigido en esa sibilina proyección al tirar de la manta para decir que se podría vivir por el Gobierno de Rodríguez Zapatero un "Prestige-Bis" como el sucedido al gabinete de Aznar. Lo que apunta en realidad la emisora, aseguran otros periodistas ligados al complejo de Gran Vía 32, es la falta de preparación, medios, estructura y equipos en La Mancha dejada por Bono. Lo que era un ejemplo de excelente gestión se ha demostrado desde su presidente hasta sus consejeros, técnicos y equipos como un equipo de mediocres, comentan con dureza fuentes periodísticas de Toledo.

El veto de Manjón a la COPE

Al incendio en Riba de Saelices, calificado como la mayor catástrofe ecológica vivida en España por la pérdida de un parque natural irrecuperable en el Alto Tajo, se suma el del 11-M. Otro asunto que el presidente del Gobierno está dirigiendo cada vez más hacia la vicepresidenta porque no soporta ya las críticas y polémicas.

El presidente Rodríguez Zapatero, se asegura entre sus asesores directos, es así de inflexible porque está convencido de que los temas "tocan y dejan de tocar". La explicación de esta estrategia se traduce por lo que en argot se conoce como "el presidente pasa", insisten las mismas fuentes que reconocen la crudeza de su análisis.

A la vicepresidenta no le ha hecho ninguna gracia tener que dar la cara por los muertos y muchos menos tratar de frenar a Pilar Manjón, como le habría dejado caer con cuidado Rodríguez Zapatero. El veto a la Cadena COPE por la presidenta de la Asociación de Víctimas del 11-M ha levantado un enorme escándalo político y periodístico.

Ramírez y Ceberio, las dos versiones del 11-M

El mismo Peces Barba, al igual que Rodríguez Zapatero, tratan de distanciarse de una mujer empeñada en asumir más protagonismo mediático. El veto de Manjón a la Cadena COPE ha irritado en La Moncloa porque deja en evidencia que existe la versión políticamente correcta defendida por Jesús Ceberio y El País y la investigación abierta planteada por Pedrojota Ramírez y El Mundo.

Rodríguez Zapatero, que ya tiene hechas las maletas para su viaje a China, sólo está preocupado por los discursos y el apoyo de Pekín a su "Alianza de Civilizaciones", advierten los responsables diplomáticos de la gira. Las cuestiones internas son la pesada herencia que recoge la vicepresidenta Fernández de la Vega. En su equipo se reconoce que son dos fuegos cuyas cenizas siguen abrasando tanto como el primer día de su extinción.

lo que si es lamentable es utilizar el argumento contrario (zp inocente, aznar culpable) en ambas catástrofes naturales, pero con resultado de daño medioambiental importantísimo en una y en la otra con el mismo y además 11 víctimas todo ello gestionado por ...

en fin, bendito sectarismo


dónde están los telediarios desde la zona cero xddddddd'

dónde están los telediarios desde la zona cero xddddddd'

Pues será que solo ves Operación Triunfo.

dónde están los telediarios desde la zona cero xddddddd'

Pero qué gilipollez, si cada vez que pones la primera están hablando del puñetero incendio.

seré ó mejor aún diré gilipolleces, pero observar el número de horas de tv dedicadas al presti y el número de horas dedicadas a guada (y eso que sólo han pasado 3 días) y por favor compara tvs comparables; por ejemplo horas de tv 1 y tvg en el presti (gobiernófilas) vs horas de tv1 en guada (gobiernófila ó independiente?); horas y performance de tele 5 (desplazamiento de los presentadores a la zona cero, emisión en bucle de los abucheamientos y zarandeos al presi de la diputación de la coruña en aguiño) en el presti vs horas de tele 5 y sobre todo performance (sabías que zarandearon y abuchearon a grito pelado a la vicepresi?? en qué cadena de tv lo vistéis porque lo del diputado de coruña se vio en tve 1, tvg, antena 3 y tele 5; en el plus hicieron una edición especial dos discos.....)

en fin todo son ejemplos de enfocar dos episodios lamentables con finales trágicos (en uno mucho peor que otro porque hay muertos de por medio) y con una gestión bastante desafortunada en ambos pero con un enfoque mediático RADICALMENTE distinto y si no lo creeis ó simplemente os parece una gilipollez, consultar video, fono y hemerotecas; (jaume el apagón del carmel fue corte eléctrico??).

más argumentos y menos ..... eso


un abrazo

sabías que zarandearon y abuchearon a grito pelado a la vicepresi??

Sí, y lo vi en Telecinco.

Por cierto, como nota personal: la próxima vez que escribas un post en el que no haya ni mayúsculas, ni acentos, ni puntos ni comas lo va a leer el Capitán del Presti.

seré ó mejor aún diré gilipolleces, pero observar el número de horas de tv dedicadas al presti y el número de horas dedicadas a guada (y eso que sólo han pasado 3 días) y por favor compara tvs comparables; por ejemplo horas de tv 1 y tvg en el presti (gobiernófilas) vs horas de tv1 en guada (gobiernófila ó independiente?); horas y performance de tele 5 (desplazamiento de los presentadores a la zona cero, emisión en bucle de los abucheamientos y zarandeos al presi de la diputación de la coruña en aguiño) en el presti vs horas de tele 5 y sobre todo performance (sabías que zarandearon y abuchearon a grito pelado a la vicepresi?? en qué cadena de tv lo vistéis porque lo del diputado de coruña se vio en tve 1, tvg, antena 3 y tele 5; en el plus hicieron una edición especial dos discos.....)

en fin todo son ejemplos de enfocar dos episodios lamentables con finales trágicos (en uno mucho peor que otro porque hay muertos de por medio) y con una gestión bastante desafortunada en ambos pero con un enfoque mediático RADICALMENTE distinto y si no lo creeis ó simplemente os parece una gilipollez, consultar video, fono y hemerotecas; (jaume el apagón del carmel fue corte eléctrico??).

más argumentos y menos ..... eso


un abrazo

pues pa no poner acentosa hidro......., ni comas, ni puntuaciones

Sí, sí, pero lo va leer quien yo me sé.