Tema: Trilogía del dolar, Sergio Leone

Como se decia antes, mas madera, es la guerra.

En fin, tendria que haber seguido haciendo el listado de post de ediciones con fallos, pero alguien tendria que ponerme un sueldo, porque es muchisimo tiempo el que necesita para mantenerlo al dia. De momento, el de BR seguira adelante, porque el ritmo es mas lento y llevadero.







Sabeis que siempre he estado a favor de Impulso, entendiendo que era distribuidora pequeña que empezo como pudo y logro empezar a mejorar con ediciones mas que destacables. Siempre vi una actitud adecuada y una linea de mejora continua, con ganas de hacer las cosas bien, que empezo a fallar en su progresiónediciones cuando se juntaron con los impresentables de Warner España. Tambien he comentado, que creo que les fue medio encerrona y que Warner les utiliza para su trabajo sucio. Habria que ver si es un entramado de Warner para usarles de escudo y que no se les ataque cuando ellos realizan parte de la inversión.

El problema con Impulso, es que actualmente representan la mayor parte de lanzamientos de cine clasico, realizados por su acuerdo con Warner y con las condiciones que Warner les impone, cuyo principal problema es master televisivos aviejados existiendo master restaurados y en casos concretos con extras. Es por ello que se habla tanto de Impulso, y tan mal.

Y creo que Impulso, con la respuesta que ha dado a los mails, totalmente fuera de sitio, acaba de demostrar que la situación le esta pasando factura y para mal. Puede que no les salgan las cuentas, el daño a su imagen que se han causado ellos mismos, o que Warner les presione porque no alcanzas objetivos, pero algo se esta mascando.

Para mi, el problema sigue sin ser Impulso, sino los impresentables de Warner y Mercury, que en su prepotencia creen que el comprador es una manada de borregos que traga con todo y que no tienen que preocuparse en el producto, que se va a vender igual bien o mal editado, asi que se va a esfuerzos minimos creyendo que eso significa beneficios maxinos.

Y lamentablemente para ellos, el tiempo de los incultos cinematograficos a terminado, y la era de Internet ha permitido crear una piña de gente distante fisicamente que nunca se hubiera relacionado, dando final al mingoneo de los antaño poderosos. O cambian de actitud, o les va a ir de pena.

Siempre he creido que hay que comprar las buenas edicones y no comprar las malas ediciones, para mandarles un mensaje concreto a las editoriales, solo conseguireis que compremos si editais bien. Lamentablemente, hay editoriales que no se dan por enteradas, y peor, empiezan a mostrar actitudes despreciables hacia el consumidor, usease, nosotros. Nunca he sido de boicot total a una empresa por unas ediciones concretas, pero si cuando el comportamiento pasa de castaño oscuro.

En su momento hice campaña y boicot contra MangaFilms, con el tan recordado Editor. Creo que lo de Impulso es un desliz puntual ante la presión a la que esta sometida, mas que una actitud concreta, como la de Warner España. Aun asi, Impulso pasa a estado de alerta y seguimiento. Y Warner España cada dia tiene mas cercano mi boicot personal, como la caguen con Fringe, tienen un enemigo ganado.

Quiero lanzar un mensaje similar al que aqui algunos han hecho. Estamos por el dialogo, invito a Impulso a participar en estos foros. No tenemos porque ser enemigos, porque no va a beneficiar a ninguno. Y no estaria de mas una disculpa por la forma despectiva e insultante por la que se ha referido al foro y a los foreros.

He aquí pruebas.Fijaos en la 1ª captura,la de los creditos,es la unica que varia (la primera captura es del pack Trilogía del Dolar y la segunda de la edición especial coleccionista de Por un puñado de dólares,así en todas...):

Lamento decirte, que si existe en todas las capturas un cambio de colorimetria, aunque ciertamente, muy sutil. En la segunda captura que pusistes, el cielo es menos azul. Mirando a la cara, el tono de la cara cambia mas patentemente. En la segunda captura, es aun mas evidente el cambio de tono de la cara, que anteriormente era mas oscura. Ahora el reflejo del sol en la cara, que le da en su derecha, resulta mas natural. El tono de piel resulta mucho mas natural tambien. Ademas, yo al menos aprecio un pelo mejor el enfoque.


El master dvd no es el mismo, y eso esta demostrado. Creo que conviene repensar algunas cosas de las que se han dicho.

Otra cosa es que este nuevo master sea un simple paso de filtros sobre el master anteriormente existente, que aparentemente puede ser asi. Simple remasterización y no restauración.

Tendria que ver una comparatiba de imagen con el BD italiano para poder valorar adecuadamente la calidad del master restauración Mercury. De estos si que no me fio, que han sido capaces de lo que sea. Y tengo muy claro que no tienen recursos ni copias en condiciones para partir y hacer la restauración que necesitaba el titulo en españa.

Por otro lado, mensaje a Impulso, puede haber masters con diferente colorimetria, corte, enfoque, grano, detalle y demas, pero uno solo correcto con la obra original.

Además, los propios de impulso olvidan que en este mismo foro se han destacado, en post aparte y a tal fin, los títulos que sí están bien editados. Ello demuestra que hay ganas de comprar y no odio por hobby.

La presión les esta pudiendo, y no son capaces de ver el mensaje que les trasmitimos. Es preferible tomarla contra nosotros sin darse cuenta que el problema son ellos.

Si por la razón que sea ( en general econonómica, otras veces no) no se dispone de un material adecuado para la edición en dvd, ¿qué hacemos? ¿Se edita lo que hay, aunque no tenga la calidad suficiente? ¿O mejor simplemente no se edita?

Yo creo que ni siquiera el problema va por hay. Ya hemos visto que si hay interes, hay interes. Hay tenemos a Avalon que se lo curra para implicarse y coordinarse con quien sea para sacar una buena edición de las peliculas de Juanma Bajo Ulloa en vez de tirar de los Betacams disponibles.

El problema radica en que se cree que se vende igual de bien sea como sea el producto, y que para mas beneficio cuanto menos inviertas mejor. No se practica lo de dinero llama dinero. El problema, es que cada vez el mercado es mas reducido y mas especializado, y se lo van a llevar no los que tengan los titulos, sino quienes cuiden al comprador.

El problema es que con muchos films no se pueda tener varios los derechos. Así habría competencia por sacar la mejor edición.

Quita, quita. Que eso es peor. Si alguien quiere sacarlo, tiene que ponerlos de acuerdo, lo que todavia es mas puñetero. Mira tu Candy Candy bloqueada porque las de los derechos no se ponen de acuerdo.

Los que tienen los derechos pueden obligar a usar sus malos masters, pero nadie fuerza a a una editora a comercializar películas en esas condiciones. Lo harán de mutuo acuerdo, digo yo.

Pero hay presiones que tambien acaban forzando que ese mutuo acuerdo no tenga nada de mutuo. Desgraciadamente, en España existe una competición en el mundo del cine, de quien se baja antes los pantalones. Si tu te niegas, ya habra quien acepte, asi que para que otro no saque e inunde el mercado, lo haces tu. Se acepta el mal menor.

Yo si tuviera los derechos de alguna película para el territorio español y alguna editora quisiese arrendarlos para explotar la película, les cobraría por usar el derecho, pero me traería sin cuidado que copia usasen para ello. Es más, si tuviese afán pesetero, les cobraría tanto por usar mi copia y si desean usar otra les cobraría más caro, lógicamente.

Eso seria la logica, porque ganas, te haces con un master para el futuro, y encima te pagan. Pero aunque puedas obtener una copia por otro lado, debe ser el titular de los derechos quien te la facilite. Que tiene que hacer de intermediario si o si. Y el Cerezo nunca se ha preocupado de la calidad ni de nada. Y vete tu a decirle algo, que te aostia por simplemente plantear que su material no es bueno. Ni aunque ganase con la operación lo haria.

Haced un repaso de la cantidad de películas que se han editado y que está Mercury detrás...
Todas estas ediciones de las que hablo son una basura o, cuando menos, deficientes.

¿Deficientes? Que magnanimo.

Si ni siquiera saben conectar los cables correctamente cuando hacen una copia en un dvd grabador desde un Betacam en vez de hacer una copia de un dvd.

Y el problema es que Mercury no tiene unos pocos títulos, sino que su catálogo es tan amplio que creo puede llegar a la totalidad de la producción cinematográfica española de algún año.

Ni hacen, ni dejan hacer.

Este tipo, el Cerezo, es una de las lacras del cine español. Y parte del problema de apreciación del publico español respecto al cine español. El tio no ha tenido ningun respeto ni escrupulo hacia el espectador, y asi nos va, pero luego van y los premian. Ojala nos lo quitemos de encima lo antes posible porque hasta entonces, toda una linea de catalogo nos va a estar prohibida verla en condiciones. Ojo, que no quiero que le pase nada malo, pero que deje de estorbar.







Personalmente, si veo en una caratula Warner+Impulso, Mercury Films, Eurocines, Video Mercury, ni siquiera miro el titulo y paso a otra cosa. Con otras distribuidoras me lo pienso, segun que linea de lanzamiento sea. Hay distribuidoras como Divisa en su linea de origenes del cine, Cameo, que viendo que son ellas, ni me preocupo.

Cada editorial se va ganando a pulso una posición en ese agrupamiento.

En mi modesta opinión, vuelvo a insistir, en este asunto hay dos culpables: el que suministra mal material y aquel que lo adquiere y comercializa a sabiendas de lo que está haciendo.

Impulso pudo haber tenido muy mala suerte al entablar relación con Mercury (por más que todos estemos al tanto de "la calidad de materiales y el cuidado cinéfilo" del sr. Cerezo), pero eso no explicaría que Impulso comprase tanto master mediocre con formatos mutilados y los sirviese en dvds que ni siquiera incluían subtítulos.

Impulso pudo volver a tener mala suerte con Warner (ellos, sin embargo, niegan ninguna "encerrona", lo califican de teoría disparatada, e insisten en que la suya es una labor cinéfila para poner a disposición de todos los aficionados películas que jamás serían editadas por nadie), pero, como han argumentado en alguna ocasión, se harían con buenos masters si no hubiera tanta piratería -como lo han hecho con "Los caballeros del rey Arturo"-, porque es cuestión de pagarlos.

Lo que ya no puede ser mala suerte es que, con los títulos Fox, Impulso decida eliminar los subtítulos en español para ahorrar gastos. Ésto demuestra una actitud de descuido hacia su trabajo y desprecio hacia el consumidor que hace sospechar muy seriamente de que las deficiencias anteriores dependan exclusivamente de simple mala suerte .

Por otra parte, expresiones como "las condiciones en las que editamos sólo dejan insatisfechos a los clientes muy exigentes", o que las "creencias" de los foreros sobre los requisitos que debe cumplir una edición correcta (es decir, respeto de formatos, metraje íntegro, mejora anamórfica si corresponde, y subtítulos) no concuerdan con las suyas, incita a pensar que se rigen por unos criterios de edición bastante peculiares.

Iniciado por FHarlock

Para mi, el problema sigue sin ser Impulso, sino los impresentables de Warner y Mercury, que en su prepotencia creen que el comprador es una manada de borregos que traga con todo y que no tienen que preocuparse en el producto, que se va a vender igual bien o mal editado, asi que se va a esfuerzos minimos creyendo que eso significa beneficios maxinos.




Quiero lanzar un mensaje similar al que aqui algunos han hecho. Estamos por el dialogo, invito a Impulso a participar en estos foros. No tenemos porque ser enemigos, porque no va a beneficiar a ninguno. Y no estaria de mas una disculpa por la forma despectiva e insultante por la que se ha referido al foro y a los foreros.

¿Como explicas la no subtitulación de algunos clásicos de Fox?, ¿Y la amputación de formatos en algunos lanzamientos? Puede que una parte de responsabilidad sea de Warner. Pero a estas alturas todos sabemos como funciona Impulso..




Ya te digo yo (de buena tinta..) que no participarán el foro. Me puse en contacto con ellos y pasan de participar en el foro. Lo cual, es un indicativo de por donde van las cosas. Se puede defender una cosa (en este caso a impulso) pero son muchas las chapuzas que han cometido. Se han ganado a PULSO que la gente desconfie de ellos. Podrán tener toda la buena fe del mundo pero sus ediciones demuestran poco amor al cine. Y no solo con los clásicos de Warner, los de Fox empiezan tener problemas (y muy graves por la no subtitulación). Y veremos que tal se portan con los de Paramount..

Estaría encantado de que participaran en el foro y establecer una relación directa que nos beneficie a ambas partes... pero parece ser que su política no contempla ese punto. Demuestran una falta de compromiso con el comprador..

También se ha apuntado que "Mi vida es mía" (Warner/Impulso) presenta -aparte de no corresponder con el master USA y no ser anamórfica-, deficiencias que incluyen chasquidos de sonido, chispazos de colores y fallos de subtitulado (textos que no corresponden a la secuencia en la que aparecen sino a otra posterior donde vuelven a aparecer, letras eliminadas, etc).

Creo que intentar dilucidar mediante hipótesis y teorías el origen exacto de cada deficiencia ni es posible ni es de la incumbencia del cliente. El problema, que va agravándose según se editan más y más tandas de títulos, es que Impulso fabrica y pone en el mercado ediciones deficientes de todas las empresas con las que entabla relación comercial (Mercury, Warner, Fox, y veremos Paramount), y que su actitud dista mucho de tratar de mejorar sus productos; más bien parece empecinada en persistir en su linea e irlos degradando, según le parezca conveniente.

Su actitud con el foro puede ser fruto de un calentón puntual (no es la primera vez que se contradicen hablando de sus propios productos), pero es fácil deducir de ésta carta, y de otras con las que han respondido a compradores, que sus criterios de edición son extremadamente laxos (la mejora anamórfica estaría bien pero es innecesaria para la mayoría de nuestros clientes, los subtítulos son prescindibles, está mal cortar los formatos pero a veces hay que hacerlo...). Eso no es estar por editar en buenas condiciones.

"Yo creo que ni siquiera el problema va por hay. Ya hemos visto que si hay interes, hay interes. Hay tenemos a Avalon que se lo curra para implicarse y coordinarse con quien sea para sacar una buena edición de las peliculas de Juanma Bajo Ulloa en vez de tirar de los Betacams disponibles."

Se trata de casos puntuales y además, de cine español., lo que facilita el acceso a material original y la venta del trabajo a otros países. Eso es imposible con material de cine clásico de multinacionales como fox o warner.

Iniciado por javibl

Se trata de casos puntuales y además, de cine español., lo que facilita el acceso a material original y la venta del trabajo a otros países. Eso es imposible con material de cine clásico de multinacionales como fox o warner.

No tanto cuando ya existen masters restaurados (y anamórficos, cuando corresponde) idóneos para editar en dvd. Y desde luego, nadie impide la inclusión de subtítulos en español.

Iniciado por alvaroooo

Ya te digo yo (de buena tinta..) que no participarán el foro. Me puse en contacto con ellos y pasan de participar en el foro. Lo cual, es un indicativo de por donde van las cosas.

Eso es que no tienen la conciencia muy tranquila.

Iniciado por hopper

Eso es que no tienen la conciencia muy tranquila.

Exacto. Y les da vergüenza participar en el foro porque no sabrían responder a las preguntas que nosotros les haríamos. Prefieren no participar y lavarse las manos. Más claro que el agua.

Iniciado por hopper

Eso es que no tienen la conciencia muy tranquila.

Pero sería una buena iniciativa que participarán en el foro. Mantener una buena relación con los clientes es esencial en cualquier empresa. El problema es que si van a seguir editando de esta manera no les interesará iniciar un dialogo con los clientes. Demuestran falta de compromiso por hacer las cosas bien.

Ultimamente editan mucho material y de forma precipitada. La gente ya tiene fijada su mirada en impulso y sabe como edita. Son muchos los títulos editados de forma deficiente. Cuando manga editaba títulos de la RKO de forma masiva empezamos ha dejar de comprar. Y si os dais cuenta manga ahora solo los edita con cuentagotas. Señal de que las ventas descendieron drasticamente. Quizá con impulso suceda lo mismo.... Lo único que parece importante para impulso en este momento, es conseguir beneficios inmediatos. La solución para este tipo de cine -el clásico- puede pasar por la unión de editoras. Caso de Versus y manga con los próximos lanzamientos de "La fiera de mi niña, Gunga din, Fort apache, etc..

Iniciado por alvaroooo

Caso de Versus y manga con los próximos lanzamientos de "La fiera de mi niña, Gunga din, Fort apache, etc..

O de "Rómulo y Remo", "La batalla de Marathon" y "El coloso de Rodas", mal editadas por Impulso y bastante mejoradas (anamorfismo y subtítulos incluídos) al editarlas posteriormente Tribanda. ¿Había falta de material o de voluntad de hacerlo bien?

Iniciado por FHarlock

Lamento decirte, que si existe en todas las capturas un cambio de colorimetria, aunque ciertamente, muy sutil. En la segunda captura que pusistes, el cielo es menos azul. Mirando a la cara, el tono de la cara cambia mas patentemente. En la segunda captura, es aun mas evidente el cambio de tono de la cara, que anteriormente era mas oscura. Ahora el reflejo del sol en la cara, que le da en su derecha, resulta mas natural. El tono de piel resulta mucho mas natural tambien. Ademas, yo al menos aprecio un pelo mejor el enfoque.

Esto me parece de chiste. La diferencia entre una captura y otra es tan mínima, que se notaría mucha más diferencia visionando cualquiera de esos DVDs a través dos pantallas distintas.

Estoy con alvaroooo, Twist, y Antonio1008. Impulso es cómplice de las tropelías de Warner y Mercury. Cuando no, responsable directo (falta de subtítulos). Son demasiadas casualidades.

A ver, lo que quería decir, es que ninguna compañia pequeña española puede hacer masters nuevo de material perteneciente a warner o fox. Si, lo púeden hacer de películas españolas.

Desde luego, siempre que haya edicion en zona 1 de material de warner o fox, existen masters mas o menos adecuados. El problema es que warner españa, en principio no los ofrece. De hecho ni ellos mismos los usan para ediciones españolas propias como las de hitchcock de warner, que parece. ¿Por qué? Ni idea, ni siquiera pueden decir que son ntsc, porque hay masters pal. Deberían ponerse en contacto con sogemedia y demás piratas que ripean las ediciones extranjeras sin ningún problema.

Impulso pudo haber tenido muy mala suerte al entablar relación con Mercury (por más que todos estemos al tanto de "la calidad de materiales y el cuidado cinéfilo" del sr. Cerezo),

Con Mercury o Cerezo, se sabe donde se mete uno. De todos modos, que yo recuerde, Impulso solo se ha liado con esta gente, por el tema de la triologia, porque tienen una de las pelis y no te queda mas si quieres hacer algo con la triologia. El resto de las copias de la triologia, creo que no estan en el problema de la de Mercury. No es un acuerdo por un lote, como el caso de Warner.

Impulso pudo volver a tener mala suerte con Warner

Que yo recuerde, lo de Mercury ha sido despues y no antes. El orden de los factores aqui si altera al producto.

Lo que ya no puede ser mala suerte es que, con los títulos Fox, Impulso decida eliminar los subtítulos en español para ahorrar gastos.

Ultimamente no habia seguido el tema FOX-Impulso, tras tranquilizarme de que los primeros salieron a la altura y no me sabia esa. Se ve que estan contaminandose por la incercia Warner, pero ya les vale. Iban por buen camino y se han ido de copas con el mas gamberro.

El problema, que va agravándose según se editan más y más tandas de títulos, es que Impulso fabrica y pone en el mercado ediciones deficientes de todas las empresas con las que entabla relación comercial (Mercury, Warner, Fox, y veremos Paramount),

Con Mercury, no hay ni cristo que haya logrado sacar un solo DVD en condiciones. Ni Warner, ni Filmax, ni Impulso, ni MangaFilms... Mercury es un tema totalmente a parte.

Con Warner, son los titulos respecto a los que jamas Warner España se ha preocupado y es evidente que parten de los Betacam chuscos de Warner España, que no deberian ya de existir, que deberian haber sido sustituidos por unos en condiciones.

Lo de Fox, creo que empiezan a notar el querer abarcar en exceso. Suevia no llego a ese limite. No hay quien pueda seguir ese ritmo de ediciones si quiere cuidar la calidad. De momento, ya han conseguido que pase de tranquilidad a suspicacia con los titulos Fox-Impulso, con lo que al final nunca terminare de comprarlos.

Con Paramount, me empiezo a preocupar.

"Yo creo que ni siquiera el problema va por hay. Ya hemos visto que si hay interes, hay interes. Hay tenemos a Avalon que se lo curra para implicarse y coordinarse con quien sea para sacar una buena edición de las peliculas de Juanma Bajo Ulloa en vez de tirar de los Betacams disponibles."

Se trata de casos puntuales y además, de cine español., lo que facilita el acceso a material original y la venta del trabajo a otros países. Eso es imposible con material de cine clásico de multinacionales como fox o warner

Creo que la linea de edición de Avalon, de momento es intachable, en cuanto a titulos y calidad de edición. No son ediciones puntuales buenas las de Avalon, lo son todas. Y Avalon tiene muchos titulos muy alternativos extranjeros de los cuales podia haber sacado copias muy cutres si no se hubiera preocupado.

Que sea material español, tampoco dice nada. Todavia estoy a la espera de Bienvenido Mister Marshall, un titulo "nada conocido", que se iba a sacar restaurada y en edición especial. Avalon se lo logra montar con Bajo Ulloa, menos conocido, mas minoritario, alargando mas de un año la edición para garantizar la calidad de la edición, se coordina para que pueda estar restaurada en vez de sacar el mejor master disponible en su momento, se curra extras y los paga. Por desgracia, es mas excepción en españa que norma.

Avalon, como algunas otras editoriales, cuando ha hecho falta, se lo han currado, y tienen una linea de trabajo de currarselo siempre. Cosa que no se ve en otras editoriales: Suevia, MangaFilms, DeaPlaneta...

La solución para este tipo de cine -el clásico- puede pasar por la unión de editoras. Caso de Versus y manga

Ya hay varias agrupaciones hechas a escondidas. Mismo numero de centralita, misma dirección y oficinas.

¿Tu no conoces SAV? Bueno, ahora Savor: DeaPlaneta, Planeta Junior, Jonu Media, SAV...

Bueno, pues te presento a Vertice 360: http://www.vertice360.com/. Es decir, MangaFilms, Notro... Y juntan tambien productoras de diverso tipo. Creo que Versus esta tambien con Vertice 360.

Lo interesante, mas que uniones nacionales, deberia ser uniones internacionales. Imaginate una agrupación de Vertigo, con un sello frances y otro aleman que compartieran gastos y una unica edición, formando un grupo con filiales a las distribuidoras de las mayors.

al editarlas posteriormente Tribanda.

De momento parece que tiran bien y que son de la hornada de editoriales de la linea buena, tipo Cameo, Versus, Avalon...

Esto me parece de chiste. La diferencia entre una captura y otra es tan mínima, que se notaría mucha más diferencia visionando cualquiera de esos DVDs a través dos pantallas distintas.

¿Ahora si hay diferencia?

Tu has hecho una denuncia muy grave y muy concreta: "han hecho un montaje con los créditos restaurados y la película que ya teníamos". Esa denuncia, que es la que ha causado este revuelo, es falsa. No es la pelicula que ya teniamos. Es diferente. Posiblemente una simple remasterización del mismo master, pero que mejora lo anterior, por lo tanto, diferente. Ciertamente, tu esperabas la restauración italiana, y hay si te han defraudado, pero son denuncias muy diferentes.

De hecho, no creo que los creditos sean de la restauración italiana, sino que como son texto simple, parecen mas remasterizados que el resto del metraje.

Dime tu ahora, ¿que te diferencia de los que tanto te sacan de quicio Impulso por desdecirse y tu que te desdices?

Comportamientos como el tuyo, son los que dan la razón a quienes descalifican este foro. Acusar en falso, es algo muy grave. Debemos ser mas responsables antes de acusar, o conseguiremos que no nos tomen en serio.

A ver, lo que quería decir, es que ninguna compañia pequeña española puede hacer masters nuevo de material perteneciente a warner o fox. Si, lo púeden hacer de películas españolas.

¿Que no? A ti no te contaron la de King Kong del 33 restaurada por MangaFilms, que si no es por las escenas censuradas cuela y todo.

Y tampoco te contaron que muchisimas editoriales españolas han logrado masters y derechos de editoriales extranjeras sin problemas.

De todos modos, yo soy de la opinión, que solo se debe hacer una restauración y lo demas son tonterias: una unica buena restauración. Y toda buena restauración, solo es posible realizarla de los materiales primogenitos en mejor estado, que estan en manos de quienes produjeron la pelicula.

Mira,cada vez que compro un título,y me gasto una pasta,porque no diras que son baratos precisamente,y veo que tiene deficiencias tipo no anamorficas,sin subtitulos ect...,y al mirar la contraportada veo que edita,si,edita Impulso,lo demas no me preocupa,que quien,de donde...les venga el master ect

La culpa la tiene principalmente IMPULSO.

Yo tengo un bar,y le compro a la Coca Cola botellas caducadas,si las pongo a la venta,el unico culpable y gilipollas soy yo,no la Coca Cola,que por supuesto se estara riendo a carcajada limpia.

Venga,y a ahora FHarlock bla bla bla.... defiendes lo indefendible

Sí, es verdad. Yo una vez hace pocos años en mi oficina, tuve un fallo en mi trabajo teniendo la culpa también otras personas.

Mi jefa me riñó muy seriamente: ¡Aunque la culpa sea también de otras personas, LA BRONCA ES PARA TI, porque no las has controlado!

¿Ahora si hay diferencia?

Tu has hecho una denuncia muy grave y muy concreta: "han hecho un montaje con los créditos restaurados y la película que ya teníamos". Esa denuncia, que es la que ha causado este revuelo, es falsa. No es la pelicula que ya teniamos. Es diferente. Posiblemente una simple remasterización del mismo master, pero que mejora lo anterior, por lo tanto, diferente. Ciertamente, tu esperabas la restauración italiana, y hay si te han defraudado, pero son denuncias muy diferentes.







Hay?????????????
o Ahí

Iniciado por FHarlock

De todos modos, que yo recuerde, Impulso solo se ha liado con esta gente, por el tema de la triologia, porque tienen una de las pelis y no te queda mas si quieres hacer algo con la triologia. El resto de las copias de la triologia, creo que no estan en el problema de la de Mercury. No es un acuerdo por un lote, como el caso de Warner.
Que yo recuerde, lo de Mercury ha sido despues y no antes. El orden de los factores aqui si altera al producto.

Como ya se ha comentado en otras ocasiones, Impulso estuvo editando amplios lanzamientos de "Cine de aventuras", "Cine Épico", etc, en colaboración con Mercury con bastante antelación (allá por el 2004-2005) a editar material Warner, con copyright para las ediciones (creo que todas 4/3 y sin subtítulos) de Impulso bajo licencia Mercury y distribuídas, eso sí, por Warner.

Y no sólo han editado mal con Mercury, Warner y Fox. Por ejemplo:

Iniciado por FHarlock

Colección Bud Spencer y Terence Hill: En Nochebuena se armo el belen aunque lleve el sello de Suevia esta edcion no es achacable a este sello sino a Impulso,los responsables de Suevia me han comunicado que los señores de Impulso con las prisas tiraron del unico master disponible en ese momento,pero que la que van a editar ellos en Octubre va a ser anamorfica y respetar el formato de cine asi como incluir la version original y subtitulos en castellanos.

Pasando a otro matiz:

Iniciado por FHarlock

Pero hay presiones que tambien acaban forzando que ese mutuo acuerdo no tenga nada de mutuo. Desgraciadamente, en España existe una competición en el mundo del cine, de quien se baja antes los pantalones. Si tu te niegas, ya habra quien acepte, asi que para que otro no saque e inunde el mercado, lo haces tu. Se acepta el mal menor.

En primer lugar, para el caso concreto que tratamos ésto no pasa de ser una hipótesis . En segundo lugar, si alguien admite un chantaje comercial y acepta algo con lo que no está de acuerdo, aunque sólo sea para que otro no se beneficie del sustancioso negocio, está pactando por propia conveniencia y acatando un acuerdo mutuo para hacer las cosas mal a sabiendas.

En cualquier caso, insisto, las alianzas, pactos, acuerdos, arreglos, etc, a las que lleguen unas empresas y otras, no son incumbencia del cliente, ni somos detectives para rastrear las circunstancias de contratación y lanzamiento de cada título y, por supuesto, no justifican las deficiencias objetivas del producto final ni la responsabilidad de las empresas implicadas en la edición.

El hecho es que Impulso ahora mismo es una de las editoras con mayor ritmo de lanzamientos y, sea con Warner, con Mercury o con Fox, sus deficiencias son muy abundantes: no parece lógico pensar que la culpa la tienen siempre los demás y que ellos no son responsables ni co-responsables de nada. Ellos editan, ellos son responsables de lo que ponen finalmente en el mercado y, obviamente, de sus decisiones de empobrecer lo que podrían editar mejor.

Te recuerdo tus propias afirmaciones al respecto, con las que estoy plenamente de acuerdo, y que son aplicables a Impulso:

Iniciado por FHarlock

Cuando te pones a restaurar, hay que buscar los materiales y saber buscarlos. Lo mismo al editar. Este asunto, me preocupa mucho, puede generar una tendencia muy peligrosa.

Iniciado por FHarlock

- No anamorfica, cuando le corresponde serlo. ...es una mierda por no ser anamorfica como minimo, habra que informar de cualquier titulo que se edite en condiciones insuficientes, sea quien sea que edite, y mas, cuando los titulos, como en este caso, sean muy esperados por varios foreros.

Iniciado por FHarlock

Creo que entre todos hay un acuerdo tacito sobre lo que son unos minimos, si MangaFilms no es capaz o no quiere cumplirlo, pues se le hechara en cara de la misma manera que se le hecharia en cara a otra editorial.
Si la razon es ganar mucho mas en vez de mas, no me sirve de justificación. De las dos maneras ganan, pero de una, se portan con el comprador.
Precisamente, yo no quiero comprar nada que no lleve VO, que no lleve subs, que no lleve mejora anamorfica si le corresponde, que no se use el master malo...
A mi me cansa ver como los titulos que me interesan salen uno detrás de otro mal editados.
No es una edición aislada la que genera el problema, es una linea editorial que posibilita la continua y reiterada edición de titulos en unas condiciones incaptables, y que ademas comprobamos, cuando ese titulo lo editan otros, lo hacen bien

No me parece ecuánime emplear baremos y cautelas diferentes cuando hablamos de ediciones Impulso.

En cuanto a la edición, re-edición, restauración o remasterización concreta de "Por un puñado de dólares", no dispongo de suficientes elementos de juicio ni técnicos como para poder determinar si entre una y otra edición ha mediado algo que mejore lo ya existente, lo que es indiscutible es que los responsables de Impulso aseguraron primero ésto:

"La copia es la recienemente restaurada en Italia por su compañia matriz
Unidis Jollyfilm y por RHV.
Ademas se incluye un Dvd de extras amplios(unos 100 minutos) con
entrevistas,como se rodo etc..de reciente realizacion tambien por su
compañia original."

Y luego ésto, que evidentemente no es lo mismo:

El primer DVD que trata directamente de la pelicula,es propiedad de
Videomercury films(empresa de Enrique Cerezo),que obviamente nos garantiza
que la copia ha sido tratada en su totalidad con efectos de restauracion
en España,por lo que nosotros utilizamos esta frase en su presentacion.
Aun estando en perfecto estado la copia anterior,esta ha sido tratada en
su laboratorio,con maquinaria de ultima generacion,en donde le repito nos
indican que ellos la califican como version restaurada.
Es por eso que nosotros la denominamos asi en la caratula de la edicion.

2-La edicion del Dvd de extras esta adquirido a una empresa en Italia,que
nos envio un master original,en donde ellos explican ,ademas de
entrevistas etc..,su formato de restauracion realizado en esa empresa.

Que un forero no consiga calibrar las leves diferencias entre ambas copias puede ser desagradable y discutible, pero que una empresa ofrezca información inexacta sobre su producto y que, cuando se le señala la contradicción, monte en cólera y arremeta contra un foro de opinión argumentando además que lo que siempre se han considerado mínimos exigibles a una edición correcta distan de serlo para Impulso, es impresentable y muy poco tranquilizador sobre los criterios que aplica la editora en cuestión.

Y digo yo, tanto que ahora a Impulso les gusta no incluir los subs para ahorrar costes, ¿por qué cojones no hacen lo mismo con las dichosas funditas de cartón que no valen para nada?

Supongo que porque deben pensar que el envoltorio importa más que el contenido, y que así se venderá mejor.

Iniciado por FHarlock

Tu has hecho una denuncia muy grave y muy concreta: "han hecho un montaje con los créditos restaurados y la película que ya teníamos". Esa denuncia, que es la que ha causado este revuelo, es falsa. No es la pelicula que ya teniamos. Es diferente. Posiblemente una simple remasterización del mismo master, pero que mejora lo anterior, por lo tanto, diferente. Ciertamente, tu esperabas la restauración italiana, y hay si te han defraudado, pero son denuncias muy diferentes.

De hecho, no creo que los creditos sean de la restauración italiana, sino que como son texto simple, parecen mas remasterizados que el resto del metraje.

Dime tu ahora, ¿que te diferencia de los que tanto te sacan de quicio Impulso por desdecirse y tu que te desdices?

Comportamientos como el tuyo, son los que dan la razón a quienes descalifican este foro. Acusar en falso, es algo muy grave. Debemos ser mas responsables antes de acusar, o conseguiremos que no nos tomen en serio.

No tienes razón.

Yo sigo manteniendo que han hecho un montaje con los créditos restaurados y después han puesto la película que ya teníamos. En primer lugar, para mí es la misma copia porque yo en mi tele y en mi ordenador las veo igual sin ninguna diferencia. Y en cualquier caso, la diferencia de las capturas de Trek es mínima y desde luego no tiene nada que ver con la restauración italiana, que podeis ver en el foro no solo hd. (Y HAY QUE RECORDAR QUE IMPULSO NOS PROMETIÓ LA VERSIÓN RESTAURADA ITALIANA)

En cuanto a los créditos, hay una PRUEBA DECISIVA. Los títulos de crédito en la versión italiana se diferencian de los créditos de Videomercury, ya que en los italianos pone "regia Bob Robertson" y además no pone "produzione Jolly Film".

En los créditos de Videomercury ponía "Sergio Leone" y "produzione Jolly Film". Ahora, en la edición coleccionista los créditos son iguales a los italianos. Y si fuera una remasterización de Videomercury del master anterior seguiría poniendo "Sergio Leone" y "Jolly Film".

(Trek, si eres tan amable de poner fotos de esto, que yo no tengo ni idea...)


Además, que si ves el documental de la restauración, ves perfectamente que son los mismos créditos de la restauración.

Si la pelicula es de Videomercury y éste ha restaurado de su máster, ¿cómo es posible que en los créditos ponga "Bob Robertson", al igual que el blu-ray italiano?

Impulso nos ha engañado y punto. No hay que darle más explicación....

Por un puñado de dolares (Pack Trilogía del Dolar):







Por un Puñado de Dolares (Edicion Especial Coleccionista 45 Anv.:

Venga,y a ahora FHarlock bla bla bla.... defiendes lo indefendible

¿He defendido yo esta edición?

Otra cosa, es que valore el tema con una prespectiva diferente, y donde vosotros veais blanco y negro, yo vea una escala de grises mas amplia.

Mira,cada vez que compro un título,y me gasto una pasta,porque no diras que son baratos precisamente,y veo que tiene deficiencias tipo no anamorficas,sin subtitulos ect...,y al mirar la contraportada veo que edita,si,edita Impulso,lo demas no me preocupa,que quien,de donde...les venga el master ect

Yo soy mas inteligente. Antes de comprar miro, y asi no compro. Lo dire claramente, esto esta muy claro, Impulso+Warner incomprable, como ya hice en su tiempo con MangaFilms+RKO, Eurocines, Circulo Digital, Maimara...

Si les comprais, y mas a ese precio, les estais dando la razón.

Y no sólo han editado mal con Mercury, Warner y Fox. Por ejemplo:
Cita:
Iniciado por FHarlock
Colección Bud Spencer y Terence Hill: En Nochebuena se armo el belen aunque lleve el sello de Suevia esta edcion no es achacable a este sello sino a Impulso,los responsables de Suevia me han comunicado que los señores de Impulso con las prisas tiraron del unico master disponible en ese momento,pero que la que van a editar ellos en Octubre va a ser anamorfica y respetar el formato de cine asi como incluir la version original y subtitulos en castellanos.

¿sabes hace cuanto que no releo ese listado? Mi cabeza recuerda mucho, pero me estas hablando de unos titulos que nunca les he tenido aprecio fuera de mi infancia y de que tardo muchisimos tiempos en volverse a hablar de esa editorial. No las relacione.

De todos modos, hay que recordar que el tema que sacas, fue un error de caratula, y que por aquel entonces Impulso no era una editorial tal cual, sino mas bien una distribuidora de quioscos que subreditaba/distribuia ediciones ajenas. No realizaba ediciones de edición propias. Posteriormente empezo el buen hacer, y mas tarde el desastre. Y tampoco tengo muy bien mi recuerdos si finalmente Suevia edito esa como dijo que la editaria.

El hecho es que Impulso ahora mismo es una de las editoras con mayor ritmo de lanzamientos y, sea con Warner, con Mercury o con Fox, sus deficiencias son muy abundantes: no parece lógico pensar que la culpa la tienen siempre los demás y que ellos no son responsables ni co-responsables de nada.

Indudablemente. Ya digo, que mi apreciación de esta empresa esta bajando enteros. Puedo entender una serie de dificultades, por meterse en ciertos berenjenales, pero otras son cagadas suyas y solo suyas, que son las que me hacen ver que estan yendo a peor.

No me parece ecuánime emplear baremos y cautelas diferentes cuando hablamos de ediciones Impulso.

Si no ves las diferencias, mal vamos. MangaFilms en aquel entonces perseguia los peores masters, teniendo ofertados mejores masters que renunciaba por aumentar beneficios. Esas actitudes han hecho que productoras extranjeras pasen de ellos. En el caso de Impulso, hablamos de que trabaja con los representantes españoles de una serie de productoras que son unos impresentables que no son capaces de darles un master decente. Y han demostrado hacerse con buenos masters cuando han podido.

Te recuerdo que para no ser direntes mis criterios, ya "perdone" a su dia a MangaF el editar ciertos masters alemanes de Jhon Woo, porque no le permitian el acceso al master asiatico ni queriendo, y problema comun de todas las ediciones occidentales. Entiendo que para MangaF era un gili aleman, aqui es un gili Cerezo y un Gili WarnerE.

En cuanto a la edición, re-edición, restauración o remasterización concreta de "Por un puñado de dólares", no dispongo de suficientes elementos de juicio ni técnicos como para poder determinar si entre una y otra edición ha mediado algo que mejore lo ya existente, lo que es indiscutible es que los responsables de Impulso aseguraron primero ésto:

Reitero mi respuesta anterior porque no debes de haberla leido.

Ciertamente, tu esperabas la restauración italiana, y hay si te han defraudado, pero son denuncias muy diferentes.

Y digo yo, tanto que ahora a Impulso les gusta no incluir los subs para ahorrar costes, ¿por qué cojones no hacen lo mismo con las dichosas funditas de cartón que no valen para nada?

De hecho, ¿quien puñetas les imprime y en que papel. Ni las ediciones de Zinco, tu.

En primer lugar, para mí es la misma copia porque yo en mi tele y en mi ordenador las veo igual sin ninguna diferencia. Y en cualquier caso, la diferencia de las capturas de Trek es mínima

¿Quien eres tu? ¿Doctor Jeckyll o Mr Hyde? O es la misma, o no lo es, o hay diferencias, o no las hay, aunque sean minimas. Te contradices claramente, y la credibilidad de lo que digas se queda...

En cuanto a los créditos, hay una PRUEBA DECISIVA. Los títulos de crédito en la versión italiana se diferencian de los créditos de Videomercury, ya que en los italianos pone "regia Bob Robertson" y además no pone "produzione Jolly Film".

Esto es una información nueva que da luz sobre un tema que no habia quedado claro, al tener la comparativa el mismo texto. Aun asi, no tengo yo claro que sea una prueba irrefutable, ya que es posible que al remasterizar hayan partido de un master mas primogenito sin editar los creditos originales que pudieran tener guardado. Que a Cerezo no le entregaron la peli sus copias sin creditos y era muy habitual retocar creditos en ediciones patrias.

Prefiero valorar una comparativa entre ediciones de estos puntos para dar una opinión mas fundamentada.

Eres el mas listo,el mas inteligente,y el que mas credibilidad tienes...

Brutal

Iniciado por Julio_Alberto

Y eso que empezaron bien con su colección del spaghetti, pero ya terminaron por hacer lo que hacen todos, sacar mierda.

Superbien: sólo una llevaba subtítulos, y porque el doblaje era la mayor mierda perpetrada en este país. Además, ea misma tenía el audio desincronizado.