Tema: El señor de los anillos y El Hobbit

Iniciado por ObiWK

Marty. Yo, habiéndolas visto te digo que los colores no tienen nada que ver de las capturas a verla con el disco. La única web de capturas que se acerca en color al uhd es hd-numerique, pero ni aún así. Si esta edición tiene un punto fuerte es sin duda el dolby vision, uno de los más espectaculares que he visto. Puedo entender que critiques el dnr, yo también lo hago, pero pasando de blu Ray al uhd vas a ver muy mejorada la colorimetría respecto a los blu rays

Sí, sé que al pasar de HDR a SDR las capturas representan los colores más oscuros. Pero yo me refería a la fidelidad a la colorimetría original. Esto se ha expuesto en varias reviews (a partir de ver las películas en Dolby Vision) y el propio Jackson ha reconocido ese revisionismo para acercar el aspecto de la trilogía original a la de El Hobbit.

Sé perfectamente que es el autor y está en su derecho de hacerlo. Lo respeto y defiendo que sea así, pero a mí me parece un error y prefiero una edición que respete las intenciones originales (que invocaba el mismo Jackson en 2001 cuando hablaba de la colorimetría, como se ve en uno de los vídeos que han puesto).

Pero y dale con "la fidelidad" y tonterías para no dormir. Rivendel hoy día se ve igual cuando se visita en El Hobbit y cuando se visita en ESDLA. Y esa coherencia es de agradecer. Sinceramente ver el DVD de la comunidad hoy día hace parece que nos hemos fumado un pedazo de porro en esa sección de la película, la verdad. El 4K sigue reflejando que tiene un color especial y un ambiente único, pero 1) es ahora igual en ambas trilogías y 2) no te canta como algo anormal dentro del mundo que estás viendo en la historia (porque no es por nada pero si algo tenía que ser "especial" era Lorien y aunque lo es, no parece que te hayaa fumado algo).

Si alguno se tiene que auto convencer por temas de dinero, creo que hace el ejercicio de forma incorrecta. No hay que convencerse de nada. Yo mismo si no fuera ultra fan de Tolkien me hubiera esperado a mejores precios o hubiera comprado en iTunes.

Pero en pleno 2021, intentar defender que el Blu-ray de LCDA montaje de cine no es algo que fue (y es) malo, apaga y vámonos, porque cualquier argumento se pierde de raíz ahí.

Iniciado por Imeldhil

Pero y dale con "la fidelidad" y tonterías para no dormir. Rivendel hoy día se ve igual cuando se visita en El Hobbit y cuando se visita en ESDLA. Y esa coherencia es de agradecer.

Cuando se estrene la serie de TV de la Tierra Media... ¿será mejor tener un nuevo remasterizado que iguale las dos trilogías previas al look de una serie de TV?

Iniciado por repopo

Cuando se estrene la serie de TV de la Tierra Media... ¿será mejor tener un nuevo remasterizado que iguale las dos trilogías previas al look de una serie de TV?

Pues macho, teniendo en cuenta que esa serie se desarrolla en la segunda edad, más de 3000 años antes de estas trilogías, y mucho ocurrirá (o eso es lo que se presume) en sitios que no existen siquiera cuando llegamos al Hobbit (o ni tan siquiera en el prólogo de ESDLA) pues... Eso. Pero oye, encantado si quieres explorar semejante tontunada.

En Harry Potter... de unas películas a otras, cambia Howarts, cambia Londres... cambia todo. Se ve diferente de unas peliculas a otras. ¿Tenéis problemas con eso? Porque yo no.

Iniciado por Imeldhil

Pues macho, teniendo en cuenta que esa serie se desarrolla en la segunda edad, más de 3000 años antes de estas trilogías, y mucho ocurrirá (o eso es lo que se presume) en sitios que no existen siquiera cuando llegamos al Hobbit (o ni tan siquiera en el prólogo de ESDLA) pues... Eso. Pero oye, encantado si quieres explorar semejante tontunada.

La nieve debería seguir siendo blanca, no verde.

¿Pero y si tiene un tono ocre porque deciden darle un tono nostálgico o "antiguo"?

Dar un look distintivo a cada unidad de una saga viene de decisiones artísticas que dependen de un millón de factores, y la mitad de ellos son subjetivos, del gusto de la persona que esté al cargo. Por lo que ahí está la posibilidad.

Y si nos ponemos con franquicias que habitan en el mismo mundo, no solo la ya mencionada Harry Potter... pienso en James Bond y en cómo Skyfall no se parece a Dr. No o GoldenEye.

La "tontunada", "macho", es que para unas cosas se defienda que sí, y para otras, que no o da igual. Aunque no hay por qué sonar despectivo. Yo prefiero llamarlo incoherencia.

Iniciado por Imeldhil

Pero y dale con "la fidelidad" y tonterías para no dormir. Rivendel hoy día se ve igual cuando se visita en El Hobbit y cuando se visita en ESDLA. Y esa coherencia es de agradecer. Sinceramente ver el DVD de la comunidad hoy día hace parece que nos hemos fumado un pedazo de porro en esa sección de la película, la verdad. El 4K sigue reflejando que tiene un color especial y un ambiente único, pero 1) es ahora igual en ambas trilogías y 2) no te canta como algo anormal dentro del mundo que estás viendo en la historia (porque no es por nada pero si algo tenía que ser "especial" era Lorien y aunque lo es, no parece que te hayaa fumado algo).

Imeldhil, de buenas te lo digo, a veces te expresas de forma algo irrespetuosa hacia los que no piensan como tú. Para ti la fidelidad al aspecto original de la película será una tontería, para mí no. Para mí en cambio el querer igualar la primera trilogía con la de El Hobbit (que para mí es inferior en todo) me parece un error y algo absolutamente innecesario. No por ello voy a decirte que lo que piensas es una "tontería para no dormir".

Si alguno se tiene que auto convencer por temas de dinero, creo que hace el ejercicio de forma incorrecta. No hay que convencerse de nada. Yo mismo si no fuera ultra fan de Tolkien me hubiera esperado a mejores precios o hubiera comprado en iTunes.

Y este es otro argumento bastante irresputuoso, porque das por hecho que quien opina distinto a ti es porque "se autoconvence" e incluso tienes el mal gusto de decir que es por temas de dinero. No, perdona, yo he dado mis argumentos, no me autonvenzo de nada. Eso es como si yo dijera que tú te autoconvences de que la edición es buena porque ya te has gastado la pasta en ella. Pues no, tienes tus argumentos para decir que es buena y los respeto.

Para tu información, sí me la puedo permitir, pero no me apetece gastar ese dinero en una edición que por lo que he visto es muy probable que no me deje satisfecho. Que pueda comprar algo no significa que lo tenga que comprar. Yo por lo general necesito razones para comprar algo, no razones para no comprarlo.

Pero en pleno 2021, intentar defender que el Blu-ray de LCDA montaje de cine no es algo que fue (y es) malo, apaga y vámonos, porque cualquier argumento se pierde de raíz ahí.

Y nuevamente tergiversas hacia tu conveniencia, porque yo lo que he dicho de ese blu-ray es esto:
El Blu-ray de LCDA no es gran cosa, no. Pero no es una decisión de comprar uno u otro, sino de recomprar a precio de oro. Y si lo que mejora por un lado lo empeora por otro, no me compensa.

Nos olvidamos de que las dos trilogías fueron hechas por el mismo director. Nos guste o no, unificarlas no es nuevo; no se ha hecho para el 4K, cuando terminó la trilogía de El Hobbit, Jackson ya dejó claro que ve las dos trilogías como una historia completa e unificada, de hecho colección Tierra Media es Hobbit (1 a 3) y El Señor de los Anillos (4 a 6).. viendo que es una decisión creativa del director, la unificación en sí, no es algo malo. Es como George Lucas cuando decidió hacer que la primera trilogía fueran los episodios 4 a 6.

Podemos estar de acuerdo en que no nos gusten los cambios, pero que un director quiera unificar las dos trilogías.. no se, no lo veo tan mal. SINCERAMENTE, creo que LO PEOR de todo es la lija y a veces perdida de definicion/filtrado, pero la colorimetria es BUENÍSIMA. Quizá eso haya sido en parte decisión para acercar las dos trilogías visualmente. No estoy de acuerdo con ello; yo quisiera que ESDLA tuviera mejor aspecto.

Podéis no estar de acuerdo con él pero desde el punto de vista creativo del director, tiene sentido, y la verdad, sigue siendo peor lo que hizo George Lucas.

Iniciado por Ponyo_11

Nos olvidamos de que las dos trilogías fueron hechas por el mismo director. Nos guste o no, unificarlas no es nuevo; no se ha hecho para el 4K, cuando terminó la trilogía de El Hobbit, Jackson ya dejó claro que ve las dos trilogías como una historia completa e unificada, de hecho colección Tierra Media es Hobbit (1 a 3) y El Señor de los Anillos (4 a 6).. viendo que es una decisión creativa del director, la unificación en sí, no es algo malo. Es como George Lucas cuando decidió hacer que la primera trilogía fueran los episodios 4 a 6.

¿A quién se le olvida? Yo lo he mencionado en un post anterior, he dicho que tiene derecho a hacerlo, y que defiendo que sea así. Eso no significa que tenga que gustarme o parecerme buena idea. Él tiene su derecho a hacerlo, yo tengo mi derecho a opinar y no comprar.

Podemos estar de acuerdo en que no nos gusten los cambios, pero que un director quiera unificar las dos trilogías.. no se, no lo veo tan mal. SINCERAMENTE, creo que LO PEOR de todo es la lija y a veces perdida de definicion/filtrado, pero la colorimetria es BUENÍSIMA. Quizá eso haya sido en parte decisión para acercar las dos trilogías visualmente. No estoy de acuerdo con ello; yo quisiera que ESDLA tuviera mejor aspecto.

Podéis no estar de acuerdo con él pero desde el punto de vista creativo del director, tiene sentido, y la verdad, sigue siendo peor lo que hizo George Lucas.

El mismo Peter Jackson decía en 2001 que la colorimetría tenía una función narrativa y emocional, y el mismo en 2011 le metió un filtro verde a LCDA, y ahora una tercera opción. Está en su derecho, es su obra. Como si la saca toda en sepia. Pero repito, no tiene por qué gustarme. Yo prefiero verlas con el look y las intenciones originarias. Ahora mismo lo más cercano que tenemos a eso son los blu-rays cinematográficos.

Estoy completamente de acuerdo contigo.

Yo sigo pensando que aquel filtro verde era una cosa muy rara, era obvio que ya estaba virando a igualar una trilogía con la otra, pero aunque efectivamente tiraba al verde, el primer día que me compré una tele 4K y la puse, al no ser 4K me tiró en automático a hacer una especie de efecto HDR para contenido SDR y de repente, el verde había desaparecido, y el color era el "correcto" (nieve normal, cielos azules, etc). Y ahí me dio por sospechar que esos blurays quizás se habrían hecho con una intención que no se consiguió en HD. Esto es, claro, una suposición mía, pero no conseguía encontrar otra explicación. He visto mucho contenido SDR "mejorado" con efectos HDR y en ninguno se me ha dado un caso igual.


Por otro lado: pensar que se ha de empatar las series con las películas es absurdo, teniendo en cuenta que en muchas cosas ni siquiera ocurrirán en el mismo sitio, y se tratan de 3,000 años antes. Como aviso a navegantes, si bien no llega a extremos tipo juego de tronos, en el material original hay bastante rollo oscuro, sacrificios humanos y demás, así que para nada me espero que la serie sea como ninguna de las 6.peliculas en absoluto. De hecho si el look fuera igual creo que hasta me disgustaría.

Marty, sobre si te la puedes permitir o no, no es eso a lo que me refiera, disculpa, me refería a que (como todo en esta vida) uno valora si algo merece la pena el precio. Por poner un ejemplo, a mí me gusta mucho Indiana Jones pero me parecía que el precio de la caja con 4 steels era una pasta extrema que no compensaba lo que era. Con regreso al futuro tuve la caja UK reservada y la edición patinete de USA, y acabe quedándome con la segunda porque me parecía que por mucho que la caja era ideal con el cuadro de tiempos, no valía 100 libras. O la edición que sacó la zavvi después por 80 de el contenedor radioactivo con las 3 películas y dos papelitos en unos tubos, tampoco me parecía que lo valia. Y con estas pues pasa igual, yo valoré que los steel, siendo unas películas tan significativas para mí, los valían, y si fuera una mierda de edición te lo diría, pero no lo son, ahora bien, para alguien que no sea ultra fan, me parece que no lo valen y cualquiera haría bien esperando por algo más barato. Pero ojo, que no sería lógico pensando en que sean malas ediciones porque en general no lo son, para nada. Son ediciones que merecen la compra y sobretodo comparado con el paupérrimo montaje de cines que salió en Blu-ray en su día. Mi recomendación, en vez de lo que opine pepito YouTuber, es si conoces alguien que las tenga intentar verlas in-situ, y guiarse de gente que sabe de verdad de lanzamientos 4K (por ejemplo, digital bits, avs, hdnumerique, etc etc) y no de unos pavos en el salón de su casa. Pero sobre todo lo primero, que puedas verlo por ti mismo.

Iniciado por Imeldhil

Marty, sobre si te la puedes permitir o no, no es eso a lo que me refiera, disculpa, me refería a que (como todo en esta vida) uno valora si algo merece la pena el precio. Por poner un ejemplo, a mí me gusta mucho Indiana Jones pero me parecía que el precio de la caja con 4 steels era una pasta extrema que no compensaba lo que era. Con regreso al futuro tuve la caja UK reservada y la edición patinete de USA, y acabe quedándome con la segunda porque me parecía que por mucho que la caja era ideal con el cuadro de tiempos, no valía 100 libras. O la edición que sacó la zavvi después por 80 de el contenedor radioactivo con las 3 películas y dos papelitos en unos tubos, tampoco me parecía que lo valia. Y con estas pues pasa igual, yo valoré que los steel, siendo unas películas tan significativas para mí, los valían, y si fuera una mierda de edición te lo diría, pero no lo son, ahora bien, para alguien que no sea ultra fan, me parece que no lo valen y cualquiera haría bien esperando por algo más barato. Pero ojo, que no sería lógico pensando en que sean malas ediciones porque en general no lo son, para nada. Son ediciones que merecen la compra y sobretodo comparado con el paupérrimo montaje de cines que salió en Blu-ray en su día. Mi recomendación, en vez de lo que opine pepito YouTuber, es si conoces alguien que las tenga intentar verlas in-situ, y guiarse de gente que sabe de verdad de lanzamientos 4K (por ejemplo, digital bits, avs, hdnumerique, etc etc) y no de unos pavos en el salón de su casa. Pero sobre todo lo primero, que puedas verlo por ti mismo.

Ok, queda aclarado. No pasa nada.

Sí, prefiero comprobar por mí mismo (en 2010 probé las de Regreso al futuro en casa de un amigo y decidí no comprarlas). Pero si no tengo la posibilidad, me puedo guiar por capturas y reviews. Pero ojo, he visto muchas, y os he leído a todos en este hilo, no he tomado la decisión por ver dos vídeos. Sé muy bien que no son "una mierda". No he dicho eso en ningún momento. Yo las ideas que saco es que en algunos aspectos son muy buenas y mejoran mucho lo que había, y en otras empeoran (para mi criterio, que no me gusta el revisionismo para homologar con El Hobbit, entiendo que a otro le parezca bien). Y se han pasado con el DNR. No sé si en pocos o muchos momentos, pero hay casos muy graves en alguna de las capturas que he visto.

Dicho esto, coincido contigo, si me la encontrara a precio de chollo, puede que me la acabara comprando, más que nada por tener las extendidas.

Iniciado por Marty_McFly

Ok, queda aclarado. No pasa nada.

Sí, prefiero comprobar por mí mismo (en 2010 probé las de Regreso al futuro en casa de un amigo y decidí no comprarlas). Pero si no tengo la posibilidad, me puedo guiar por capturas y reviews. Pero ojo, he visto muchas, y os he leído a todos en este hilo, no he tomado la decisión por ver dos vídeos. Sé muy bien que no son "una mierda". No he dicho eso en ningún momento. Yo las ideas que saco es que en algunos aspectos son muy buenas y mejoran mucho lo que había, y en otras empeoran (para mi criterio, que no me gusta el revisionismo para homologar con El Hobbit, entiendo que a otro le parezca bien). Y se han pasado con el DNR. No sé si en pocos o muchos momentos, pero hay casos muy graves en alguna de las capturas que he visto.

Dicho esto, coincido contigo, si me la encontrara a precio de chollo, puede que me la acabara comprando, más que nada por tener las extendidas.

No es por querer convencerte pero es solo en unos cuantos planos, en serio. Si en algún momento entran en alguna rebaja, fijo te las recomiendo.

EDITO: que me acabo de dar cuenta que está la trilogía en UK a 60 libras, creo que es el precio más barato que la he visto

Yo tengo en mi estantería las ediciones DVD, Bluray y UHD. La verdad que estoy super feliz, así que cada uno compre lo que quiera y critique lo que quiera. Yo disfruto de todas ellas igual, con sus cambios o no cambios.

Iniciado por Marty_McFly

Ok, queda aclarado. No pasa nada.

Sí, prefiero comprobar por mí mismo (en 2010 probé las de Regreso al futuro en casa de un amigo y decidí no comprarlas). Pero si no tengo la posibilidad, me puedo guiar por capturas y reviews. Pero ojo, he visto muchas, y os he leído a todos en este hilo, no he tomado la decisión por ver dos vídeos. Sé muy bien que no son "una mierda". No he dicho eso en ningún momento. Yo las ideas que saco es que en algunos aspectos son muy buenas y mejoran mucho lo que había, y en otras empeoran (para mi criterio, que no me gusta el revisionismo para homologar con El Hobbit, entiendo que a otro le parezca bien). Y se han pasado con el DNR. No sé si en pocos o muchos momentos, pero hay casos muy graves en alguna de las capturas que he visto.

Dicho esto, coincido contigo, si me la encontrara a precio de chollo, puede que me la acabara comprando, más que nada por tener las extendidas.

Completamente de acuerdo contigo, pero tengo que decirte, que los que nos gusta la imagen, tampoco hemos ignorado los problemas que tiene en ningún momento. Que no queramos echar bilis cada minuto ni decir por todos los foros veinte veces que es una bazofia que no se debería comprar nadie no quiere decir que seamos ciegos que pensamos que se ve todo de puta madre y que los que dicen lo contrario son unos locos. A veces parece así. Conocemos los problemas. Parcialmente no me gustan, los he visto, pero tambien he visto cosas buenas y malas. Desearía algo mejor, como todo el mundo. Pero aun así mejora lo anterior en lo bueno y en lo malo.. y a mí, me vale.

Iniciado por Ponyo_11

Completamente de acuerdo contigo, pero tengo que decirte, que los que nos gusta la imagen, tampoco hemos ignorado los problemas que tiene en ningún momento. Que no queramos echar bilis cada minuto ni decir por todos los foros veinte veces que es una bazofia que no se debería comprar nadie no quiere decir que seamos ciegos que pensamos que se ve todo de puta madre y que los que dicen lo contrario son unos locos. A veces parece así. Conocemos los problemas. Parcialmente no me gustan, los he visto, pero tambien he visto cosas buenas y malas. Desearía algo mejor, como todo el mundo. Pero aun así mejora lo anterior en lo bueno y en lo malo.. y a mí, me vale.

exacto, yo no digo que no haya problemas aqui y alla con DNR, pero en general, globalmente, son una buena edicion y de ahi nuestra frustracion, que vemos gente vomitando billis cuando ni por asomo es para eso. Mencion aparte los genios de YouTube que van por ahi diciendo que "esta no es la pelicula que viste en cines" cuando uno ya pasaba la mayoria de edad cuando salio LCDA y se acuerda muy bien (vista 8 veces en cine la primera, 6 la segunda y 8 la tercera )

Iniciado por Imeldhil

exacto, yo no digo que no haya problemas aqui y alla con DNR, pero en general, globalmente, son una buena edicion y de ahi nuestra frustracion, que vemos gente vomitando billis cuando ni por asomo es para eso. Mencion aparte los genios de YouTube que van por ahi diciendo que "esta no es la pelicula que viste en cines" cuando uno ya pasaba la mayoria de edad cuando salio LCDA y se acuerda muy bien (vista 8 veces en cine la primera, 6 la segunda y 8 la tercera )

En mi opinión tienen DNR en TODA la peli, desde el primer minuto hasta el último. Otra cosa es que en algunos momentos puntuales sea un desastre y se hayan excedido más de la cuenta y en el resto esté "mejor" aplicado. Pero DNR tienen en todo el metraje y se nota mucho.

Para mí lo peor de todo es la sensación que me quedó tras verlas de que se podía haber hecho mucho mejor. Me encanta la textura cinematográfica que nos ofrece el UHD en las pelis rodadas en celuloide, como por ejemplo Black Hawk Derribado o Alien. Viendo el BD, El Señor de los Anillos podía haber sido una de esas perfectamente. Pero no, le han quitado la textura casi completamente y a mí me disgusta bastante. Que luego las bondades de la edición compensen y hagan que merezca la pena comprarla es otra cosa, habrá a quién le merezca y habrá a quien no.

Iniciado por Lobram

En mi opinión tienen DNR en TODA la peli, desde el primer minuto hasta el último. Otra cosa es que en algunos momentos puntuales sea un desastre y se hayan excedido más de la cuenta y en el resto esté "mejor" aplicado. Pero DNR tienen en todo el metraje y se nota mucho.

Para mí lo peor de todo es la sensación que me quedó tras verlas de que se podía haber hecho mucho mejor. Me encanta la textura cinematográfica que nos ofrece el UHD en las pelis rodadas en celuloide, como por ejemplo Black Hawk Derribado o Alien. Viendo el BD, El Señor de los Anillos podía haber sido una de esas perfectamente. Pero no, le han quitado la textura casi completamente y a mí me disgusta bastante. Que luego las bondades de la edición compensen y hagan que merezca la pena comprarla es otra cosa, habrá a quién le merezca y habrá a quien no.

Eso es exactamente lo que me temía, ese look con falta de textura no me gusta nada.

Iniciado por Marty_McFly

Eso es exactamente lo que me temía, ese look con falta de textura no me gusta nada.

Pues entonces lo vas a notar mucho, Marty, hazme caso. Me ha pasado también a mí porque tampoco me gusta nada y disfruto mucho de esa textura. Me parece una de las mejores cosas del formato UHD.

Hablemos de textura....

https://caps-a-holic.com/c.php?d1=15...0&a=1&go=1&l=1

Literalmente mirad la pared del fondo, en Blu-ray literalmente hay cosas que ni se ven que en 4K si. Vuelvo a decir que decir que falta textura de minuto 1 al final de todas las películas es simplemente faltar a la verdad.

Iniciado por Imeldhil

Hablemos de textura....

https://caps-a-holic.com/c.php?d1=15...0&a=1&go=1&l=1

Literalmente mirad la pared del fondo, en Blu-ray literalmente hay cosas que ni se ven que en 4K si. Vuelvo a decir que decir que falta textura de minuto 1 al final de todas las películas es simplemente faltar a la verdad.

Acabo de probar ahora mismo ese plano en Blu-ray y en UHD en mi TV y sí, afirmo rotundamente que a ese plano le han quitado textura. Y bien además. Si no me crees, pruébalo tú mismo y dime si estoy faltando a la verdad.

Y si todavía no me crees te mando un vídeo para demostrarlo. Cuando hagas la prueba fíjate en la puerta o en en lateral que se ve del puente. Grano abundante en BD y nada o prácticamente nada en UHD.

Haz la prueba.

Yo creo que han lijado ciertas cosas como las caras pero no todo. Si lijan las piedras de Helm es para pegarles fuego

Edición sencilla de la trilogía del Hobbit listada para el 28 de junio.
https://www.amazon.es/dp/B0963X456S/...x=blu+&sr=1-29

Buena noticia. Creía que iba a tener que comprarla en Reino Unido. Ojalá espero que un día salga un buen 2x1 o algo así para pillarme los dos packs.

Iniciado por DARTH VADER

Edición sencilla de la trilogía del Hobbit listada para el 28 de junio.
https://www.amazon.es/dp/B0963X456S/...x=blu+&sr=1-29

¿Sencilla? ¿Es posible una edición más sencilla que la anterior? Creo que llevaba solo los discos UHD y además sin extras... Como no sea que vengan en un sobre...

Veremos el precio, porque la de El Hobbit sí me parece una gran edición en calidad de imagen y es la que me interesa.