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El señor de los anillos y El Hobbit

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  • 03/12/2020, 15:41
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Bengualas Ver mensaje
    Parece que al final hice bien no comprando estas ediciones, según las reviews más "fiables" que van saliendo. De momento contento con mi caja en blu-ray, y poder dedicar ese dinero a otras ediciones.

    Veremos en qué queda la cosa cuando salgan las reviews serias, y no del estilo de "Films at Home" y compañía.

    ese es de traca
  • 03/12/2020, 15:42
    Anonimo17052021
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Blue Velvet Ver mensaje
    Realmente se ven mejor pero se ven 135€ mejor? Lo dudo

    El problema es que no son las reviews las que me dicen que no las compre, sino el pagar 135€ por 3 películas que no llevan ni blu-ray ni extras... Imagínate ahora que parece que encima no son muy allá...

    Cita:

    Iniciado por jonyfiera Ver mensaje
    Las reviews de blu-ray.com son muy fiables y la ponen muy bien.

    Discrepo.
  • 03/12/2020, 15:43
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Blue Velvet Ver mensaje
    Lo del DNR quizás me lo habrá parecido en la escena que salen los 9 hombres? al tener ese brillo, pero sí que me pareció que la cara estaba como lavada

    Quizás no es en todas las escenas?

    se comento, que todo lo que contuviera efectos, iba a ser tratado de otra manera y claro en el hobbit si que lo vas a notar mas. tampoco van a hacer un aumento excesivo que canten los efectos, han intentado integrar todo en un computo global. quizás en el señor de los anillos notes mas cambios entre unas imagenes y otras. aqui si hay negativo
  • 03/12/2020, 15:43
    Anonimo17052021
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por varo Ver mensaje
    ese es de traca

    ???
  • 03/12/2020, 15:44
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Bengualas Ver mensaje
    ???

    el que comentastes de youtube
  • 03/12/2020, 15:47
    ObiWK
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Blue Velvet Ver mensaje
    Lo del DNR quizás me lo habrá parecido en la escena que salen los 9 hombres? al tener ese brillo, pero sí que me pareció que la cara estaba como lavada

    Quizás no es en todas las escenas?

    (...)


    Tal como dije, en la comunidad, donde hay más pérdida de grano es en el prólogo y en las escenas de lothlorien, pero en su día comenté que esto tiene su sentido y que siempre ha sido así, pero que con el 4k, la diferencia se nota más con el resto de la cinta.
  • 03/12/2020, 15:49
    Blue Velvet
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por ObiWK Ver mensaje
    Tal como dije, en la comunidad, donde hay más pérdida de grano es en el prólogo y en las escenas de lothlorien, pero en su día comenté que esto tiene su sentido y que siempre ha sido así, pero que con el 4k, la diferencia se nota más con el resto de la cinta.

    Por qué en el prólogo?

    Igualmente en las otras capturas de esa web tampoco se aprecia una mejora de la nitidez
  • 03/12/2020, 15:53
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...&l=0&i=12&go=1

    pues yo en las capturas no veo que pierda detalle respecto al reves, mas bien al reves. he visto varias y por lo que veo en el señor de los anillos me gusta y mucho
  • 03/12/2020, 15:56
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...1&l=0&i=9&go=1

    otro ejemplo aqui el repaso en color es que es absoluto, pero es que captura mas captura yo veo mas nitidez en el disco uhd que en el bluray

    la imagen es mucho mas natural y colores reales sin duda.

    repito que habrá que esperar a ver las del hobbit
  • 03/12/2020, 16:01
    ObiWK
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Blue Velvet Ver mensaje
    Por qué en el prólogo?

    Igualmente en las otras capturas de esa web tampoco se aprecia una mejora de la nitidez

    Porque cuando vi las tres películas seguidas el fin de semana en versión extendida, me di cuenta que cada vez que se producía un recuerdo oflashback, o no se trataba de la línea temporal del presente, se presentaba la imagen más suave (me di cuenta en concreto en la escena en que pippin recuerda la muerte de faramir, o cuando el propio faramir recuerda ver aparecer el féretro de su hermano en la balsa, o cuando frodo tiene la visión de galadriel, etc). Y esto casa bien con que el prólogo al ser tiempo pasado se nos presente así. Es una decisión artística, no técnica, no como el dnr en general del resto de la película (más técnico). Igual sucede con las escenas de lothlorien en la comunidad. Al principio pensé que se habían pasado, pero entiendo que también es una decisión artística y que viene a apuntalar la idealización y la belleza de los elfos.

    Como remarco una vez más. A excepción de estos momentos el dnr pienso que está aplicado para integrar los efectos digitales y armonizar las películas. Yo prefiero más grano, pero es la decisión del director y no queda mal (excepto primeros planos de faramir y gandalf en minas tirith).

    Y para finalizar, yo sí noto ganancia de detalle en ropas y sobre todo en los paisajes, armaduras, etc.
  • 03/12/2020, 16:06
    Blue Velvet
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por ObiWK Ver mensaje
    Porque cuando vi las tres películas seguidas el fin de semana en versión extendida, me di cuenta que cada vez que se producía un recuerdo oflashback, o no se trataba de la línea temporal del presente, se presentaba la imagen más suave (me di cuenta en concreto en la escena en que pippin recuerda la muerte de faramir, o cuando el propio faramir recuerda ver aparecer el féretro de su hermano en la balsa, o cuando frodo tiene la visión de galadriel, etc). Y esto casa bien con que el prólogo al ser tiempo pasado se nos presente así. Es una decisión artística, no técnica, como el dnr en general del resto de la película. Igual sucede con las escenas de lothlorien en la comunidad. Al principio pensé que se habían pasado, pero entiendo que también es una decisión artística y que viene a apuntalar la idealización y la belleza de los elfos.

    Como remarco una vez más. A excepción de estos momentos el dnr pienso que está aplicado para integrar los efectos digitales y armonizar las películas. Yo prefiero más grano, pero es la decisión del director y no queda mal (excepto primeros planos de faramir y gandalf en minas tirith).

    Y para finalizar, yo sí noto ganancia de detalle en ropas y sobre todo en los paisajes, armaduras, etc.

    Seguro que es eso entonces en este caso en concreto, tiene sentido. Como cuando Aragorn ve a Arwen en el sueño, que todo es más etéreo
  • 03/12/2020, 16:08
    ObiWK
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Blue Velvet Ver mensaje
    Seguro que es eso entonces en este caso en concreto, tiene sentido. Como cuando Aragorn ve a Arwen en el sueño, que todo es más etéreo

    Efectivamente. Cuando vi la comunidad, creía que se habían pasado con el prólogo, pero al ver el resto, quiero pensar, que es a drede, y de hecho le da más uniformidad a las películas.
  • 03/12/2020, 16:12
    ObiWK
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por varo Ver mensaje
    https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...1&l=0&i=9&go=1

    otro ejemplo aqui el repaso en color es que es absoluto, pero es que captura mas captura yo veo mas nitidez en el disco uhd que en el bluray

    la imagen es mucho mas natural y colores reales sin duda.

    repito que habrá que esperar a ver las del hobbit

    Varo, fíjate en la ganancia y a la vez mejor compresión en el arbol del fondo, el sombrero de la niña, el pelo y ropas de los niños:

    https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...4&l=0&i=2&go=1
  • 03/12/2020, 16:21
    Imeldhil
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por varo Ver mensaje
    revisiones de el hobbit , en este caso un poco criticas

    https://www.doblu.com/2020/12/02/the...4k-uhd-review/

    https://www.doblu.com/2020/12/02/the...4k-uhd-review/

    https://www.doblu.com/2020/12/02/hob...ies-4k-review/

    Quien haya escrito esto me da que no tiene ni puta idea porque ha quedado bien claro que el Hobbit ha sido masterizada a 4K está vez, en vez de hacer upscaling.
  • 03/12/2020, 16:30
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    Quien haya escrito esto me da que no tiene ni puta idea porque ha quedado bien claro que el Hobbit ha sido masterizada a 4K está vez, en vez de hacer upscaling.

    el hobbit fue grabado a 48fps, que es de donde se saco la versión de 3d obviamente, de dicho material es incompatible para remasterizar a 4k, si lo es 60fps como es el caso por ejemplo de geminis.

    a una resolución de 5K, en 3-D de doble tira y con una velocidad de cuadro de 48 fps) utilizando cámaras Red Epic con lentes Zeiss Ultra Prime y Angenieux Optimo... se me ocurre pocas lentes mejores que las zeiss , posiblemente los mejores cristales en fotografía

    bien por tanto no se podría masterizar directamente a 4k, por lo que parte del master existente para los bluray normales. en este caso no

    eso si las lentes con las que fueron grabada la pelicula posiblemente de una calidad que no te den otro tipo de camaras. un autentico lujo que se debería plasmar en el nuevo escaneo

    Originalmente se terminó como un intermedio digital 2K con una relación de aspecto de 2.39: 1 para un lanzamiento teatral amplio. Para este nuevo maestro Ultra HD, parece que Park Road Post (una instalación de correos de Nueva Zelanda propiedad de WingNut Films) volvió a los archivos RAW originales para imágenes de acción en vivo (sin VFX) y aumentó el VFX (renderizado en 2K) para crear un nuevo intermedio digital 4K

    asi que realmente es algo intermedio, se podría haber trabajado con el 48fps, para hacer algo como un 60fps...pero eso tiene un coste excesivo que estaba claro que warner no iba a costear y ademas que mucho tiempo (trabajo de chinos)...por otro lado a los puristas seguramente no les hubiera gustado la sensasión que hubiera tomado la pelicula, ya fuera del 3d
  • 03/12/2020, 16:34
    Aranbury
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    alguien sabe si los subtítulos en elfico y rohirrico están quemados o están directamente subtitulados?
  • 03/12/2020, 16:38
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    https://caps-a-holic.com/c.php?a=1&x...&l=0&i=13&go=1

    pongo otro ejemplo en la imagen se puede ver la desaparición del ruido, pero sin embargo se aprecia los detalles de la barca, como parece hasta la forma que no se apreciaba en la izquierda.

    es posible que se haya eliminado el ruido digital,? yo veo mas detalle, y no veo un efecto cera. es probable que mucho del ruido fuera digital , aunque seguramente habra tomas que pase al reves.
  • 03/12/2020, 16:56
    ObiWK
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Aranbury Ver mensaje
    alguien sabe si los subtítulos en elfico y rohirrico están quemados o están directamente subtitulados?

    Bueno, esto es una cagada monumental que he querido comentar 1000 veces y siempre se me olvidaba. Los subtítulos de cuando hablan "élfico" (sindarin,etc) vienen directamente en inglés, eso sí con la tipografía de el señor de los anillos. Problema: que cuando lo pones en la pista doblada, no se quitan los de inglés y aparecen junto a los de español, muchas veces sin hueco, cambian a la parte de arriba. Un desastre en este sentido.
  • 03/12/2020, 16:59
    Imeldhil
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por varo Ver mensaje
    el hobbit fue grabado a 48fps, que es de donde se saco la versión de 3d obviamente, de dicho material es incompatible para remasterizar a 4k, si lo es 60fps como es el caso por ejemplo de geminis.

    a una resolución de 5K, en 3-D de doble tira y con una velocidad de cuadro de 48 fps) utilizando cámaras Red Epic con lentes Zeiss Ultra Prime y Angenieux Optimo... se me ocurre pocas lentes mejores que las zeiss , posiblemente los mejores cristales en fotografía

    bien por tanto no se podría masterizar directamente a 4k, por lo que parte del master existente para los bluray normales. en este caso no

    eso si las lentes con las que fueron grabada la pelicula posiblemente de una calidad que no te den otro tipo de camaras. un autentico lujo que se debería plasmar en el nuevo escaneo

    Originalmente se terminó como un intermedio digital 2K con una relación de aspecto de 2.39: 1 para un lanzamiento teatral amplio. Para este nuevo maestro Ultra HD, parece que Park Road Post (una instalación de correos de Nueva Zelanda propiedad de WingNut Films) volvió a los archivos RAW originales para imágenes de acción en vivo (sin VFX) y aumentó el VFX (renderizado en 2K) para crear un nuevo intermedio digital 4K

    asi que realmente es algo intermedio, se podría haber trabajado con el 48fps, para hacer algo como un 60fps...pero eso tiene un coste excesivo que estaba claro que warner no iba a costear y ademas que mucho tiempo (trabajo de chinos)...por otro lado a los puristas seguramente no les hubiera gustado la sensasión que hubiera tomado la pelicula, ya fuera del 3d

    no es "algo intermedio" es un DI a 4K compañero. que los VFX se les haya hecho un upscale porque se acabaron en 2K es otra cosa, pero el DI de la pelicula es 4K ahora, no un 2K inflado como tal (como por ejemplo, son Harry Potter desde la tercera pelicula)
  • 03/12/2020, 17:04
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Imeldhil Ver mensaje
    no es "algo intermedio" es un DI a 4K compañero. que los VFX se les haya hecho un upscale porque se acabaron en 2K es otra cosa, pero el DI de la pelicula es 4K ahora, no un 2K inflado como tal (como por ejemplo, son Harry Potter desde la tercera pelicula)

    pero es que el di que comentas el 4k fue rodado a 48fps, no es compatible con el formato 4k. si te fijas lo puse arriba la resolucion ni siquiera es 4k, es todavia mayor 5k 3d doble tira velocidad 48fps. incompatible totalmente con el formato 4k. bien para la versión bluray en su dia que se utilizo? pues lo comentado intermedio digital 2k y de ahi parte esta nueva versión

    el formato de 48fps 5k es totalmente incompatible con el formato uhd, de ahi que esta nueva versión tomara la versión mas facil, desde intermedio. se podría haber intentado otra cosa=? si pero el coste y tiempo para warner era altisimo.

    La diapositiva también parece confirmar que no se admite el modo de 48 fps (fotogramas por segundo). Tradicionalmente, las películas se han filmado a 24 fps, pero Peter Jackson filmó las tres películas de El Hobbit a 48 fps, también llamada alta velocidad de fotogramas (HFR). La falta de soporte nativo de 48 fps significa que no hay forma de disfrutar de estas películas en el formato original. Ultra HD Blu-ray está diseñado como un formato de próxima generación, por lo que parece contradictorio con el objetivo que el grupo se propuso lograr, pero es asi, no se puede pasar a uhd directamente desde dicho formato inicial

    de ahi que se tomara el master intermedio para este escaneo a 4k
  • 03/12/2020, 17:16
    Rotulos
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    En serio tambien se esta criticando la imagen de estas ediciones?
  • 03/12/2020, 17:19
    Cazafantasmas
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Rotulos Ver mensaje
    En serio tambien se esta criticando la imagen de estas ediciones?

    Aquí se critica todo... Y para mí opinión son de 10 las del hobbit y esla solo e visto un par de escenas y me parece sublimes,.. Ya luego, dependerá de las TV de cada uno, las pulgadas y reproductores 4k
  • 03/12/2020, 17:23
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Rotulos Ver mensaje
    En serio tambien se esta criticando la imagen de estas ediciones?

    y porque alguien como el compañero o quien sea no va a poder criticar un producto? o es que no se puede criticar? ademas tampoco he visto que haga una critica...esta haciendo una apreciación sobre la definición. digo yo que podra hacerlo no?
  • 03/12/2020, 17:47
    ObiWK
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Cazafantasmas Ver mensaje
    Aquí se critica todo... Y para mí opinión son de 10 las del hobbit y esla solo e visto un par de escenas y me parece sublimes,.. Ya luego, dependerá de las TV de cada uno, las pulgadas y reproductores 4k

    Qué opinas de estas ediciones? : puntos fuertes y débiles
  • 03/12/2020, 18:13
    Cazafantasmas
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por ObiWK Ver mensaje
    Qué opinas de estas ediciones? : puntos fuertes y débiles

    Mis opiniones ya están puestas en otro sitio, calidad de imagen si las quieres ver, las puedes leer, e visto la trilogía antigua seguramente más que muchos hay aquí, ya que la vi en el cine y la tengo en VHS, dvd, bluray y 4k, por lo poco que e visto de él señor de los anillos en 4k es sublime, que no te gusta como se ven, pues cada uno tendremos nuestro punto de vista, que el otro chico lo a visto con una Samsung que no es oled, sin dolvy visión, y menor pulgadas de TV que dice el estándar, que son 50 para el 4k.. Pues muy bien, para mí es una edición de sobresaliente, y cada uno que saque sus conclusiones
  • 03/12/2020, 18:14
    cesarleeds
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Aranbury Ver mensaje
    alguien sabe si los subtítulos en elfico y rohirrico están quemados o están directamente subtitulados?

    Tiene quemados en inglés.
  • 03/12/2020, 18:19
    javidhdez
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Rotulos Ver mensaje
    En serio tambien se esta criticando la imagen de estas ediciones?

    No le dejas, o que? Digo yo que estará en su derecho
  • 03/12/2020, 18:26
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Cazafantasmas Ver mensaje
    Mis opiniones ya están puestas en otro sitio, calidad de imagen si las quieres ver, las puedes leer, e visto la trilogía antigua seguramente más que muchos hay aquí, ya que la vi en el cine y la tengo en VHS, dvd, bluray y 4k, por lo poco que e visto de él señor de los anillos en 4k es sublime, que no te gusta como se ven, pues cada uno tendremos nuestro punto de vista, que el otro chico lo a visto con una Samsung que no es oled, sin dolvy visión, y menor pulgadas de TV que dice el estándar, que son 50 para el 4k.. Pues muy bien, para mí es una edición de sobresaliente, y cada uno que saque sus conclusiones

    y sigue poniendolas, que quedamos cuatro gatos en ese hilo
  • 03/12/2020, 18:35
    ObiWK
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Cazafantasmas Ver mensaje
    Mis opiniones ya están puestas en otro sitio, calidad de imagen si las quieres ver, las puedes leer, e visto la trilogía antigua seguramente más que muchos hay aquí, ya que la vi en el cine y la tengo en VHS, dvd, bluray y 4k, por lo poco que e visto de él señor de los anillos en 4k es sublime, que no te gusta como se ven, pues cada uno tendremos nuestro punto de vista, que el otro chico lo a visto con una Samsung que no es oled, sin dolvy visión, y menor pulgadas de TV que dice el estándar, que son 50 para el 4k.. Pues muy bien, para mí es una edición de sobresaliente, y cada uno que saque sus conclusiones

    Que conste en acta, Cazafantasmas, que a mí me ha encantado esta edición y más aún siendo el salto en mi caso de dvd a uhd, (practicamente del blanco y negro al color) :cuniao
  • 03/12/2020, 18:39
    Cazafantasmas
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por varo Ver mensaje
    y sigue poniendolas, que quedamos cuatro gatos en ese hilo

    Por supuesto hay que hacer vivir el foro, que como tú dices somos cuatro gatos jeje
  • 03/12/2020, 18:47
    Rotulos
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por javidhdez Ver mensaje
    No le dejas, o que? Digo yo que estará en su derecho

    Te contesto aqui pero tambien es para alguna contestacion anterior que he tenido;

    En ningun sitio pongo que no se tenga derecho a criticar lo que se quiera o tener una opinion o gusto, solo faltaba¡ ademas, no me dirigia a nadie ne particular, ni he visto quien critica ni cuantos; solo he visto que habia algunas criticas en general asi de ultimas y me ha sorprendido simplemente.

    Pero sinceramente si se critica la imagen de estas ediciones, empiezo a pensar que, se haga lo que se haga o se vea como se vea, va a haber criticas igualmente.

    Yo sinceramente he visto por encima las de ESDLA y me he quedado con la boca abierta; se harán cortas las 3 horas por que practicamente cada imagen que sale en pantalla me deja asombrado, tanto las luminosas por los colores como las oscuras por el contraste. Creo que yo nunca he visto estas peliculas asi.
  • 03/12/2020, 18:49
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Rotulos Ver mensaje
    Te contesto aqui pero tambien es para alguna contestacion anterior que he tenido;

    En ningun sitio pongo que no se tenga derecho a criticar lo que se quiera o tener una opinion o gusto, solo faltaba¡ ademas, no me dirigia a nadie ne particular, ni he visto quien critica ni cuantos; solo he visto que habia algunas criticas en general asi de ultimas y me ha sorprendido simplemente.

    Pero sinceramente si se critica la imagen de estas ediciones, empiezo a pensar que, se haga lo que se haga o se vea como se vea, va a haber criticas igualmente.

    Yo sinceramente he visto por encima las de ESDLA y me he quedado con la boca abierta; se harán cortas las 3 horas por que practicamente cada imagen que sale en pantalla me deja asombrado, tanto las luminosas por los colores como las oscuras por el contraste. Creo que yo nunca he visto estas peliculas asi.

    pues si lo explicas asi de bien, con respecto a lo que pusistes de principio el dia y la noche. Mucho más entendible lo que opinas .
  • 03/12/2020, 18:59
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    https://pbs.twimg.com/media/EoG8vCWX...g&name=360x360

    Spoiler Spoiler:
    https://pbs.twimg.com/media/EoG8vCQX...jpg&name=large

    https://pbs.twimg.com/media/EoG8vCRW...jpg&name=large

    https://pbs.twimg.com/media/EoG8vCQX...jpg&name=large
  • 03/12/2020, 19:00
    javidhdez
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por Rotulos Ver mensaje
    Pero sinceramente si se critica la imagen de estas ediciones, empiezo a pensar que, se haga lo que se haga o se vea como se vea, va a haber criticas igualmente.

    Nunca llueve a gusto de todos , y el compañero que ha criticado a mi parecer ha mostrado suficientes argumentos para justificarlo. Si tu opinión es distinta, bien. Si no, tambien.

    Tu primer comentario sono a tedio por la opinión de otro. Si no es asi, guay.
  • 03/12/2020, 19:18
    deportista
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    En mi caso muy contento de no hacer caído en la tentación de comprar ESDLA.

    Sin embargo con el Hobbit han hecho un trabajo de...

    https://i.pinimg.com/originals/3a/b8...93119f9de9.gif
  • 03/12/2020, 19:28
    varo
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por deportista Ver mensaje
    En mi caso muy contento de no hacer caído en la tentación de comprar ESDLA.

    Sin embargo con el Hobbit han hecho un trabajo de...

    https://i.pinimg.com/originals/3a/b8...93119f9de9.gif

    sabes que las vas a comprar, te estas autoengañando jejeje. lo mismo decias con el pack del maestro y caistes.
  • 03/12/2020, 20:03
    deportista
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Como me conoces! jajaja Pies sí, al final si tienes afición vas cayendo en casi todo, y más con ediciones tan curraras como estas
  • 03/12/2020, 20:25
    Rotulos
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Editado por equivocacion en la respuesta.
  • 03/12/2020, 20:26
    Rotulos
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    Cita:

    Iniciado por varo Ver mensaje
    pues si lo explicas asi de bien, con respecto a lo que pusistes de principio el dia y la noche. Mucho más entendible lo que opinas .

    Claro, yo respeto absolutamente todas las opiniones, seria la prisa del momento al escribir y no extenderme y la interpretacion que en un foro es libre. No tengo yo intencion de molestar ni mucho menos.
  • 03/12/2020, 20:53
    riobravo59
    Re: El señor de los anillos y El Hobbit
    El señor de los anillos: Edición definitiva cazador
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