https://www.youtube.com/watch?v=kJ-sTKBmPwE
https://www.youtube.com/watch?v=7II4mqnfnlg
https://www.youtube.com/watch?v=Acu5DDE7WQs
Versión para imprimir
Hombre pues que quieres que te diga.. Se podría haber dicho lo mismo con la de Blade de BD en 2.0, fuerza un multicanal postizo con el ampli y a correr.Cita:
Iniciado por goran05
La cosa es que nos han dado un producto con unos subtitulos que dejan bastante que desear... Pero bueno por suerte están tambien los latinos neutros que estan muchísimo mejor y son más fieles al V.O... pero vaya no descarto escribirles a Warner a ver que me dicen.
Personalmente me gusta verlas en V.O. con subs, sin estos entenderia el 85-90%, pero para el 100% son la muletilla perfecta. Para nada me desconcetra el leer y ver la peli a la vez, es algo automatico si estas acostumbrado.
del comunicado oficial de warner
All six films have been fully remastered by Weta Digital in New Zealand in a process overseen by director Peter Jackson. For The Lord of the Rings, this includes new 4K scans of original camera negative and new 4K scans of the original VFX film outs.
All six films will include Dolby Vision and HDR10 High Dynamic Range. Each will also include Dolby Atmos audio. (Note that The Hobbit films will NOT include HFR high frame rate—they were shot in 48 fps, but 4K UHD supports 60 fps.)
nuevo escaneo 4k del negativo original...no habla de escalados como se ha comentado el comunicado fue claro. y en los sucesivas entrevistas al creador también habla claro. si hicieron otra cosa ya es engañar al cliente y información erronea del mismo
freddy ya se ha comentado varias veces.Cita:
Iniciado por Fredy Urbano
las alemanas nadie ha confirmado pero las del hobbit no todas la tienen y en el señor de los anillos por lo menos en las extendidas si hay castellano. es muy posible que edsla alemania sea parecido al de uk
si quieres castellano en todos los discos de momento las patrias, o el hobbit de uk
Pues si ese comunicado es literal, obviamente es una mentira como una casa. La trilogía de ESDLA es un escalado, no es discutible.Cita:
Iniciado por varo
si si literal y hay más info lo que ya de otras milongas y demás tipico comercial de warner.Cita:
Iniciado por Bengualas
A mi siempre me extraño sinceramente no el hobbit porque el master intermedio siempre estuvo y era facil la restauración dentro de lo que cabe. pero el señor de los anillos hay una gran habitación por no decir nave de rollos de película y de material de la misma. Hay un documental no se en que disco lo tengo de la restauración de vertigo a bluray en su dia y que costo una pasta de la epoca dos millones de euros, la restauración de negativo y el tiempo que llego.
pues este debería haber sido también un trabajo de chinos...ahora lo que hicieron o dejaron de hacer lo desconozco.
pero el comunicado en usa fue a bombo y platillo
recomiendo a todos los cinéfilos ese extra de la restauración de vértigo
El negativo original ni lleva FX ni lleva nada, por lo que si hubiesen utilizado un escaneado nuevo a 4K tendrían que hacer OTRA VEZ la post-producción de las películas, pero ahora en 4K... casi ná. Sería más laborioso y caro casi que cuando lo hicieron a principios de siglo. Añadirle los FX existentes "reescaneados a 4K" no tendría mucho sentido, tendrían que volver a "hacerlos".
Supongo que el escaneado lo hicieron, y puede que incluso usasen algo en algún plano concreto, o que lo hiciesen simplemente para meter esa trola y que la gente se crea que se ha usado ese reescaneado para el UHD... lo habrán hecho en algún sitio puntual, como digo, y así pueden mantener que "no mienten".
a saber.... en verano deberían sacar un buen extra de la restauracion de la peli y si no lo sacan ya te puedes ir haciendo cábalas. porque una restauración de este tipo, tiene que ser algo mas que un video de PJ explicando como se hizo y más lo que comente de la restauración de vértigo en su dia.Cita:
Iniciado por Bengualas
Si te animas a escribir a Warner me lo dlces y me apunto. Ni caso nos van a hacer pero el derecho al pataleo no me lo quita nadie ;)Cita:
Iniciado por Hostmaster
Pero si hacen un escaneado 4K no tienen por qué hacer los efectos especiales de nuevo. Ahí tenemos La Momia o The Matrix donde las partes de la película en imagen real a mí sí me parecen 4K nativos y en cuanto hay efectos especiales el bajón en nitidez es más que evidente. Perfectamente han podido hacer aquí lo mismo con la diferencia que en este caso han aplicado más filtros de la cuenta. Esto lo digo independientemente del resultado, no estoy defendiendo nada.
Bengualas echale un ojo
https://www.hdnumerique.com/dossiers...te-anneau.html
aqui citan las cosas positivas , pero tambien negativas de la trilogía, citan lo que te comente del escaneo del negativo, pero se hacen las mismas preguntas sobre si realmente es así o no
sí, en base a lo que podemos observar en la práctica, el renderizado de las imágenes desplegadas todavía parece acercarse a un escalado de elementos con una definición cercana a la anterior edición de Blu-ray (DI 2K). . Sobre esta base un tanto enigmática, se supervisó una nueva gradación de color, asociada con algunas "optimizaciones" digitales. Se agregó un uso indiscutible de DNR, difuminando aún más las líneas.Es obvio que Peter Jackson buscó homogeneizar la interpretación de su primera trilogía con la de El Hobbit (rodada digitalmente y por lo tanto sin grano). En esta primera película, el grano de 35 mm se ha filtrado y sigue siendo muy poco palpable. Afortunadamente, queda un velo de granularidad extremadamente ligero, que nos lleva a mostrar templanza. Pero no lo suficiente como para transmitir una sensación de película de 35 mm completamente auténtica.
Se mencionó un escaneo 4K de los negativos originales de 35 mm para tomas que no son VFX y una escala de las tomas VFX finalizadas. en ese momento en 2K. ¿Pero es éste realmente el caso?
Sí, claro.. un reescalado.. se gana mucho en definición y claridad, toda la nueva información y detalle de la imagen la saca el ordenador artificialmente, claro..
De verdad, ¿algunas veces leeis lo que pensáis? Os quereis autoconvencer tanto que decís tonterías que no tienen ni pies ni cabeza. Podéis decirlas, pero no la sentéis como la verdad absoluta. Porque no lo es.
¿Se gana en definición y "claridad"? ¿Nueva información? A ver si te han colado la edición de Resen, la buena, y no la que se está vendiendo por el mundo adelante... Afortunado...Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Se lee lo que se escribe, no lo que se piensa, compañero... igual deberías "pensar" lo que vas a escribir...Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Por esa bilis injustificada supongo que eres un comprador convencido, pero con el colon irritado y que no soporta las críticas a su "tesoro"...
Relájate un poco, anda.
Acabo de comprar el giftset de USA. En cuanto me llegue el jueves que viene, confirmo por aquí idiomas.Cita:
Iniciado por varo
mirate un video que subi , que es con reproductor. castellano en extendidas. esta por aqui colgadoCita:
Iniciado por 2Pac Shakur
Síííí, de hecho me acabo de tirar como 20 minutos buscando el vídeo para asegurarme antes de comprarlas... :D:D:D Es que me sonaba que sí tenían castellano en las extendidas por el vídeo que comentas, pero hay tanta información en el hilo que cuesta tenerlo todo claro.
En fin, que en cuanto lo confirme de primera mano, aviso por aquí y en el hilo de ediciones extranjeras con castellano.
¡Mil gracias!
mejor en el ultimo asi le damos vida, o los dos. disfruta esa edición a ver como te llega que los de amazon ultimamente madre mia. crucemos los dedos.Cita:
Iniciado por 2Pac Shakur
Yo me relajo, a mi lo que me ha tocado las narices es que has empezado a soltar porque tus huevos dicen que lo que nos han plantado es un reescalado, pero porque tú lo dices y tu palabra va a misa. Que hay DNR es obvio, pero no es un producto encerado horrible a lo Cerezo, otra comparación de mojón que han hecho por aquí de hipérbole que no es verdad. Todos los problemas que veis los veis porque la imagen está parada y ampliais. Veis la película y seguro que no os dais cuenta ni la mitad...Cita:
Iniciado por Bengualas
Haya paz, amigos.
Como desde hdnumerique siempre indican:Una cosa son las capturas y otra la experiencia en vivo, el visionado que uno hace en su casa, vaya. Y como bien dice ponyo, yo no me di cuenta de ninguna de las burradas que se ven en esas capturas en movimiento. Lo que se visualiza es la película, no las capturas, que son meramente orientativas. A mí me hubiera gustado que no le aplicasen el dnr y que conservaran el grano, y hay momentos sobre todo primeros y medios planos donde los rostros y cabello se ven "afilados", sí; pero es que es el único punto negativo que tiene esta edición. Lo demás es perfecto.Cita:
"Les comparatifs image (compression .jpg, 8-bit) sont strictement à usage illustratif et sont non représentatifs de ce que l'Ultra HD Blu-ray diffusera sur votre écran UHD HDR calibré."
Pues pareces de todo menos relajado. Yo digo que es un escalado porque tengo los discos delante y es algo que me parece obvio viendo las películas. No hace falta ser un experto para ver si un vídeo 4K es igual en definición al 2K... basta con poner los 2 y comparar.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Lo de los huevos sobra, compañero. Yo doy mi opinión sincera de lo que veo, y no pretendo que nada vaya a misa. Si tu opinas otra cosa me parece perfecto, pero creo que esa intolerancia hacia otras opiniones o hacia cualquier crítica dice bastante... que has comprado la edición y te molesta que a alguien no le parezca maravillosa. Si a tí te parece horrible una edición que para mí es una maravilla me da igual, no me toca las narices nada... En serio, respira un poco.
Yo no he dicho en ningún momento que sea un "encerado horrible", solamente he apuntado que el DNR es excesivo y que estropea la imagen de forma innecesaria. No tiene sentido que te sientas ofendido porque lo vea así y lo diga. En serio, parece que si alguien dice cualquier cosa que no sea que la edición es perfecta y maravillosa, os lo tomáis como una afrenta personal. Es absurdo.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Yo los problemas los veo con el disco reproduciéndose a 23,975fps y sin ampliar nada. Y me quejo porque obviamente me doy cuenta. Tampoco entiendo ese afán por descalificar a cualquier crítico con esas suposiciones gratuitas y absurdas. Ahora dirás que seguro que no lo veo en una OLED.. que si no tendré DV... que si mi pantalla será pequeña, o incluso que mi reproductor es peor que el tuyo... No tiene mucho sentido, la verdad.Cita:
Iniciado por Ponyo_11
Yo he visto un problema en la imagen de los UHDs que me parece evidente y que era completamente evitable, y por eso me quejo. Ni he dicho que la edición sea horrible, ni que sea peor que el blu-ray, pero te lo llevas tú solo ahí porque te lo tomas como un ataque personal o una guerra en la que hay 2 bandos y hay que machacar al otro... ES ABSURDO.
Cita:
Iniciado por varo
Es que leyendo todo el hilo no quedó claro que la alemana tuviese todas las pistas en castellano en ESLA o THE HOBBIT en su versión básica.
De ahí mi pregunta porque en Amazon.es tienen la Alemana básica de THE HOBBIT a poco más de 60€.
De todas formas muchas gracias por la información.
Saludos
Hobbit alemania castellano en pocas olvidateCita:
Iniciado por Fredy Urbano
@Bengualas Sigues afirmando que ESDLA es un reescalado 2K porque sí, asi que sigues perdiendo toda veracidad de argumento de cualquier cosa que digas, porque sigues afirmando algo que no es verdad, que se ha demostrado así. Lo que tú ves en las capturas no demuestra que es un reescalado porque también hay un porronazo de imágenes que muestran capturas de detalles y definición ganados en comparación con la imagen anterior.. Que no os guste la imagen, vale. Que es innegable, que tiene DRN, si. Pero muchos les encanta la hipérbole cosa mala.
Digo que es un escalado porque lo tengo delante y me parece claramente un escalado. Tú mismo has dicho que de lo que hay que fiarse es de lo que uno ve con el disco en el reproductor, y que ante eso no hay que hacer caso ni a youtubers, ni reviews, ni gaitas. La pregunta entonces que te hago y que me gustaría que me contestases sinceramente, es ¿sabes distinguir un escalado de 2K de un 4K nativo comparando las 2 versiones de un vídeo? Creo que lo importante es eso. Independientemente de lo que digan, saco mis conclusiones. Ahora resultará que hay que creer lo que dice un tercero en lugar de lo que vemos... yo no puedo, lo siento. Sigo dudando de que esas palabras salgan directamente de un comunicado oficial, y estoy seguro de que ha habido algo de "teléfono estropeado", porque yo lo veo bastante claro en mi pantalla. Habría que buscar la fuente (genuina) original, que igual nos llevábamos una sorpresa...Cita:
Iniciado por Ponyo_11
En el caso de que no sea un escalado, pues me parece que es un escaneado en 4K muy deficiente, y/o que el grado de DNR es todavía peor de lo que me imaginaba. Puedo estar equivocado, por supuesto, pero yo digo lo que pienso y de lo que estoy convencido, sin más.
De todos modos yo insisto en que el que sea (o no) un escalado no es el problema, en mi opinión. Si el 4K mantuviese la definición y detalle del 2K y le añadiese el mayor contraste, la nueva colorimetría y el HDR (como sí hace la edición) estaría contento. Pero como PARA MÍ es evidente que se ha perdido definición y detalle en el 4K con respecto al 2K, pues me parece un error muy evitable y me quejo. La edición no es mala por eso, y en general mejora en muchos puntos al blu-ray, pero me molesta que en un aspecto concreto sea peor, y no igual, que creo que es lo mínimo exigible.
Mis proximos visionados serán en UHD seguramente. Por si eso te ayuda a tolerar un poco mi crítica...
En BD.com ya sacaron algunas capturas donde se ve claramente que es un escalado tanto por geometria como por artefactos, pondria capturas, pero es una locura lo rapido que avanza el post y para encontrarlas tela.
El Hobbit con ese realce de bordes y suavizado me parece repugnanate, una caricatura.
Tambien comentaron que el equipo encargado de esto no fue Warner como tal, si no mas bien el equipo de PJ.
Es muy muy difícil saber, fiándonos únicamente de lo que ven nuestros ojos, si es un escalado o no. Yo creo que perfectamente puede ser un escaneado 4K con mucho filtro aplicado o un escalado con menos grado de filtros. No todos los 4K nativos tienen una definición brutal, ahí tenéis los ejemplos de Batman Begins, El Caballero Oscuro, Gorrión Rojo, Gladiator, Origen, Batman 1989, Depredador, Logan, etc., etc. Todos ellos en teoría 4K nativos, varios de ellos tienen DNR y ninguno, en mi opinión, puede presumir de tener una definición a la altura de otros títulos como Algunos Hombres Buenos, Black Hawk Derribado, Mortal Engines u otros que a simple vista se perciben con una definición propia del 4K. ¿Significa eso que son escalados?. Pues no necesariamente.
En mi opinión es completamente equivocado afirmar que El Señor de los Anillos es un escalado simplemente porque a mí me lo parece. Ya digo, hay muchos ejemplos de 4Ks nativos que no lo parecen y eso no significa nada.
Para mí está claro que se podía haber hecho un mejor trabajo y yo lo noté desde el minuto 1 por la pérdida de textura de la imagen. ¿Es 4K nativo o es escalado?. Me da exactamente igual. Esperaba ver algo similar a otras pelis rodadas en 35 mm y no fue así, no tiene nada que ver. Tampoco puedo decir que ha sido una decepción absoluta porque sí noté bastante mejoría respecto al Blu-ray tanto en detalle como en contraste, HDR e integración de imagen real con CGI. Pero que se podía haber hecho mejor sin estar atado al aspecto visual de El Hobbit, eso en mi opinión está fuera de toda duda.
curioso la gente escuchas palabras como afilado en foros y se pone de moda todos la cogen. Cada dia mas impresionado con las modas y con el criterio de la gente.
ya vi la comunidad del anillo luego digo lo que me parecio, pero avanzo que ni tan bueno ni tan malo. sus cosas buenas y sus cosas malas... desde luego no es sobresaliente
Bueno, pues la sencilla de Zavvi también se ha agotado. Menos mal que me decidí ayer con la oferta.
No se si lo dices por mi, pero vamos, realce de bordes (o afilado, como lo quieras llamar) lleva diciendose de toda la vida.Cita:
Iniciado por varo
Es tan evidente como cuando le subes la nitidez a la TV.
No se, queda una imagen como muy nitida en siluetas/bordes y muy pastosa en lo demas.
PARA MI es una porqueria, pero a quien le guste pues adelante, sera por gustos.
gustarme no , me encanto el hobbit 4k... y no solo en imagen y definición. el dolby atmos y dolby visión son de referencia. de el señor de los anillos lo que he visto no puedo decir lo mismo, del hobbit siCita:
Iniciado por Oscar1
Varo. Cuando yo compartí mis impresiones con vosotros no había ninguna reseña ni nada parecido entorno a este uhd, por tanto lo que dije difícilmente siguiera la moda; a no ser que la moda la creara yo :cuniao. Bromas aparte; efectivamente hay afilado de bordes/sharpness que en ciertas escenas se nota muchísimo, sobre todo los cortos y medios planos en minas tirith (cabello de gandalf y barba de faramir). Cuando te las veas lo percibirás, es más es que esto ya se percibía en los dvd, lo que sucede es que ahora disponemos de una resolución tan bestia que estas cosas se notan más.Cita:
Iniciado por varo
Lo que esta claro es que el "afilado" hace su trabajo y los estudios lo saben. O te encanta, o lo odias. Mas personas de lo primero por lo visto.
he analizado la primera del señor de los anillos y mis impresiones en el hilo de puntuaciónes por si alguno está interesado en leerla.
sólo una opinión más, para mi muy importante porque es la mia que es la que me interesa :cuniao
Claro, me voy a creer antes a Peter Jackson, q a cualquiera en un forillo en internet. Venga campeon, que si.Cita:
Iniciado por Bengualas
Yo creo que especuláis mucho y no disfrutáis nada. Escalado/no escalado, procede de 4K, no procede, que si DNR para aquí, que si DNR para allá, que si sharpness, que si no...
Lo lógico sería hablar con Peter Jackson itself y su colorista, y que nos dejen de dudas.
Pero es que a mi eso me da igual, he disfrutado como un Gimli de la vida de la nueva remasterización, y en iTunes para mayor sacrilegio de la plana mayor del reino del físico, porque sencillamente, no está la vida como para andar poniendo pegas y cara de agrio constantemente.
Me recordáis mucho a mis años mozos de andar analizando ese CGI prehistórico de Toy Story y demás pelis, cuando trabajaba de ello, pegando muchos gritos y aspavientos virtuales en foros del sector.
No disfrutábamos las pelis, las diseccionabamos y solo veíamos shaders, texturas, tipos de renders, que si luces raytrace, que si sombras fake, que si esto y que si lo otro.
Me hago viejo y casi prefiero no pensar en ello, pese a que luego trabaje en ello y tenga que cambiarme el disfraz, porque al final una cosa es una cosa y otra la otra.
Por eso me hace mucha gracia que os desfoguéis tanto cuando no sabéis nada del asunto, especuláis ad-eternum y PJ y su colorista a verlas venir, se deben estar partiendo la rabada contando billetes, en serio.
Ser más pragmáticos y simplemente disfrutar de la edición, perfecta o no es una maravilla y más no se puede sacar de lo que había.
Y ahora enviarme a mordor, que estaré calentito allí con Gollum y Sauron :-D
te ha llegado? al final me llego a mi antes de uk :cuniaoCita:
Iniciado por Imeldhil
ya te gustaría para hacerte unos asados en el monte del destino y más ahora con el frio invernalCita:
Iniciado por actpower
Ohhh mirad, en ese (parece ahora) "adorado" blu-ray.... desparece UNA PUTA montaña!!!
https://www.hdnumerique.com/dossiers...eux-tours.html
oh dios mio... el dnr.... oh dios mio.... el....
Dejaros de estupideces, en serio. Que han aplicado DNR aqui? SI. Que el JODIDO CREADOR DE LA PUTA OBRA ha explicado porque? Tambien. Que os creeis mejores que el tipo que HIZO LA PUTA PELICULA, pues tambien.
Para mi sois tan pateticos como los que van por la vida diciendo que Lucas no podia hacer lo que le diera la puta gana con su obra. Es SUYA, vosotros/nosotros somos unos friki-wikis pajilleros sin vida para la inmensa mayoria de la gente, que se va volviendo loc@ con si es que esto se ve asi o asa o si le puedo contar los pelillos del ojete a este o a aquel. El comun de los mortales nos vera como colgados siderales. Creo que la unica vez que una persona "normal" me dijera algo de una pelicula fue con la infame Depredador Edicion Cazador, y creo que esto esta años luz de aquello.
Asi que dejemos las tonterias, las peliculas no las han mutilado, han seguido todo el criterio de su creador y si acaso lo unico que se puede debatir es si el director de fotografia hubiera estado de acuerdo con esto o no (cosa que nunca sabremos). Os pongo el caso contrario, muchos odiaban la trilogia en BD por los colores, pero aquello fue supervisado/aprobado por el director de fotografia. Como siempre, un director y un director de foto pueden tener opiniones muy contrarias en ese tipo de cosas (recordemos el caso de the french connection, por ejemplo o Coppola con el Padrino o Dracula).
Pero en cualquier caso, nosotros no somos nadie para decirle a un creador lo que debe de hacer o no con su obra. NADIE. Si no te gusta, no compres, mira tu que problema. Venir aqui a llorar es una niñatada del quince.