Tema: La trilogía del dólar (Sergio Leone)

Iniciado por ObiWK

Ten en cuenta que los negativos se deterioran con el paso de los años. Pierden color y amarillean o incluso "se queman"; este fenómeno puede verse fácilmente si tenéis la suerte de tener en vuestro haber diapositivas de fotografías antiguas.

Por tanto no podemos saber el color que tenía una película en base a un visionado de negativo antiguo. Aquí un ejemplo con la restauración de Tiburón:

Cierto, pero no hablo de una copia quemada (como la foto), hablo de una copia desgastada con multitud de rayones sí, en la que si bien hay momentos en mejor estado que otros, se aprecia el color, en la Filmoteca he podido ver un montón de pelis en 35mm (El bueno, el feo y el malo, La ventana indiscreta, Los pájaros, Verano del 42, Fargo...) y todas como es lógico están desgastadas, pero no al nivel de ese fotograma de la restauración de Tiburón, cuando (al menos en Santander) los negativos están en esas condiciones tiran de digital, precisamente Tiburón la pasaron en digital, claramente era el Blu-ray 2k que conocíamos.

Iniciado por Jonesy

Cierto, pero no hablo de una copia quemada (como la foto), hablo de una copia desgastada con multitud de rayones sí, en la que si bien hay momentos en mejor estado que otros, se aprecia el color, en la Filmoteca he podido ver un montón de pelis en 35mm (El bueno, el feo y el malo, La ventana indiscreta, Los pájaros, Verano del 42, Fargo...) y todas como es lógico están desgastadas, pero no al nivel de ese fotograma de la restauración de Tiburón, cuando (al menos en Santander) los negativos están en esas condiciones tiran de digital, precisamente Tiburón la pasaron en digital, claramente era el Blu-ray 2k que conocíamos.

Claro, Jonesy; el fotograma que comparto es simplemente para ilustrar el proceso de deterioro que puede llegarse a sufrir. Por supuesto, habrá copias en mejor y peor estado de el bueno el feo y el malo, pero que no te quepa duda que todas estarán en cierto grado deterioradas, por tanto intentar trasladar la colorimetría original en base a una copia de una copia de una copia con 60 años a sus espaldas, para mí no es óptimo.

Respecto al tema de si Leone quería el tono amarillento de algunas ediciones: según he leído, la nueva edición en 4k ha basado su color grading en una copia original en 35 mm.

Otro análisis confirma que este es el grading correcto. Además de ponerla por las nubes.
https://thedigitalbits.com/item/good...21-klsc-4k-uhd

Iniciado por ObiWK

Claro, Jonesy; el fotograma que comparto es simplemente para ilustrar el proceso de deterioro que puede llegarse a sufrir. Por supuesto, habrá copias en mejor y peor estado de el bueno el feo y el malo, pero que no te quepa duda que todas estarán en cierto grado deterioradas, por tanto intentar trasladar la colorimetría original en base a una copia de una copia de una copia con 60 años a sus espaldas, para mí no es óptimo.

Te entendido ObiWK, usamos los ejemplos para mostrar extremos, a lo que me refiero es que a pesar del tiempo o el estado se puede establecer por donde van los tiros, esto es, que por ejemplo no se aprecie un tono verdoso, o azul o el que sea. Aquí pongo un ejemplo que encontrado de "Los Pájaros", que como digo son copias por las que pasa mucho tiempo y muchos pases y que al no ser digital sufre más pero no por ello dejas de ver una intencionalidad.





Y a modo de curiosidad, el día que vimos Tiburon (digital) y que al compararla en casa con el BD, parecía evidente que era el mismo master, subtítulos incluidos.

Spoiler:

Viendo el vídeo ese con las comparativas me quedo con el ajuste del DVD y con el de la última edición en UHD ¿por qué? Voy a explicarlo. Hace un tiempo creía que la imagen correcta era esta:



El motivo es que había encontrado unos fotogramas de una copia italiana en 35 mm, con créditos y pista mono en ese idioma donde había un look cálido y de inmediato imaginé que al fin había encontrado ese citado aspecto que al parecer buscaba Leone. Entonces, puse punto y final al misterio.

Sin embargo, un tiempo después, a fuerza de comparar decenas y decenas de ajustes de color de otras películas con copias en 35 mm, dvd y laserdiscs acabé haciendo un descubrimiento. ¿Cuál es? Pues que los ajustes de color de los blu-ray y UHD actuales están afectados de lo que es ya una enfermedad, lo que algunos han llamado el teal & orange look. Por si fuera poco, fijándome más tarde en algo en lo que no había reparado, aquella copia italiana amarillenta de El bueno, el feo y el malo especificaba faded.

Estamos ante un ajuste que busca impresionar al ojo, que creo que comenzó a impulsar Michael Bay, y sospecho que quienes se encargan de ajustar color utilizan siempre estos valores en Da Vinci Resolve o similar. Ese es el motivo por el que una película de los 50 se ve igual que una de los 80, por ejemplo cuando una se rodó en Technicolor y la otra no. ¿Cuál es el resultado cuando se aplica? Pieles anaranjadas y cielos color cerceta o azul verdoso. Una moda ante la que no cabe otra cosa que protestar como ya está haciendo mucha gente porque es algo que lleva varios años destrozando el aspecto cinematográfico original de las películas.

Por tanto, la imagen que muestro (que pertenece a la remasterización y no a la copia UHD) es fruto de habérsele aplicado el modernillo y por desgracia tan corriente, teal & orange look. En la red hay mucha información al respecto así como señaladas las películas con remasterizaciones chapuzadas de esa forma. Sin ir más lejos la mítica Criterion gusta mucho de este tipo de ajustes revisionistas. No hay más que ver lo que han perpetrado con la colorimetría original de Sólo el cielo lo sabe, así como de editarla con un aspect ratio completamente incorrecto.

Saldrá en EEUU de la mano de Kino Lorber.



Dawn of the Discs anuncia la adquisición de mucho catálogo de MGM:

Kino Lorber Studio Classics just signed another deal with MGM.
31 KLSC releases
17 KL/Code Red or Scorpion releases
2 will be UHD SDR releases, the other 10 Dolby Vision HDR.
We've also decided to release A FISTFUL OF DOLLARS and FOR A FEW DOLLARS MORE on 4KUHD.
1950s - 12
1960s - 9
1970s - 9
1980s - 15
1990s - 3
Some of these will be Shout Factory upgrades

Saldrá en EEUU de la mano de Kino Lorber.



Dawn of the Discs anuncia la adquisición de mucho catálogo de MGM:

Kino Lorber Studio Classics just signed another deal with MGM.
31 KLSC releases
17 KL/Code Red or Scorpion releases
2 will be UHD SDR releases, the other 10 Dolby Vision HDR.
We've also decided to release A FISTFUL OF DOLLARS and FOR A FEW DOLLARS MORE on 4KUHD.
1950s - 12
1960s - 9
1970s - 9
1980s - 15
1990s - 3
Some of these will be Shout Factory upgrades

4 años después cumplen la promesa. Podéis cerrar el post, ya hay post individual para cada título.

Iniciado por Chimera

4 años después cumplen la promesa. Podéis cerrar el post, ya hay post individual para cada título.

Pese a que se aceptan los posts individuales, estamos en una de esas situaciones donde no es necesario, e incluso más productivo mantenerlos unidos. Son tres títulos que van siempre de la mano, e incluso Kino Lorber ya deja caer que saldrán las otras dos entregas: "We've also decided to release A FISTFUL OF DOLLARS and FOR A FEW DOLLARS MORE on 4KUHD."

Dado que el post original se estableció como "Trilogía del dolar", lo dejaremos así.

Iniciado por repopo

Pese a que se aceptan los posts individuales, estamos en una de esas situaciones donde no es necesario, e incluso más productivo mantenerlos unidos. Son tres títulos que van siempre unidos, e incluso Kino Lorber ya deja caer que saldrán las otras dos entregas.

Dado que el post original se estableció como "Trilogía del dolar", lo dejaremos así.

Por eso, falta unir los posts de "El bueno el feo y el malo" y "Por un puñado de dólares".

Me has cogido con las manos en la masa.

Respecto a lo de los hilos individuales... creo que hay que saber ver cuándo es productivo, y cuándo no. Ambas opciones están aceptadas ahora, pero en ciertas sagas, al final, se puede acabar con una plétora de hilos que mueren con el anuncio del título y nada más que confusión a la hora de hacer preguntas. Hacerlas en el hilo propio o en el más "vivo" (suele ser el del primer título).

Como ejemplo, "La noche de Halloween".

Iniciado por repopo

Como ejemplo, "La noche de Halloween".

Hombre no es lo mismo un post de La noche de Halloween en el subforo de BD que en el de 4K, en el de 4K sí creo que podrían estar juntos pero es que en el de BD llegó a tener 90 páginas (40 quitando las resenadas).

El 31 de mayo. Nada de español.

DISC 1 (4KUHD)
• Over 24 hours of extensive shot-by-shot color grading of the logarithmic restored 4K files provided by L’Immagine Ritrovata
• Audio Commentary by Novelist and Critic Tim Lucas
• Audio Commentary by Noted Film Historian Sir Christopher Frayling
• 5.1 Surround and Original 2.0 Mono
• Triple-Layered UHD100 Disc
• Optional English Subtitles

DISC 2 (BLU-RAY)
• Over 24 Hours of extensive shot-by-shot color grading of the logarithmic restored 4K files provided by L’Immagine Ritrovata
• Audio Commentary by Novelist and Critic Tim Lucas
• Audio Commentary by Noted Film Historian Sir Christopher Frayling
• Interview with Actress Marianne Koch
• The Christopher Frayling Archives: A FISTFUL OF DOLLARS
• A New Kind of Hero
• A Few Weeks in Spain: Clint Eastwood on the Experience of Making the Film
• Tre Voci: Three Friends Remember Sergio Leone
• Not Ready for Primetime: Renowned Filmmaker Monte Hellman Discusses the Television Broadcast of A FISTFUL OF DOLLARS
• The Network Prologue with Harry Dean Stanton
• Location Comparisons: Then to Now
• TRAILERS FROM HELL with John Badham
• A FISTFUL in Pictures Image Gallery
• Promoting A FISTFUL OF DOLLARS Image Gallery
• A FISTFUL OF DOLLARS On the Set Image Gallery
• Archival Outtakes
• Radio Spots
• Double Bill Trailer
• Theatrical Trailer
• 5.1 Surround and Original 2.0 Mono
• Double-Layered BD50 Disc
• Optional English Subtitles

Esta Trilogía, es con diferencia, lo que más desearía ver por aquí en el nuevo formato.

Pero de momento, veo la cosa bastante cruda.....

La que posiblemente la podría sacar, Divisa, de momento no está por la labor de editar en el nuevo formato.....

Para casa. Me la sé de memoria igualmente

Iniciado por Nomenclatus

Esta Trilogía, es con diferencia, lo que más desearía ver por aquí en el nuevo formato.

Pero de momento, veo la cosa bastante cruda.....

La que posiblemente la podría sacar, Divisa, de momento no está por la labor de editar en el nuevo formato.....

Pero, si no recuerdo mal, una de las 3 de la trilogía era de Jose Frade, ¿no?

Efectivamente, la de "La Muerte tenía un precio". Y desde los tiempos del VHS, yo creo que es Divisa la que la ha editado siempre. Y las otras 2 "Por un puñado de dólares" y "El bueno, el feo y el malo", en VHS las editó también Divisa en su día. (puedes ver fotos de carátulas VHS) Aunque en formatos posteriores DVD, Filmax y Warner-Impulso también las sacaron.

Las posibilidades de que Divisa edite la trilogia en UHD son negativas, muuuy pocas, por no decir nada, nunca. Pero ya si José Frade está de por medio con una de las tres, incluso menos aun

cerezo solo tiene los derechos de por un puñado de dolares,las otras dos por desgracia son de Frade

Pero si algún día, Divisa se decide a editar en UHD, lo mismo que ha editado esta trilogía en sucesivos formatos domésticos, (estando Frade por medio, en algunos de los títulos), ¿por qué no habría de hacer lo mismo con el nuevo formato?.

Porque en Bluray la ha editado y reeditado ya. E imagino que la situación de los derechos, ha sido la que comenta el compañero lolo, y ha salido.

Iniciado por Nomenclatus

Pero si algún día, Divisa se decide a editar en UHD, lo mismo que ha editado esta trilogía en sucesivos formatos domésticos, (estando Frade por medio, en algunos de los títulos), ¿por qué no habría de hacer lo mismo con el nuevo formato?.

Porque en Bluray la ha editado y reeditado ya. E imagino que la situación de los derechos, ha sido la que comenta el compañero lolo, y ha salido.

La diferencia es que el nuevo formato lleva en el mercado 6 años, desde 2016, y de momento no hay ninguna editora local que se haya apuntado al formato, salvo lanzamientos muy puntuales y sin continuidad. En los tiempos del DVD y del blu-ray todas se habían apuntado hace mucho tiempo dentro del ciclo de vida del formato. Con el menguado mercado del físico actual y los problemas económicos generales, no tiene pinta de que ninguna editora local tenga ni los recursos ni la voluntad de tirarse a la piscina. Obviamente seguiremos viendo títulos esporádicos, pero serán la excepción. El "boom" del formato (por llamarlo de alguna forma, siendo tan de nicho como es) ya ha pasado, y si no se han subido al tren en su momento en la estación, no lo van a hacer ahora en marcha.

divisa dudo que edite en 4k nada personalmente y por su cuenta,el coste es elevado para un sello como el suyo,de todas formas si algun dia se dejan ver por aqui en 4k os podeis olvidar de una gran edicion,los extras seran cero patatero

Para el 31 de mayo se anuncia otra megaedición, la última de las 3 que faltaban por anunciar en UHD:

DISC 1 (4KUHD)
• The Complete Restored Edit of FOR A FEW DOLLARS MORE with Extensive Shot-by-Shot Color Grading
• Audio Commentary by Novelist and Critic Tim Lucas
• Audio Commentary by Film Historian Sir Christopher Frayling
• Newly Corrected 2.0 Mono and 5.1 Surround Audio
• Optional English Subtitles

DISC 2 (BLU-RAY)
• The Complete Restored Edit of FOR A FEW DOLLARS MORE with Extensive Shot-by-Shot Color Grading
• Audio Commentary by Novelist and Critic Tim Lucas
• Audio Commentary by Film Historian Sir Christopher Frayling
• On location in Almería and Granada with Filmmaker Alex Cox
• The Christopher Frayling Archives: FOR A FEW DOLLARS MORE
• A New Standard: Frayling on FOR A FEW DOLLARS MORE
• Back for More: Clint Eastwood Remembers FOR A FEW DOLLARS MORE
• Tre Voci: Three Friends Remember Sergio Leone
• FOR A FEW DOLLARS MORE: The Original American Release Version Featurette
• Location Comparisons
• TRAILERS FROM HELL with Ernest Dickerson
• Promoting FOR A FEW DOLLARS MORE Image Gallery
• FOR A FEW DOLLARS MORE On the Set Image Gallery
• FOR A FEW DOLLARS MORE Color Stills Gallery
• FOR A FEW DOLLARS MORE Pictures Gallery
• Radio Spots
• Double Bill Trailer
• Two Theatrical Trailers (Newly Encoded)
• NEW Correctly Synched 2.0 Mono and 5.1 Surround Audio
• Optional English Subtitles

The Three Restored Scenes:
01:12:35:22-01:13:03:10 – Mondo's first close up is now fully unedited.
01:23:12:10-01:23:37:15 – Indio's laugh is now fully unedited.
02:40:06:11-02:42:02:07 – The beating scene restored in its full unedited form.

Jolín, Qué envidia....