Tema: Universo Star Trek

Iniciado por cinefilototal

¡Gracias Bela, como siempre tus comentarios son muy acertados!.

He de puntualizar que la serie en si, sí que me gusta pero me la esperaba algo mas "espabilada", no sé, veo a la tripulación un poco "ingenua" (siempre los engañan en episodios anteriores y no me lo creo mucho... ).

Tengo la intención de verla entera, asi que haber lo que me encuentro.

Pues a mí personalmente la segunda de VOY me encanta, pero como te dicen espera a que aparezca 7de9, en el episodio final de la tercera "Scorpion". No es que la serie sea mala hasta ese momento, pero sí que cambia bastante... el motivo es que a partir de la tercera y cuarta temporada de VOY se incorporan muchos de los guionistas de DS9 ya que la serie acababa de finalizar.

A mí DS9 es la que menos me gusta (no he visto nada de Enterprise), aunque reconozco que su recta final -la última temporada y media o cosa así- la serie remontó muchísimos enteros y el cierre de la misma sí estuvo a la altura del resto de la franquicia.

Yo solo he visto la serie original (la estoy viendo entera, ahora) y La Nueva Generación, y, la verdad, no se con cual quedarme; la segunda está más trabajada a nivel de conjunto y cuenta con una producción más cuidada, pero la primera tiene unos personajes irrepetibles y unos argumentos tan ingeniosos que encandila. Spock es muy grande, y muy buen tipo, además.

Iniciado por Dr.Lao

A mí DS9 es la que menos me gusta (no he visto nada de Enterprise)

¿Y a que esperas Dr. Lao para verla?, recuerda que la cuarta y última temporada no ha salido a la venta en España, así que tendrás que hacer un apañito con el animalito que ya sabemos.

Iniciado por T. Kurosawa

Yo solo he visto la serie original (la estoy viendo entera, ahora) y La Nueva Generación, y, la verdad, no se con cual quedarme

A mí me pasa lo mismo. Me quedo con ambas, y punto. Unas veces apetece un tono, y otras otro...

Coincidimos. Las dos primeras series (que se complementan muy bien), seguidas de VOY y DS9. La de Enterprise supongo que la pillaré en algún momento y me pondré con ella. Pero vaya ...que en estos momentos creo que me haría más ilusión que se decidieran a empezar con una nueva serie, como hemos estado comentando.

Pues para mí la mejor es TNG, pero la sigue DS9 muy directamente. TOS es diferente, entiendo todo el mérito que tiene y no discuto la calidad de sus guiones y sus maravillosos personajes, pero las otras dos me parece que estan un poco por encima.
Ds9 al margen de ser la más original de la franquicia por ser la única que no trata de los viajes de una sóla nave, me encanta la idea que sea un puesto de avanzada en el espacio profundo que poco a poco va tomando más relevancia. Profundiza en las culturas Bajoranas y Cardasianas, se crea toda una mitología alrededor de su religión, ritos y forma de vida con un nivel de detalle que no he visto en ninguna otra serie de ciencia ficción. Tiene unos personajes estupendos, de hecho en personajes secundarios me parece la mejor serie que he visto, Hablo de Garak, Dukat, Martok, Damar, Rom, Weyoun, Nog, Vic Fontaine, y algunos más, todos con su debida importancia. Mantiene el espíritu Trekkie en cuanto a que tiene muchos episodios dedicados a temas clásicos de la franquicia (descubrimiento de nuevas formas de vida, primera directriz, diplomacia, tema religioso, política, educación, etc) y muchos otros con personalidad propia y de igual valía, que hubieran sido demasiado siniestros para colocar en otras series me refiero por ejemplo a "In the pale moonlight" o "Inter arma enim silent leges" entre otros muchos. Y por último es la serie que con diferencia más hace evolucionar en sucesos el universo de Star Trek, pues asistimos (en directo) a momentos importantes de la Federación y de la galaxia en general que en otras series sólo nos hubieran contado.

No voy a sacarle defectos sin más a DS9 (porque ya digo que también me gustó), pero casi todo eso que comentas es aplicable al resto de series. Y de hecho la excesiva profundización en alguno de los temas que citas, como por ejemplo todo el asunto de la religión Bajorana y sus dioses y ritos y "El Emisario" y blablablá (que, tampoco nos engañemos, es un pelín "obvio" en algunos pasajes), lo que consigue -o a mí me lo pareció- es cansar un poco.
A menudo me sentaba a ver un par de episodios seguidos y si el primero iba en esa línea me encontraba pensando "¡ojalá que por lo menos en el segundo haya alguna batallita!".

La parte que, como he comentado antes, sí que me volvió a reconciliar con la serie es todo el final con la guerra de aniquilación contra El Dominio: la más espectacular en cuanto a batallas -y con un mayor número de razas y flotas participando simultáneamente en cada bando- de toda la saga Trek. Toda la parte de la formación de las alianzas y el espionaje previo a la guerra es sencillamente sensacional.

DS9 tiene dos partes muy diferenciadas. Las tres primeras temporadas son flojas y con muchos altibajos (algo que, dicho sea de paso, parece ser una constante en todas las series trek). A partir de la cuarta, con la incorporación de Worf y lo que yo llamo "giro babyloniano" de la serie, ésta gana MUCHO, y alcanza momentos de un altísimo nivel.

PD: Lo de "giro babyloniano" viene a cuento de que, a raiz del éxito de Babylon5 y su trama y subtramas continuas que se iban entrelazando y desarrollando, por primera vez en Star Trek se plasmó de forma clara este tipo de narración (la guerra del Dominio).

¡Espero que algo de eso que cuentas trekminal se de también en Voyager!.

Iniciado por Dr.Lao

No voy a sacarle defectos sin más a DS9 (porque ya digo que también me gustó), pero casi todo eso que comentas es aplicable al resto de series. Y de hecho la excesiva profundización en alguno de los temas que citas, como por ejemplo todo el asunto de la religión Bajorana y sus dioses y ritos y "El Emisario" y blablablá (que, tampoco nos engañemos, es un pelín "obvio" en algunos pasajes), lo que consigue -o a mí me lo pareció- es cansar un poco.
A menudo me sentaba a ver un par de episodios seguidos y si el primero iba en esa línea me encontraba pensando "¡ojalá que por lo menos en el segundo haya alguna batallita!".

La parte que, como he comentado antes, sí que me volvió a reconciliar con la serie es todo el final con la guerra de aniquilación contra El Dominio: la más espectacular en cuanto a batallas -y con un mayor número de razas y flotas participando simultáneamente en cada bando- de toda la saga Trek. Toda la parte de la formación de las alianzas y el espionaje previo a la guerra es sencillamente sensacional.

Todo esa profundidad sirve para que luego al final de la serie ocurran todas esas cosas y el espectador se reencuentre con muchas emocones.
Y lo de las "batallitas" suena un poco a desprecio en ese contexto, pero bueno, a mi personalmente me gusta toda la serie.

Iniciado por trekminal

DS9 tiene dos partes muy diferenciadas. Las tres primeras temporadas son flojas y con muchos altibajos (algo que, dicho sea de paso, parece ser una constante en todas las series trek). A partir de la cuarta, con la incorporación de Worf y lo que yo llamo "giro babyloniano" de la serie, ésta gana MUCHO, y alcanza momentos de un altísimo nivel.

PD: Lo

Aquí he de discrepar. La tercera de DS9 me parece bastante mejor que la cuarta, a pesar de tener buenos episodios (y The visitor que bien vale por varios) además de iniciar varios de los arcos argumentales que se cierran en la séptima. Y sobre la primera temporada creo que al contrario que el resto de series (sin incluir TOS) DS9 alcanza cierta madurez y personalidad propia que no tenían TNG o VOY en sus dos primeras temporadas, pues se limitaban a copiar las fórmulas de otras series (la de TOS principalmente). Los tres últimos episodios de la primera temporada de DS9, es decir Dramatis Personae, Duet e In the hands of the profets, además de ser 3 grandes capítulos creo que exhiben ese estilo propio al que aludo y que duraría hasta el final de la serie, de cierta originalidad pero profundamente trekkies, casi renovadores. De hecho, igual a la gente que se queda con la parte de las "batallitas" y demás no les gusta oirlo y sé que me gano muchos detractores diciendo lo siguiente, pero desde mi punto de vista probablemente ds9 es la más trekkie de todas las nuevas series y creo que es en la que deberían fijarse en un futuro si deciden continuar la franquicia televisiva.

No, hombre ...no lo digo despreciativamente! Ocurre que a menudo me cargaba un poco todo el asunto de Sisko y sus "mensajes" de los profetas esos, que tan pronto no servían para absolutamente nada como conducían a la aniquilación de una flota completa que cruzaba por el agujero de gusano en un plis-plas (de forma un tanto forzada). Por eso me alegraba cuando la serie volvía a meterse de lleno en las tramas de política, espionaje y guerra declarada (con sus "batallitas", ...o "batallazas"). Ahí es donde la serie mostró lo mejor que tenía: una panorámica ámplia sobre toda una galaxia en guerra, con sus alianzas, traiciones, pactos y enfrentamientos con docenas de naves en pantalla.
Ya te digo que la parte mística me recordaba mucho a cosas ya vistas mil veces (en plan "Dune") y, entre tú y yo, me chirriaba un poco la presencia de elementos religiosos de una forma tan abierta y "palpable" en un universo tan de Ciencia-Ficción Hard como es el de Star Trek.

Iniciado por cinefilototal

¡Espero que algo de eso que cuentas trekminal se de también en Voyager!.

Uno de los problemas que le veo a VOY es que tiene unos personajes muy poco carismáticos, salvo el doctor y 7 de 9, personajes insólitos donde los haya y que dan mucho juego. Algo similar pasa en ENT.

Iniciado por Dr.Lao

y, entre tú y yo, me chirriaba un poco la presencia de elementos religiosos de una forma tan abierta y "palpable" en un universo tan de Ciencia-Ficción Hard como es el de Star Trek.

Bueno, pero yo creo que se aprovechaba convenientemente para hablar de temas interesantes y se da una explicación científica (o lógica) a todo lo divino y paranormal, eso es star trek... también me parece interesante como todo el tema místico influye en Sisko.

@barroso: Discrepo en lo de los primeros episodios de DS9, me parecen de mediocres tirando a malos. En lo de la tercera temporada estoy de acuerdo en parte de lo que comentas, lo de los arcos argumentales que se abren, pero no dejan de ser muy similares en su forma narrativa a los que tenía TNG.

@cinefilototal: No, por desgracia VOY no tiene ese cambio de dirección. Acertaron con 7of9 porque era el primer personaje destinado exclusivamente para la testosterona masculina, y cuando se dieron cuenta de que Jeri Ryan era mejor actriz de lo que parece, le supieron sacar jugo al personaje, no como con T'Pol. Bueno, en realidad todos los personajes de ENT son un espanto, no llegas a simpatizar con ninguno. Bueno, a veces un poco con Phlox y, naturalmente, con el adorable Porthos.

Iniciado por Barroso

Ds9 al margen de ser la más original de la franquicia por ser la única que no trata de los viajes de una sóla nave, me encanta la idea que sea un puesto de avanzada en el espacio profundo que poco a poco va tomando más relevancia.

Cinefilototal,en cuanto pases la 3ª temporada,cambiaras mucho de opinión sobre VOY.

Y para mí,si hay un cambio radical a partir de esa temporada

A mi por ahora de Voyager los personajes que mas me gustan son : el doctor, Neelix y Kess porque son sobre todo diferentes.

¡Gracias a todos por opinar sobre Voyager!.

A mí, la tan odiada capitana me gusta bastante. Y el Doctor, por supuesto, gran Picardo. Y sí, Kes es interesante, pero no la aprovechan del todo. El otro día vi un episodio bastante sugestivo centrado en ella, en que envejecía al revés... En plan Benjamin Button.

Iniciado por Bela Karloff

Que yo sepa Babylon 5 y Ds9 son contemporáneas, por mucho que diga Stracky que le copiaron el argumento, yo no veo demasiadas similitudes. La idea de DS9 de hecho es de Roddenberry, quería hacer una especie de western espacial y está considerada la última serie planificada por él.
Y puestos a hablar de influencias, evidentemente B5 tiene muchas más de Star Trek que a la inversa. Y ojo que B5 me encanta, es una de mis series favoritas y lo mejor que hay en ciencia ficción junto con ST.

Yo nunca he conectado demasiado con Babylon.

Iniciado por Barroso

Que yo sepa Babylon 5 y Ds9 son contemporáneas, por mucho que diga Stracky que le copiaron el argumento, yo no veo demasiadas similitudes. La idea de DS9 de hecho es de Roddenberry, quería hacer una especie de western espacial y está considerada la última serie planificada por él.
Y puestos a hablar de influencias, evidentemente B5 tiene muchas más de Star Trek que a la inversa. Y ojo que B5 me encanta, es una de mis series favoritas y lo mejor que hay en ciencia ficción junto con ST.

Yo creo que DS9 y Babylon 5 se han ido influenciando mutuamente sobre la marcha, si bien luego han tomado ambas caminos personales...

Iniciado por Bela Karloff

Yo creo que DS9 y Babylon 5 se han ido influenciando mutuamente sobre la marcha, si bien luego han tomado ambas caminos personales...

Eso es totalmente cierto y hasta Stracky lo comenta. Yo me quedo con la dos series, son extraordinarias.

Iniciado por Bela Karloff

A mí, la tan odiada capitana me gusta bastante. Y el Doctor, por supuesto, gran Picardo. Y sí, Kes es interesante, pero no la aprovechan del todo. El otro día vi un episodio bastante sugestivo centrado en ella, en que envejecía al revés... En plan Benjamin Button.

A mi la capitana Jenaway no me parece odiosa, todo lo contrario, lo que pasa es que estos personajes de la federación son tan rígidos y estirados... , eso sí, como actriz es bastante notable, mucho más adecuada que la actriz prevista originariamente: Geneviève Bujold.

¡Habrá que ver ese episodio que comentas sobre Kess!, y sí es un personaje encantador e interesante pero que hasta lo que yo he visto (mitad de la 2ª) explotan poquito y es una lástima.