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Las "orejotas" no lo notan pero otras partes del cuerpo si son sensibles a la música en diferentes equipos, bueno, pues es otra fomar de verlo. Esto me gusta más e incluso me atrevo a decir, que tal vez, por aquí vayan los tiros :))Cita:
Iniciado por lasvegas
Saludos.
Como veréis yo soy más rojo que Magnum...
El que hay al lado del Vincent es un Marrantz y efectivamten no hace sonar las cajas.
Lo cual no quiere decir que suene mejor o peor, sencillamente que no es capaz de mover adecuadamente los altavoces que atacaba.
No tengo los datos, pero posiblemente el Vincent duplique la entrega de corriente del Marrantz
Te vas a enterar el sábado... Te voy a llevar una venda y ya me contarás después.
Mira... te puedo hablar de componentes de medición de más de 300 millones de euros, que no son capaces (a pesar de sus alineaciones diarias) de medir lo mismo con la misma señal. Claro que en este caso miden ondas... y la sensibilidad es como puedes imaginar altísima. Y cuanto más sensible sea mayores diferencias notará entre tomas. Y si no las encuentra.... es que no tiene sensibilidad. Por que siempre hay variaciones por intromisión de causas externas al experimento.
Merlin
Cabría la posibilidad de que los apañeros de Matrix Hi-Fi de Madrid nos echasen una mano?
Estoy pensando en organizar una prueba ciega "fetén", una que se haga con todas las bendiciones de Matrix, con un número de sujetos de la prueba suficientemente representativo, en un lugar con unas condiciones acústicas "suficientes" y que nos pueden poner los menores peros posibles. La quiero hacer estadísticamente seria, sin comunicación instantánea de resultados (el sujeto terminaría la prueba sin saber cuánto ha acertado) y ya digo que con por lo menos 10, 20 o 30 indivíduos.
Ya se que Molingordo es un sitio más fácil (lo tendreis todo allí)l, pero
1) sería una invasión o una migración...
2) alteraría vuestro programa para hacer algo que ya sabeis
3) está en el kulo del mundo mientras Madrid ofrece unas comunicaciones muy ágiles a todo bicho viviente.
Para matar el rato, podríamos buscar una prueba a hacer en paralelo de alguna otra patata caliente como LCDs contra DLPs etc. Se admiten sugerencias.
Guser y Magnum
Yo no haría esa prueba en una tienda durante el horario de atención al público. Podeis acabar con todas las Swans en la puerta y declarados personas "Non gratas"..... :lol
Estoy con quien dice q no hay diferencias entre amplis si los altavoces son suficientes para esos amplis.Yo de hecho no cambiaré de receptor hasta q haya un cambio de decodificación y eso vendrá con la alta definición.Sigo con mi Onkyo TXSR 600 q lleva a las mil maravillas a un equipo 6.1 Magnat Vintage todo él.
Ya está bien de vendernos la burra en fuentes y amplificaciones,puede q haya diferencias pero yo al menos no las noto en audio y hecho pruebas a tutiplén,eso si si las cajas son difíciles de atacar la cosa cambia y el ampli deberá tener chicha y trabajar en la impedancia a la q baje a las cajas,por lo demás cuentos chinos.
Yo me dejo la pasta para la alta definición,eso si va a ser la releche,yo al menos de lo q he visto... :alloro :amor SI VI LA DIFERENCIA.
Yo no me compraría ahora mismo ni Pioneers 868 ni demás cacharros con DVI o HDMI y demás escaladores e historias y esperar en q deriva el Blue Ray y el HDVD y luego ver si la decodificación de audio qdicen es asumible en un salón normal de una casa cualquiera.
Pues lo reafirmo. Quien quiera venir será bienvenido. A partir de las 11 de la mañana estaremos ahí Guser y yo y quien quiera elegir píldora roja/azul. :]:DCita:
Guser y Magnum
Yo no haría esa prueba en una tienda durante el horario de atención al público. Podeis acabar con todas las Swans en la puerta y declarados personas "Non gratas".....
Aqui es donde hay muy poco realizado y este foro puede ofrecer mucho tanto en cantidad como en calidad.Cita:
Para matar el rato, podríamos buscar una prueba a hacer en paralelo de alguna otra patata caliente como LCDs contra DLPs etc. Se admiten sugerencias.
Contad conmigo.. :atope
Okis Merlin. Gracias.
A ver si hacemos como los Testigos de Jeová, que una vez al año alquilan el campo del Rayo Vallecano y hacen bautismos en masa.... :lol
Joder, pondria mi ampli para la prueba ciega para que salierais de toda duda, pero la verdad es que no me apetece nada moverlo. :amor Pero si pillais uno por ahi os valdria como "ampli bueno" para la prueba sin ser necesariamente un aparato de 6000 euros
De los matrixeros de Madrid, alguno se apuntará. Pero éste que es de Cádiz es fácil que también. Además que el ABX lo tengo yo, asine que cuando querais, aunque este Sábado se me antoja precipitado.
Aparte de eso, Kores, si alguna vez necesitas el ABX, me lo digas y te lo mando, que se aburre.
Saludos
Alf
Joder como se me va la pinza..Cita:
¿Cuál es?.
Saludos.
Es un Unison Research, el modelo "Unico"
Os aseguro que es un gran aparato a tener muy en cuenta, creo que hay alguien mas en el foro que tiene uno. Anda por los 1500 Euros, pero ya os digo que le puede dar mil vueltas a mas de uno de 3.000 y seguro ( a pesar de ser integrado ) que tambien a mas de un conjunto previo / etapa.
Saludos
Que c***** eso es tirar con posta lobera :atracoCita:
En caso de ser afirmativa la respuesta, ¿lo diferenciarías a ciegas rápidamente sin lugar a dudas?
Pipo, es muy correcto tu planteamiento, pero pasas por alto varios aspectos que son los que impiden que la mentira se demorone:Cita:
Iniciado por PIP0
1.- Está mantenida por las revistas y la publicidad en general, que a su vez los están directamente por el mercado, a todos sus niveles, desde fabricantes a minoristas.
2.- Está mantenida por la dificultad que existe para comprobar resultados. Si te ponen delante de 20 tvs, en 1 minuto serás capaz de ver cual se ve mejor. Si te ponen a comparar 5 amplis con las mismas cajas, terminarás con un kko mental del copón, y te quedarás con el mas bonito, o aquel que el tendero quiera.
3.- Está mantenida por nosotros, los hombres, que no somos sino niños con juguetes caros, y eso de abrir la caja y sacar el juguete nos pone tela (Sd. del día de Reyes Magos).
Ha habido previamente gentes, como los de la revista "The Audio Critic", que han denunciado este tema, desde los años 80, y han terminado por desaparecer por falta de apoyos económicos.
Saludos
Alf
Yo no creo mucho en teorías de conspiración, más que nada porque cada vez que he cambiado de ampli lo he notado. Y es todo lo que se, y todo lo que me importa. Pero me cuesta creer que mi primer ampli, un Onkyo 595, suene igual que mi actual Jungson.
Tu apreciación Alf_ me hace deslizarme peligrosamente hacia el mundo de la conspiración empresarial :! en especial, ese apunte sobre la revista The audio Critic, muy interesante :palmas Yo creo en "revoluciones", y la capacidad de la gente supera a todos los mecanismos internos de cualquier mercado, coño si lo reconoce hasta CocaCola en el conocido anuncio del Aquarius :atope
Si es una mentira tiene que acabar desapareciendo. Posiblemente, las pruebas ciegas sean el principio del final :? o tal vez, y digo sólo tal vez, no se trate de tal mentira y sólo sea una apreciación equivocada que hay que profundizar más en ella para descubrir su "verdad".
Saludos, y muy interesante lo de The Audio Critic, voy a ver que leo por ahí :))
Matizando.
No es una estafa una etapa de Krell fabricada en EEUU y con una tecnología del copón para dar 300 W en clase A y con una S/R bajísima. Además aporta a sus propietarios cierto status que hay que pagarlo. ¿Es una estafa un reloj de oro?.
Es una estafa que Griphon, o Goldmund o tantos otros, fabriquen cables de alimentación "especiales", puesto que ellos saben perfectamente que no sirven para nada.
Saludos
Alf
Aquí se incluye la pertinente apuesta (¿1.000, 6.000 euros?) y es como volver a leer a Ordago hi-fi :agradableCita:
Mira que os gusta marear la perdiz.
Sitio y hora. Dejaros de leches.
Esto es lo de siempre :]:D Lolailo abre post, lolailo suelta sus tres líneas y ya se ha armado, todos entran al trapo :atope Eso sí, Lolailo no vuelve por el post, jejejeje.
Bromas aparte, lo que le pasa al gitano es que le gusta ver el proyector sin audio, para no despistarse, y así pocas diferencias va a notar entre uno y otro :D
Saludos.
Yo soy todavía excéptico. Sólo he hecho tres comparativas, una de ellas me parece totalmente válida (el salón de mi casa):
CABLE de interconexión rojo/blanco de la charcutería frente a un cable con estilo de 200 euros. ¿Diferencias? SI, a mi pesar, aunque no para echar cohetes. Sí lo suficiente para tirar el cable rojo/blanco.
PREVIOS Audio Research y MacIntosh, ambos por encima de los 6000 euros. ¿Diferencias? SI y además ENORMES. Más de lo que creía esperar. Esta prueba...aún la sigo recordando.
LECTORES DE CD. Cambridge de unos 400 euros frente a otro de 2500 euros. ¿Diferencias? Mínimas, incluso podría ser sugestión. Esperaba encontrar más cosas.
Cuando encontré diferencias estábamos haciendo las pruebas con cajas de más 4000 euros. ¿Necesitamos unas cajas con las suficiente cantidad de detalles y matices para que todas las diferencias salgan a la luz? En la prueba en la que no encontré diferencias estaba con una caja de nivel medio, unas Concerto modificadas que sonaban bastante justitas.
Largo una pregunta, si las pruebas entre previos las hubiera hecho con unas Concertino en lugar de con unas Cremona, ¿hubiera detectado las mismas diferencias o me habría parecido una tomadura de pelo?
¿Resultado? Por ahora....sólo sé que no sé nada.
Si un previo es a válvulas y el otro SS, es fácil que haya diferencias.Cita:
Iniciado por Versta2
La mayor diferencia entre equipos suele ser la posición e que se pone el pote del previo o ampli. Eso no es diferencia de calidad.
En cualquier caso para que una prueba de amplis ea válida, primero hay que ajustar niveles, o bien no saber qué eqiupo suena.
Saludos
Alf
Efectivamente los previos me constan que uno era a válvulas y el otro no. Pero, en fin, no era un problema de volumen sino de timbres (en un caso los violines chirriaban más que en el otro, como más metálicos). Además estuvimos subiendo y bajando el volumen continuamente de uno y otro. Y otra curiosidad, me fui un momento a mirar un equipo que había dentro y cuando volví reconocí el MacIntosh.
Ya te digo, el tema de válvulas y transistores para mí sí que está claro. El resto....no lo tengo muy claro.
Veo estimado Merlín, que no te van mucho las válvulas, jejeje. Con lo que yo las quiero...
¿¿¿¿Distorsión producida por un ampli valvular por debajo de sus posibilidades frente a cajas que necesitan mucho watio????Cita:
Válvulas -vs- transistores sí que muchas veces se diferencian, y una de las formas de hacerlo más rápido es subir el volumen, no poner nada de música, y acercarse al transductor de medios o de agudos.
Como todas las pruebas sean así de rigurosas... jeje... :agradecido
Acabo de leer todos los mensajes de este post y no puedo evitar dar mi opinión.
¿Entonces de que estamos hablando? ¿Cual es el objetivo que uno se plantea cuando compra un equipo de sonido? Yo lo tengo claro: escuchar música y que esa escucha sea lo más parecida posible a una escucha en directo. Aunque incluso esto último tiene poco sentido para segun que tipos de música como la electrónica.Cita:
Cualquier ampli distinto entre sí, sonará distinto uno de otro a igualdadd de altavocería. Fuera de escuchas ciegas ni leches... en el que introducimos el grave error de tratar de captar diferencias mediante sensores poco cuidados como nuestras orejotas.
¿De que me sirve que las diferencias entre un amplificador y otro no puedan distinguirlas mis orejas? Me pareje perfecto que se diga que un amplificador es mejor para sonorizar una sala de 80 m y que el mío sólo sirva para una sala pequeña. Totalmente de acuerdo. Tengamos en cuenta que ni la mejor etapa Krell serviría para sonorizar un estadio.
Esta industria del High-End vive por una cuestión muy simple: márketing. Una publicidad muy particular y concreta que transmite un mensaje aparentemente sencillo: quien adquiere estos aparatos pasa a formar parte de una élite. Una élite que cree que "sabe" frente a un vulgo que "no sabe". Formar parte de esta élite es solamente cuestión de dinero. Nada más. Una determinada estética, unos precios de infarto y un envoltorio adecuado terminan de rematar el producto.
¿Que hay mejor que cable señal con conectores chapados en oro en una preciosa caja de madera con interior en terciopelo de color burdeos? Mmmm... [/quote]
¿¿¿¿Que has comentado lo cualo???? :apaleaoCita:
¿Puedes aportar datos como los que comento?.
Dicen lo mismo que sabemos... :))
Pero no sabemos tus comentarios al respecto... :?
Pues menos mal... :amor
Una al día para entretenerme está bien... otra como la de esta mañana sería vicio... jeje
Nadie ha hablado de apostar.Cita:
Iniciado por Pancho I
Lo que yo he pretendido es demostrar con toda transparencia
PORQUE
hay gente que decimos lo que decimos.
Porque explicarlo lo hemos explicado muuuuchas veces. Y como la mejor manera de explicarlo es hacer la prueba.... pues eso.
Pero claro, como es muchísimo más fácil destruir que construir, así que algunos pretenden quedarse en la trinchera y no asomar la gaita por si acaso.... No vaya a ser que tengan que reconocer que estaban equivocados antes.
Merlín:
Siempre pasa lo mismo? A mí es que me sorprende que gente que tiene las ideas tan claras, mayores de edad, tengan "miedo" de sentarse a escuchar música....