Tema: Web sobre películas perdidas

Iniciado por Jane Olsen

Creo que hay un museo en Berlín que muestra una reconstrucción de cómo era el estudio.

http://monsterkidclassichorrorforum....-scenes-photos

Supongo que te refieres a la Deutsche Kinemathek. Visita obligada si vas a Berlín.

http://www.deutsche-kinemathek.de/de

En Berlín hay dos.
El que habéis puesto es el de la filmoteca en la plaza guay de Postdamer Platz que parece Metropolis (el Sony Center).
El que "reconstruye" el estudio es el de Postdam con los fondos del estudio de Babelsberg.

http://www.filmmuseum-potsdam.de

parece q tienen un muñeco de Nosferatu

http://www.filmmuseum-potsdam.de/en/406-0.htm

video Tour http://www.filmmuseum-potsdam.de/en/353-0.htm

Mi ex no me dejó verlo.

Yo he visto la de Potsdamer Strasse. Cuando fui, hace ya unos 10 años, habían diversas maquetas sobre los platós de filmació de algunas películas mudas. Es muy interesante. El que tú dices, Rohmerin, queda fuera de la ciudad, en Potsdam, donde están los estudios Babelsberg. En una nueva ocasión espero visitarlo.

La película perdida de Welles no es Too Much Johnson, por fin me he acordado. Es El mercader de Venecia, película para la que tuvo que hacer mil y una "trampas" para disimular que se había quedado sin pasta. Creo que fue así pero que llegó a terminarla, o casi, por su cuenta. El caso es que la película completa o casi, ya sabemos lo que le costaba a Welles concluir 100% una película, desapareció misteriosamente. Al parecer fue robada, y a día de hoy no se sabe dónde está. Parece que sólo hay disponibles 40 minutos. En imdb vienen algunos datos:

This Orson Welles production of Merchant of Venice was filmed in Europe but never completed when the negatives were mysteriously lost.

Jane, creo que sí existen fotos de rodaje del Nosferatu de Murnau pero ni de coña estoy seguro. ¿No has visto nunca el libro aquel que venía con la edición especial restaurada por Berriatúa en DVD? No sé si viene alguna en ese libro pero está plagado de material gráfico sobre la película y de numerosas anécdotas recopiladas. A ti y a todo aquel que le gusta la película tanto como a mí no debería perdérselo por nada del mundo. Una maravilla. Imagino que está descatalogado, pero estoy seguro de que lo hay en alguna biblioteca madrileña. Además de la película, viene otro DVD con extras donde se ven imágenes y fragmentos de obras perdidas de Murnau y la visita a los lugares donde se rodó Nosferatu, incluido el Castillo. Maravilloso.

Yo no sé cuánto estudio puede haber en Nosferatu, pero creo que se rodó en su totalidad, o casi, en exteriores reales. De Caligari no sé si hay detrás de las cámaras. Me parece que en el libro de Taschen sobre el Cine de los 20 vienen unas cuantas imágenes que supongo instantáneas capturadas por el foto fija. Es posible que todas las fotos del libro sean fotos fijas y no fotogramas de las películas porque sino hablaríamos de una diferencia aún mas abrumadora de calidad de imagen entre lo que se ve del Usher de Epstein y la edición en DVD.

Menuda pinta tiene lo de esos museos… Tendré que mirarlo detenidamente.

Tengo el librote gordo de Nosferatu de Berriatúa, pero, por lo que creo recordar, lo que vienen ahí son fotos promocionales -los típicos lobby cards y las que se ponían en la prensa de la época cuando se hablaba de una película- y algún que otro boceto y story board, vamos, nada de detrás de las cámaras (ver por ejemplo a Max Schreck de vampiro tomándose un café, a Murnau dirigiendo o cómo montan los decorados...ése tipo de cosas). De Caligari lo que hay es más de lo mismo: bocetos, algún story board y fotos promocionales, pero ninguna foto de detrás de las cámaras (vamos, que no ves a los operarios pintando las sombras en el suelo, a Werner Krauss entrando en el estudio o a Conrad Veidt poniéndose el maquillaje de sonámbulo) y creo que tampoco se conserva ningún elemento del decorado, atrezzo o vestuario (cosa, por otra parte, comprensible, si tenemos en cuenta que por aquel entonces, las películas aún no tenían el estatus de obra de arte que merecía la pena conservar -si se han perdido películas enteras ¿qué no pasaría con el vestuario o los decorados de las mismas?-, que todo se hizo allí con materiales bastante perecederos, que tal vez se recicló para otras producciones, que era una época de mucha penuria económica y que pocos años después Alemania conoció otra guerra particularmente destructiva). Aparte, creo que hay un par de museos en Alemania y Francia donde se muestran reconstrucciones de decorados de varias de estas películas -además de los que ya se han puesto aquí- pero, vamos , nada auténtico.

Yo digo cosas de este estilo:

Me alegro de que tengas ese libro, me parece un trabajo estupendo, pero no recuerdo ahora todo el material que traía. Pensé que podría incluir algo así como las fotos que muestras. De todos modos sigo recomendándolo a cualquier interesado en Murnau y especialmente en Nosferatu.

Yo llevo siglos buscando algún libro, página o información similar a eso. Para ser exacto lo que busco son fotografías y esquemas de iluminación utilizados para obtener este tipo de luz. Dónde colocaban esto y aquello, cómo conseguían esto y lo otro, centrado más que nada en la parte técnica y no sólo en las temáticas. Nadie hasta ahora ha localizado algo así, al menos en lengua castellana.

Por cierto, Berriatúa tiene otro libro, descatalogadísimo, llamado Apuntes sobre las técnicas de dirección de F.W. Murnau, no sé si alguien lo habrá visto. Ni idea de lo que incluye pero suena muy bien, ¿podrá incluir algo de esto?

Jane, si sigues sin tener reproductor blu-ray te aconsejo que te vayas buscando alguno a buen precio porque parece que está ya cerca la salida en ese formato de la versión restaurada de la que hablabas de Caligari:

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASI...c-21/ref=nosim

Quiero entender que será para el 13 de junio de 2014. Mi alemán es justito.

Iniciado por Mizoguchi

Quiero entender que será para el 13 de junio de 2014. Mi alemán es justito.

El mío también, pero ahí llego: justo es lo que dices, la fecha de lanzamiento es el 13 de junio.

Se acerca Caligari...

Otra cosa más. Está disponible desde hace algún tiempo en youtube la que creo que es la mejor copia por ahora de una de esas películas de Murnau tan difíciles de ver. Hablo de Der Gang in die Nacht, copia con intertítulos alemanes, la que yo vi ni los llevaba y era invisible, subtitulada al portugués. Decir también que carece de banda sonora y que no sé el motivo por el que han dejado a la señora del principio….

Guión de London After Midnight.

Esa Der Gang in der Nacht la vi hace poco, debe de estar sacada de algún pase televisivo, que pinta brasileño (en esos países, han aparecido muchas películas que se daban por perdidas). Otra que pude ver hace poco y que parece no se ha conservado completa es Furcht, que pasa por ser una de las primeras películas de Robert Wiene y la primera que hizo Conrad Veidt de cuantas se han conservado.

¡Ah! y ésta no está perdida, pero ahí tenéis el guión de Nosferatu:

http://www.oocities.org/emruf1/nosferatu.html

Fotomontaje con las (pocas) imágenes que se conservan de Der Januskopf (algunas nunca las había visto) al estilo de algunas restauraciones que corren por ahí de London After Midnight.



Y fragmento conservado de una de esas películas de Murnau que sólo han llegado a nosotros fragmentariamente, Marizza:

No conocía ese montaje sobre Der Januskopf, interesantísimo. He estado buscando información sobre esa película pero lo cierto es que no hay mucha. Además, las pocas imágenes que se conserven no dará para hacer algo tipo lo que se ha hecho con la de Browning. Una pena, esperemos que aparezcan más imágenes, pero en celuloide.

Ayer mientras zapeaba de noche me encontré con algo inesperado, una película maldita española que fue leyenda largo tiempo, estuvo décadas perdida, y se llegó a decir que jamás había sido rodada. El caso es que apareció y que La Filmoteca de Zaragoza, creo que era, la ha restaurado. Se estaba rodando cuando estalló la guerra civil y también se especuló que esto hiciese que jamás llegara a terminarse el rodaje, aunque parece que sí se terminó.

He de decir que salió en Cuarto Milenio, por si alguien quiere verlo andará por su página web al final del programa, no he corroborado todos los datos ni visto la película aún pero por las imágenes del programa y lo que se habló parece muy interesante.

Estaríamos ante un caso muy especial en nuestro cine ya que se puede apreciar en las imágenes, lo que pude ver por televisión, un aire muy Tod Browning, todo lo relativo al mundo del circo por ejemplo, algunas interpretaciones recuerdan incluso a su famoso Drácula. Recuerdo que comentaron que su director se empapó de cine expresionista alemán.

Otra de las cosas más llamativas son los desnudos prácticamente integrales de la actriz francesa que sale en la película, no recuerdo nada similar en el cine de esa época. Desconozco si en la etapa pre-code de EE.UU. puede haber algo similar. Vamos, parece ser que incluye bastantes cosas que tres años después estarán más que prohibidas en España.

He leído que la película era estupenda, también que era mala y que su interés reside más que nada en su mito y en el escándalo de algunas de sus imágenes, pero esto se suele decir siempre en este tipo de películas. Tendré que esperar a verla, lo cierto es que tiene imágenes que parecen tener mucha fuerza.

La película se llama Carne de fieras y me parece que anda por youtube. Cuenta con una leyenda negra de desaparición de sus actores, director y en algunos casos se desconocen los nombre de los participantes.

Hombre, pues lo que citas de los desnudos creo que el precedente más claro fue Éxtasis. Y creo que había una versión alemana de El sueño de una noche de verano, de mediados de los años 10, en que todos los personajes aparecían desnudos...

De todas formas, es el programa de Iker Jiménez, yo tomaría algo con pinzas todo lo que digan por ahí. Todavía recuerdo cuando hablaron de London After Midnight: que si era una película maldita, y por éso se había perdido (no, nada de que eso del celuloide era muy combustible y podía arder incluso debajo del agua, mejor apelar a teorías conspiranoicas), que si en su día fue un fracaso y no la vieron sino cuatro gatos (tan fracaso no debió de ser cuando hicieron no muchos años después un remake titulado La marca del vampiro, con otro de los grandes nombres del cine misterioso -Bela Lugosi- de protagonista), que si de los protagonistas se sabía muy poco (de muchos actores del cine mudo se sabe muy poco -nada tiene ésto de extraordinario-, véase el caso de Max Schreck, el Nosferatu de Murnau del que se ha llegado a decir que era un vampiro de verdad; muchos desaparecieron con el cine mudo, y otros adornaron convenientemente sus biografías, otorgándose, por ejemplo, un brillante pasado teatral en las tablas europeas que en muchos casos no tenían, etc. etc...)....

Recuerdo lo de London After Midnight, está claro que muchas cosas se dirán para aumentar la leyenda de la película, pero vamos, está claro que independientemente de que sea verdad o no lo mejor es quedarse con lo cinematográfico.

Mira que estaba yo buscando algo parecido a La torre de los siete jorobados y a Eloísa está debajo de un almendro y me encuentro con ésto. Como ya se había comentado por el foro son muy pocos los casos que conocemos de cine español próximo al expresionismo-terror, así que ahora me pregunto cuánto habrá por ahí que no haya visto la luz o haya caído en el olvido, por estar perdidas o lo que sea, sólo en nuestra cinematografía.

Lo de los desnudos, no me acordaba de Éxtasis, es cierto que Hedy Lamarr fue de las pioneras del destape, por así decirlo, había leído que para algunos es el primer desnudo femenino de la historia del cine. No sé si se referirá a primer desnudo de una actriz protagonista porque en Haxan también hay desnudos y es muda pero no son de protagonistas, son más un desnudo pictórico, como algo que forma parte del entorno.

En el cine anterior al Código Hays en Hollywood, del cual he visto poquísimo, hasta donde yo sé hay sugerencias e insinuaciones pero desnudos no recuerdo alguno. Sin embargo, recuerdo haber visto películas de los 40 de Ingmar Bergman donde de repente las actrices, sin venir mucho a cuento, se despojaban de sus ropajes cuando en otros países era un absoluto escándalo. Y es mucho antes de Un verano con Mónica donde el cuerpo de Harriet Andersson causó un revuelo importante en muchos países de Europa. Por tanto, Carne de fieras es una rareza importante en nuestra filmografía también por este motivo.

O que directamente se habrán perdido sin dejar rastro.

Recuerdo que en el Ben Hur de Fred Niblo aparecían prisioneros desnudos y esclavas en top less. Y en El hombre que ríe, Olga Baclanova lo enseñaba casi todo (éso sí, de espaldas). Claro que para escandalosa, El signo de la cruz, del, para otras cosas muy conservador y mojigato Cecil B. De Mille: Claudette Colbert bañándose desnuda en compañía de otra tipa, homoerotismo lésbico, amazonas sádicas, Charles Laughton en plan reinona y gorilas dándose atracones de mujeres histéricas, entre otras lindezas. Con todo, la ves hoy y te parece terriblemente camp e ingenua.

Edito: he estado investigando un poquito sobre la película que mencionas, y hasta me la he bajado para verla (no creo que haya edición comercial de ésto) cuando pueda. Por lo que he podido ver y leer, a mí, más que en Caligari o el cine alemán, me ha hecho pensar en algo tipo Freaks o Garras humanas, hecho aprovechando el tirón de la francesa y lo novedoso que era para el pacato público español de la época éso de ver una francesa (ná menos que francesa) en tanga en una jaula de leones. A ver si la puedo ver y cuento algo más de ella.

Sobre las que pueden haberse perdido sin dejar rastro recuerdo ahora que Joan Crawford, en sus inicios, dicen que rodó una película mucho más que erótica, no sé hasta que punto. En cuanto se hizo una estrella la compañía para la que trabajaba se encargó de localizar todas las copias y destruirlas, pero ciertos coleccionistas dicen poseerlas...

Aún no he visto el Ben Hur de Niblo así que según lo que dices seguirían siendo desnudos de figuración, nada de protagonistas por lo que sería un caso similar al de Haxan. Recuerdo que cuando vi El hombre que ríe, pese a la pésima calidad de la copia, se podía apreciar claramente a la actriz sin ropa. Me chocó enormemente la escena porque aún no sabía cuando había empezado el Código Hays, así que no entendí cómo se podía permitir esa escena cuando años más tarde ni siquiera podía mostrarse a dos personas en una misma cama. Lo cual, por otra parte, rompió muchos matrimonios según dicen.

El signo de la cruz nunca la vi entera pero recuerdo esa escena de la Colbert, aunque es muy disimulada sorprende tratándose de Cecil B. DeMille, tal y como dices. En cualquier caso no es tan evidente como Carne de fieras, también parece ser que hay escenas censuradas en el King Kong de Fay Wray con algo apenas disimulado, similar a lo de Claudette Colbert.

Y volviendo a la Crawford me voy de nuevo como decía al principio a Tod Browning, veo Jane que también a ti te recuerda la película española a este director, y a su Garras humanas película en la que pensé al ver las imágenes de Cuatro ayer y que además si no recuerdo mal empieza poniendo que transcurre en Madrid, como Carne de fieras.

Creo recordar que se suponía eran españoles, o tenían nombres españoles (el personaje de Chaney se llamaba Alonzo [sic], e iba vestido como de gitano, con sombrero cordobés y demás). Lo de la versión perdida de King Kong es algo que viene de atrás: se dice que además de planos más sugerentes todavía de Ann Darrow, había una famosa escena donde varios de los tripulantes del Venture que persiguen o que huyen de Kong se caen a una especie de precipicio, donde unas arañas gigantes les dan el pasaporte. Y recuerdo que en Los nibelungos, el prota también aparecía bañándose desnudo en una escena (aunque de espaldas, tipo lo que hacía la Baclanova -todo el papel de la Baclanova sería atrevidísimo aunque no saliera bañándose en cueros- en El hombre...), y había algún plano de bárbaras desnudas de cintura para arriba.

De las esclavas en top less de Ben Hur, recuerdo ahora mismo una anécdota curiosa. Parece que la escena en concreto se rodó en Italia, donde se hizo parte de la película, y alguien del equipo (no sé si el director, realizador o quién) pensó que las extras italianas eran poco atractivas, y ordenó que importaran vedettes de París de la Francia misma para la escena en cuestión. Aquí tenéis un vistazo de los interfectos/as. Lo pongo en spoiler no se vaya a ofender alguien:

Spoiler:

Edito: hace poco leí por algún sitio, que el trasero que se ve en Los Nibelungos...no es el de Paul Richter, que al parecer, no se quiso desnudar...Es...se supone que es el de Rudolph Klein-Rogge, que interpreta a Atila ...Ya sabéis, la próxima ves que veáis esta película, le estaréis viendo el culo al mismísimo Mabuse...

Está claro que todo esto sería imposible tras el Código Hays y si alguna vez algo se acercó a ello en ese periodo habrá sido arrojado al fuego o estará perdido.

Algo muy curioso y que me recuerda en cierto modo al Ben-Hur mudo es que en Olympia de Leni Riefenstahl salen al principio montones de personas que no llevan ni calcetines, lo que en cualquier otro país de ideología similar sería un escándalo. La copia que se editó en España hace tiempo en DVD necesita tal restauración que prácticamente si te dicen que la gente va vestida te lo crees porque es oscuridad andante. Sin embargo, en mejores copias se aprecia perfectamente. Un ejemplo de censura fruto del paso del tiempo...

Y recuerdo ahora que en Tabú de Murnau todo el reparto femenino, o casi todo va en top less, a excepción de la protagonista. Por tanto, vuelve a demostrarse que por aquellos tiempos para papeles protagonistas era muy atrevido.

Me acabo de llevar un sorpresón al encontrar esto. Parece ser una noticia de hace pocos días que encuentro ahora. Cine mudo de Woody Allen que se encontraba perdido:

www.filmaffinity.com/es/film673184.html

Al parecer es un homenaje suyo a ese cine en formato de cortometraje que hizo en 1969 y que se halló inesperadamente

Iniciado por Mizoguchi

Añado entre las películas interesantes de Robert Wiene que no he localizado a El Caballero de la rosa, al parecer parcialmente perdida pero restaurada en 2006 por ZDF/Arte y otra más, esta sí con Conrad Veidt, Furcht que no sé si está perdida o se conserva.

Me ha dado por releer este hilo, pues a raíz del 122 cumpleaños de Conrad Veidt, me ha dado por repasar algunos de sus títulos. Furcht sí se conserva, de hecho creo que es la primera película de Conrad conservada. Dirigida además, por Wiene. Éso sí, de los setenta minutos que parece tenía originariamente han quedado menos de sesenta. Incluso hay alguna página en Internet donde se puede ver, éso sí, con una calidad muy mala: sospecho que no hay copias mejores. Yo la vi el verano pasado o por ahí, y la comenté en el hilo de Las últimas pelis que has visto en casa. Interesante por su valor histórico y la temática que trata (ya por 1917 a los cineastas alemanes les atraían temáticas como el esoterismo oriental, las venganzas, el fatalismo y las muertes misteriosas -la historia que cuenta la película es la de un acaudalado noble europeo coleccionista de arte y experto en esoterismo que se apodera de un valioso ídolo de un templo indio y es perseguido por un misterioso y vengativo sacerdote, interpretado por Conrad-) , pero poco más.

Agrego dos noticias de recientes hallazgos interesantes. Una es la primera película navideña de Disney que se creía irremediablemente perdida. Hallada de casualidad, como seguirá pasando con otras, en Noruega. La noticia es de hace muy poco, de diciembre del año pasado:

http://www.diariodenavarra.es/notici...7406_1034.html

Y también hallaron en octubre del año pasado una mítica película sobre Sherlock Holmes que llevaba perdida ¡casi un siglo!!!!! La tenían mal catalogada, si es que… cuántas habrá así. La película lleva todos los rótulos en francés y se perdieron todas las copias poco después de su estreno. Su actor principal, William Gilette, parece que fue el primero en pronunciar la mítica frase "elemental querido Watson":

http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_n...ula_francia_fp

Hombre, si esto pasó con los dos códices de Leonardo de la Biblioteca Nacional, que estuvieron perdidos durante la pila de años porque se colocaron mal, o con la Metrópolis argentina, porque nadie se dio cuenta de que duraba casi dos horas, pues no quiero ni pensar lo que puede pasar en filmotecas y archivitos pequeños de provincias ...

Iniciado por Jane Olsen

Hombre, si esto pasó con los dos códices de Leonardo de la Biblioteca Nacional, que estuvieron perdidos durante la pila de años porque se colocaron mal, o con la Metrópolis argentina, porque nadie se dio cuenta de que duraba casi dos horas, pues no quiero ni pensar lo que puede pensar en filmotecas y archivitos pequeños de provincias ...

Quién trabajara en esas filmotecas y encontrara joyitas.

En el caso de la Metrópolis argentina, también habría que decir que fue por la soberbia de los restauradores alemanes de la versión de 2001, que no se molestaron en comprobar la duración de la copia argentina, dando por sentado que lo que tenían allí era alguna cosa en formato doméstico donada en los años 60 o 70 por el Instituto Goethe de Buenos Aires, pero éso ya es harina de otro costal...Al menos, lo reconocieron en el documental de la restauración de 2010.

El peor enemigo del patrimonio cultural son los animales de dos patas...