Tema: Yamaha RX-Z11

El argumento es pobre, vamos es que no es ni argumento y mucho menos basado en nada tecnico.

cierto, es solo cosa de oído.

Iniciado por nadim

cierto, es solo cosa de oído.

Eso es el más objetivo de los datos científicos en este campo, supongo...

Como me recuerda a otros tiempos del foro (2002-2003) en el que algunos se emperraron en decir que un hk 8500 era mejor que cualquier combinación de previo más etapa. Llegado a día de hoy las etapas de aquella época se venden casi al precio que se conseguían en aquellos años. El 8500, hoy en día desactualizado a más no poder malamente se vendería por la mitad de lo que cuesta una de las etapas, e incluso menos.

Hola, compañero, sinceramente no entiendo la necesidad de un etapa para un cine en casa viviendo en un piso o para escuchar música. Para un armatoste como este yamaha mucho menos. En mi caso, resulta imposible poner el volumen a 0 y ese no es el limite del aparato, salvo que quieras quedarte sordo y una denuncia ante la policía por escándalo público. A lo mejor en salones grandes de un chalet, igual sí, pero en mi caso, me resulta totalmente innecesario.
un saludo.

Pues sí. Yo vivo en un chalet y no tengo el equipo precisamente en el salón. El salón lo tengo para otros menesteres. Como ya he dado muchos argumentos me remito a ellos, pero aún así te los recuerdo los principales:
- más flexibilidad a la hora de abordar una actualización de la sección de previo y no quedar obsoleto
- más facilidad de interveción de sat
- más versatilidad a la hora de atacar con la capacidad adecuada cada uno de los altavoces, porque no es lo mismo atacar un principal que uno de efectos

No obstante te vuelvo a recordar que hay quienes tenemos altavoces difíciles de mover, e independientemente de esto ya que serán difíciles de mover en cualquier sitio, salas de casi 70m².

Recientemente me he comprado dos dynaudio focus 220 y en modo pure direct para oír música me parece una auténtica gozada, no noto ninguna falta de potencia, es más, en ese modo debo bajar el volumen de sonido a cuando lo estaba oyendo con dsp, ya que entrega más potencia. He probado con casi todo tipo de música y las columnas suena maravilloso. Salvo mp3, claro. Hay hasta los defectos se notan.

Bien, imagina que tengas no esas Focus, si no unas Contour S 5.4. Crees que las moverían del mismo modo. Crees que moverían del mismo modo unas cajas que particularmente te gusten como se mueven con válvulas?. Crees que moverá con tanta soltura unas cajas que integren un tweter de cinta de grandes dimensiones?.

En cuanto al mp3, yo debo ser muy muy ceporro, pero yo no consigo distinguir un archivo con bitrate variable entre 256 - 320 ks/seg de un archivo original. Y si es fijo a 256ks tampoco. Supongo que quien consiga diferenciarlos (no conozco a nadie) será en pasajes muy concretos.

Iniciado por michigan

Bien, imagina que tengas no esas Focus, si no unas Contour S 5.4. Crees que las moverían del mismo modo. Crees que moverían del mismo modo unas cajas que particularmente te gusten como se mueven con válvulas?. Crees que moverá con tanta soltura unas cajas que integren un tweter de cinta de grandes dimensiones?.

En cuanto al mp3, yo debo ser muy muy ceporro, pero yo no consigo distinguir un archivo con bitrate variable entre 256 - 320 ks/seg de un archivo original. Y si es fijo a 256ks tampoco. Supongo que quien consiga diferenciarlos (no conozco a nadie) será en pasajes muy concretos.

Había un post por ahí donde comentaban que con bitrate de 192 Kbs es INDISTINGUIBLE.................

Iniciado por cot

Había un post por ahí donde comentaban que con bitrate de 192 Kbs es INDISTINGUIBLE.................

No me extraña porque a mi me tienen que decir... esta es la diferencia que suena más "así", y aún con esas muchas veces no encuentro diferencias.

Por cierto que veo que han vendido un bicho de estos que tenían a precio de oferta ex-demo en supersonido

Iniciado por michigan

No me extraña porque a mi me tienen que decir... esta es la diferencia que suena más "así", y aún con esas muchas veces no encuentro diferencias.

Siento discernir, pero yo si noto la diferencia entre el sonido en mp3 en estéreo, a cuando oigo un cd a través de mi reproductor dedicado por conexión digital. Hay ruido de fondo. Eso sí, a 320, las distinciones son de amplitud del sonido, realmente no sé explicarlo, pero es como si fuese menos impactante.

Por cierto, he hecho una consulta a un distribuidor de dynaudio en españa sobre la capacidad del ampli para mover las contour y me ha dicho sin problemas de algún tipo, otra cosa es que para mi salón de 35 metros cuadrados sean los altavoces más convenientes. Cosa que no creo. Para mi opinión y visto los resultados las focus han sido una fantástica compra y más por el precio que las he conseguido. Me encanta el sonido de la música en pure direct con esos altavoces, y para oírlo en toda la casa no tengo ni que llegar a la mitad de potencia del equipo. Me encantaría un día poder hacer la prueba con otros altavoces más potentes.

un saludo.

Hola a todos.
He comprado el Z11 del outlet de supersonido. Estoy impresionado.
Hace mucho que no estaba metido a fondo en el AV. Mi ultimo ampli AV fue un Yamaha DSP A2 que todavía conservo.

Me ha parecido excepcional el tratamiento que hace el Z11 con el cine. Especiañlmente la espacialidad y precisión de las bandas sonoras. Para mi, algo nunca escuchado.

Pero es que en estereo no se queda atrás. Estos últimos 7 años me he dedicado en exclisiva al estéreo. He tenido varios equipos en este tiempo, integrados y conjuntos previo-etapa. El Z11 compite sin problemas con los integrados estéreo de alto nivel.

De hecho, no sé que me ha dejado más impactado, si el avance producido en AV o la mejora que se ha introducido en estereo.
Creo que para el más inclinado al AV con un ampli como el Z11 las espectativas musicales para el estereo se cumplen mas que de sobra.

De verdad que el aparato me ha parecido algo realmente especial, de las mejoras compras que he hecho ultimamente, y he hecho varias, por cierto, algunas bien malas.

Y no es pasion de dueño

Iniciado por Fran33

Hola a todos.
He comprado el Z11 del outlet de supersonido. Estoy impresionado.
Hace mucho que no estaba metido a fondo en el AV. Mi ultimo ampli AV fue un Yamaha DSP A2 que todavía conservo.

Me ha parecido excepcional el tratamiento que hace el Z11 con el cine. Especiañlmente la espacialidad y precisión de las bandas sonoras. Para mi, algo nunca escuchado.

Pero es que en estereo no se queda atrás. Estos últimos 7 años me he dedicado en exclisiva al estéreo. He tenido varios equipos en este tiempo, integrados y conjuntos previo-etapa. El Z11 compite sin problemas con los integrados estéreo de alto nivel.

De hecho, no sé que me ha dejado más impactado, si el avance producido en AV o la mejora que se ha introducido en estereo.
Creo que para el más inclinado al AV con un ampli como el Z11 las espectativas musicales para el estereo se cumplen mas que de sobra.

De verdad que el aparato me ha parecido algo realmente especial, de las mejoras compras que he hecho ultimamente, y he hecho varias, por cierto, algunas bien malas.

Y no es pasion de dueño

Ya ha aparecido el culpable..........................
A disfrutarlo

Tenía trampa, la puerta que esconde las conexiones y controles delanteros no se queda cerrada cuando debiera.
El caso es que en algún lado estaba la trampa del precio "outlet". La verdad prefiero quedarmelo con ese pequeño fallo a mitad de precio que uno nuevo a precio de nuevo.
Además supongo que si reclamo me lo repararan pero....me quedaría sin él un tiempo y ahora estamos en plena luna de miel. Igual cuando se me pase la novedad lo envio a supersonido a que me lo reparen.
Saludos.

Hola Fran, enhorabuena por la adquisición de este aparato. Yo pille el modelo americano por el precio excepcional en el que lo estaban vendiendo cruzando el charco, y sin contar con que es más completo que el europeo. Al igual que a ti, estoy maravillado del sonido en estéreo que da el ampli en el modo pure direct. Cierto que nunca he tenido un ampli en estéreo ni etapa de potencia, para poder hacer una comparación más equilibrada de la capacidad de este yamaha, y espero tu opinión al respecto, ya que si has visto el post, podrás ver que no lo consideran lo bastante bueno en ese menester por carencia de potencia.
Por otro lado, respecto al sonido para oír las películas, yo estoy maravillado con el ultra2 thx, que con una fuente de 5.1 o dts, da una fuerza impresionante frente a oír un dts hd master audio en straight. Lo que no consigo entender es porque ese formato de thx sólo funciona en fuentes 5.1 y no cuando es 7.1 o 6.1.

un saludo.

Hola de nuevo.
Nadim, no tengas ningún tipo de reparo con su calidad estéreo. Es excelente.
He tenido varios integrados: marantz PM 8000, nad 320 BEE, Accuphase y MF Tri Vista. Suena mejor que todos ellos, quizás con la salvedad del Tri vista.
Casualmente el Tri Vista lo tuve asociado a unas BW nautilus 805 y a unas 802. Con las 802 no podía y por eso lo vendí.
Ahora también tengo las nautilus 805 aunque versión signature y no se queda muy lejos del Tri Vista.
Creo que lo más importate de un ampli es que tenga suficiente capacidad de entregar corriente con cargas complejas y que no distorsione, y eso, tratándose de transistores es relativamente fácil. Esos parámetros los cumple el z11 de sobras.

Es verdad que el trafo no es toroidal y eso en círculos "puristas" no está bien visto. No opino igual, es una fuente de alimentación enorme y se nota aunque no sea toroidal.

Hay un dato que convierte al Z11 en un integrado estereo que puede superar a los "pata negra": el sistema de calibración y ecualización paramétrico. Hace que suene mucho más plano que cualquier otro estereo que no disoponga de él (claro está en salas domésticas, que suelen ser la mayoría).

El ypao hace maravillas, igual que lo hace un behringher o un drcop y eso lo sitúa varios pasos por delante de un amplificador estéreo tradicional. No me esperaba que fuese tan eficaz y quizás por eso me sorprendió tanto. Por lo demás, teniendo sistema de acualización y una fuente de alimentación tocha, buena capacidad de almacenamiento por los dos condensadores de 27.000 uF, unas tasas de distorsión ridículas, lo normal es que sonase muy, muy bien.

He leído que algún forero se sintió decepcionado por la reviú que hicieron en la revista hi-fi news. Puede ser, pero lo que no defrauda fueron las completas mediciones en laboratorio que Paul Miller sacó del z11. Son excepcionales.

Supera con creces a bicharracos pata negra que fallan allá donde el z11 llega. Las mediciones son completísimas en la pagina web, mucho más que las publicadas en la revista. Estan hechas en laboratorio y contienen muchas estadísticas sobre respuesta en frecuencia, potencia, distorsión etc.. En todas ellas el z11 obtiene un "passed" mientras otros muchos, igual o más caros obtienen un "fail".
Llama la atención igualmente los índices de distorsión que mide Paul Miller en toda la gama de frecuencias con distintas cargas e impedancias, son particularmente bajos.

Esas mediaciones hablan bien claro y alto de las capacidades del Yamaha y porqué suena tan bien en estéreo. Recomiendo a todos echarles un ojo por que se sacan unas conclusiones muy inteteresantes. Por cierto que vienen mediciones de todas las pruebas de la revista desde el año 2005 creo y algunas sorprenden por lo bueno y otras por lo malo.

Hay otro ampli, modesto por cierto, que saca unas mediciones que son para quitarse el sombrero: el Nad 372.

En fin, habrá quien dicga que las mediciones no reflejan "el alma" ni son garantía de calidad sonora. Yo no lo veo así y el Yamaha me lo ha confirmado.

Por cierto, el mando a distancia me ha decepcionado. Parece de plastico barato y va fatal.

Saludos

Pd.: edito para cometar que también tuve un conjunto previo etapa de audio analogue, el previo bellini y las etapas mono donizetti. El Z11 también me gusta más que este conjunto.

Hola Fran, muchas gracias por tus comentarios sobre las virtudes del aparato. Que altavoces estas utilizando de frontales para el ampli?.
un saludo,.

Hola nadim, unos 805 signature de BW (version nautilus, sin diamantes)

Hola fran el mando es un asco, en comparación con el nivel del aparato. Por cierto el tuyo se auto ilumina en azul ante cualquier vibración o movimiento, es un auténtico come pilas.
Qué tal con el sonido para pelis con los B&W, estuve a punto de comprar las 683 como frontales, pero al final y por el mismo precio me decidí por las focus 220 de dynaudio. Eso sí, tengo el htm61 de central, muy buenos.

Hola Nadim.
Pues me gustan mucho para cine.
Atrás tengo unas 685 que cumplen muy bien y de central un CM de B&W que estoy por poner a la venta por aquello de pasarme tb a la serie 800 delante.

Nadim, no soy capaz de que mi ordenador (un iMAC) se entienda con el Z11. En el manual dice clareamente q es posible conectar el Z11 al PC o a una red doméstica pero yo no soy capaz. Algun consejo?

¿Actualizando el firmware es capaz de manejar hdmi1.4 y 3d?
¿Es buena compra incluso a dia de hoy (ya que tiene unos añitos)?
Gracias.

Hola mitsurigi.
Siento no poder responderte. Soy neofito en esto del AV.
A la pregunta de si es buena compra...pues como todo en este mundo consumista, a los 3 o 4 años ya hay un producto nuevo y mejor, o al menos con mas variedad de operaciones. Eso me temo que solo puedes valorarlo tú. Especialmente en AV los cambios son vertiginosos pero es la pescadilla que se muerde la cola.
Si dentro de un par de años compras la nueva versión, digamos un Z12 por poner un ejemplo, seguro que a los 2 o 3 años ya empiezan a despuntar nuevas tecnologías que lo dejan obsoleto.
Cuestión de plantarse y decir tomo ahora la decisión aún a sabiendas de que en un tiempo lo que compro no estará a la última. Pero cuidado, que eso no le quita calidad al producto.

También tienes la opción del Z7, su hermano pequeño, con practicamente todas sus características sonoras relevantes, pero de bastante peor construcción y acabado.

En mi caso ayer mismo le añadí (con la ayuda y la calibración del Maestro LeFric), unos presenciales, y ALUCINANTE el cambio.
La manera en que los mismos "abren" la escena sonora. Otorgándole "apariencia cinematográfica".

Y esta característica sólo la tiene Yamaha (ya que es un invento suyo).
Con todas las zarandajas y las chorradas inútiles que suelen traer los AV modernos, he aquí una que sí marca REALMENTE la diferencia.

Aparte de lo que supone una auténtica calibración manual con sonómetro.
INCREIBLE la diferencia, y lo ganado en todos los aspectos. (Parece que tengo equipo nuevo, y mejor.)

He abierto un hilo al respecto, aquí:

https://www.mundodvd.com/showthread....07#post1816307


Saludos!

Cuántos metros de separación tenéis de caja principal a principal?
En mi sala (15 metros cuadrados) no creo que sea recomendable o compense poner los extras de presencia, me quedaría sin pared con tanto altavoz.

SIEMPRE es recomendable.

La aportación extra es cuestión de un "mínimo matiz". Matiz que le da una nueva vida tu escena sonora impresionante...


Y mi salón es poco más grande que el tuyo.

Perdón por la escasa calidad de la foto hecha por el móvil con poca luz, pero así te haces una idea:



Los presenciales, añadidos ayer, están arriba a derecha e izquierda. Tal y como marca el manual se deben colocar. Y no son tapados ni por la pantalla del proye al bajar.