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goran05
CIerto, lo acabo de comprobar, he aplanado la curva al final de la frecuencia como me dijiste subiendo los agudos, me espèraba sonido mas chillón y me he encontrado lo contrario.-
¿Es una cosa de percepción?. ¿A qué es debido?.
Las Dali la she tenido y sí que son un poco chillonas comparado con las JMLAB que tengo ahora y muy chillonas comparando con las Whaferdale.
Para voz de mujer suenan muy bién.... porque le dan un toque espectacular.... pero al final prefiero sonido más neutral, he terminado ecualizando las JMLAB a curva plana.
Claro je,je,je .Es debido a lo que he comentado de los armónicos. Se comprueba fácilmente con el ejemplo que puse del "tono puro a 1Khz" vs "multitono que incluya desde 1Khz hasta sus armónicops hasta 16Khz".
Lo problema de las Dalí es que sobretodo en eje suelen realzar desde bastante abajo 4-6Khz (depende de la caja). Realzar el extremo agudo no es tan malo porque en cierta manera "compensa" la caida fuera de eje del tweeter que emplea, pero el problema viene sobretodo que de eso 4-6Khz a los 8Khz siempre te va a quedar realzado ya que en esa zona fuera de eje no cae tanto (eso se traducirá como sonido subjetivamente "chillón"); si además le sumas lo que he comentado sobre esta caja E IMPORTANTE, que también es incapaz de cubrir bien un arco de apertura amplio sin apenas modificar su respuesta en eje hace que no sea una caja idónea para llenar una sala grande que necesita cubrir zonas amplias.
Y es que esa es otra de las pruebas que debería hacer Krlos :) : realizar comparativas de las Dalí vs las Infinity y/o Behringer como traseras, dejandolas fijas y sentándose en puntos bien dispares de su sala para ver como cubren. La diferencia entre ambas en ese caso será todavía mucho mayor que en estéreo.
Un saludete
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Yo estoy convencido que el sonido caracteristico de las Dalí es provocado...
En serio convencen mucho cuando las oyes, y después durante unso cuantos días también luego ya te terminan cansando un poco... sobretodo yo que escucho opera... y sobretodo a Callas... y chilla.... pero no tanto!
Las whaferdale me aburrían de sosas... y las JMLAB más equilibradas... SOBRETODO DESPUES DE ECUALIZAR A PLANO!, porque tambien tienen la manía de cargar los mediosgraves... sónido italiano que dicen... y eso que son francesas...
El tema es que según en qué regiones se prefieren ciertos tipos de sonidos... es algo bastante psicológico y los fabricantes tienen en cuenta esto.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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goran05
Yo estoy convencido que el sonido caracteristico de las Dalí es provocado...
En serio convencen mucho cuando las oyes, y después durante unso cuantos días también luego ya te terminan cansando un poco... sobretodo yo que escucho opera... y sobretodo a Callas... y chilla.... pero no tanto!
Las whaferdale me aburrían de sosas... y las JMLAB más equilibradas... SOBRETODO DESPUES DE ECUALIZAR A PLANO!, porque tambien tienen la manía de cargar los subgraves... sónido italiano que dicen... y eso que son francesas...
El tema es que según en qué regiones se prefieren ciertos tipos de sonidos... es algo bastante psicológico y los fabricantes tienen en cuenta esto.
Estoy totalmente de acuerdo en el tema de la Psicología de los fabricantes para dar cierto toque de sonido característico. Es mas lo estudian. Sabes quien hace esto mucho, "BOSE" asi les va.. todavía conozco mucha gente decir que es la mejor por como suena....... y sabemos todos que la respuesta que dan son bastante cutre.
De ahí que existan ciertas diferencias aun ecualizando, entre todo tipo de marcas y modelos.
De ahí que se diga, "para gustos se hicieron los colores"
Lo que comente de BOSE, me refiero a sus satélites con su modulo de graves si se le puede llamar graves a eso. El resto de sus monitores no se que tal serán. Ahí no puedo criticar por que no se realmente como responden ni nada de nada.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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goran05
Yo estoy convencido que el sonido caracteristico de las Dalí es provocado...
En serio convencen mucho cuando las oyes, y después durante unso cuantos días también luego ya te terminan cansando un poco... sobretodo yo que escucho opera... y sobretodo a Callas... y chilla.... pero no tanto!
Las whaferdale me aburrían de sosas... y las JMLAB más equilibradas... SOBRETODO DESPUES DE ECUALIZAR A PLANO!, porque tambien tienen la manía de cargar los mediosgraves... sónido italiano que dicen... y eso que son francesas...
El tema es que según en qué regiones se prefieren ciertos tipos de sonidos... es algo bastante psicológico y los fabricantes tienen en cuenta esto.
las Whaferdale suelen sonar sosas, porque generalmente sus diseños acústicos siguen una linea de caja "relativamente plana en eje", pero con caída conforme te alejas de éste desde muy abajo, generalmente desde 1-4Khz ya empiezan a caer de manera brusca para posteriormnete pegar otra caída más brusca desde los 10Khz. Esta caja digamos que no "chilla" porque no sólo queda "capada" de agudos, sino que la zona crítica de 4-8Khz tambñen queda por debajo de la grave. Al final todo es un equilbrio.
Igualmente, dentro de una misma marca también te puedes encontrar con diseños acústicos dispares: de hecho, la mayoría de fabricantes realizan diseños dispares para poder justificar "sonidos diferentes", pero no porque suenen mejor o peor, sino para poder vender: dos cajas con diseño acústico similar sonarán parecidas... como podrían justificar entonces las diferencias de precio? :picocerrado
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Bueno, os comento que sigo con la lista para decidirme; definitivamente no puedo perder mucho tiempo con configuraciones y pruebas, así que optaré por algo que sea "PlugAndPlay" y arreglao.
Me comentan que el A/V de Denon es ultra-sencillo de configurar y además es 7.2 y no muy caro, por lo tanto podría ser una buena opción...
Os paso un listado a ver que opinais ¡¡¡
Dudas gordas... pues el central, no se cual de esos 2, el segundo esta en oferta. Y los laterales pues eso... que no me quiero gastar 850€ por pareja Dalí necesitando 6 y de ahi re-considerar los JBL. De verdad sonarían a altavoces de PC o puedo esperar algo más de ellos?
GRacias a todos ¡
Columnas Frontales
Infinity Primus 360 - RedCoon - 384€
Dalí Ikon 6 Mk2 - Studio22 - (1360 la pareja, 19cm ancho)
Dalí Ikon 7 Mk2 - Studio22 - (1829 la pareja, 20cm ancho)
Dalí Ikon 8 Mk2 - (descartado por anchura superior a 20cm)
Central
Dalí Concept Center - Studio22 - (199 unidad)
Dalí Vokal 2 Mk1 - Studio22 - (399 oferta)
Traseros (6 unidades)
JBL ES10 - Studio22 - (205€, 14mm profundo)
Dalí Ikon on Wall Mk2 - Studio22 - (850€, 14mm profundo)
Subwoofer (2 unidades)
Dalí Concept Sub - Studio22 - (599 euros unidad)
Monolith - bkelec - (donde lo venden ???)
A/V
Denon AVR-3311 - Studio22 - (1099€, es 7.2)
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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goran05
CIerto, lo acabo de comprobar, he aplanado la curva al final de la frecuencia como me dijiste subiendo los agudos, me espèraba sonido mas chillón y me he encontrado lo contrario.-
¿Es una cosa de percepción?. ¿A qué es debido?.
Las Dali la she tenido y sí que son un poco chillonas comparado con las JMLAB que tengo ahora y muy chillonas comparando con las Whaferdale.
Para voz de mujer suenan muy bién.... porque le dan un toque espectacular.... pero al final prefiero sonido más neutral, he terminado ecualizando las JMLAB a curva plana.
Lo lógico, tarde o temprano casi todo el mundo acaba con sonido neutral. No me extraña que te cansaras de las Dalí y de las Whaferdale ja,ja,ja
las JMLab de dos vías suelen tener una zona media más ilneal (menos altibajos) y aunque por arriba pecan casi como las Dalí ya dan un resultado de promedio más neutro, resultado que tras compensar la caída de agudos con EQ suele gustar a la mayoría más (como ha sido tu caso)... si es que todo esto ya está estudiado por profesionales.
Está claro quien quiera un sistema de cine de verdadera alta calidad de sonido y que cubra bien una sala grande se tiene que ir sí o sí a cajas que midan coherentes en eje y conforme te alejas de éste + un sistema multisub, todo ello muy bien ajustado con EQ potente... y es que hay que invertir donde verdaderamente se nota. No queda otra :agradable
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Comprendo lo de la distancia, pero considera que debido a las características de mi sala las filas de en medio tienen los altavoces frontales a la altura de la cabeza, ya que están sobre un escenario; por lo tanto es previsible que el sonido si alcance bien a la última fila, además de esto la última fila rara vez se llenará de gente y si lo hace será para una charla, etc... no para ver Cine.
Por este motivo creo que no necesito ser tan "purista" como mencionas, aunque no dudo que podría ser lo idóneo.
En el caso de Dalí si, Dalí no... o compararlas con las Infinity Primus o las Behringer.
Con las Prymus tengo un problema y es el color, ni me gusta ni pega y además detacarían demasiado en una sala que es completamente negra, me tocaría pintarlas, etc... eso requiere tiempo, y con las behringer las compraré para el estudio, si tengo oportunidad las compararé con las Dalí pero el resultado ya me lo imagino...
Durante estas conversaciones, las cuales te agradezco enormente por que en cierto modo me has abierto los ojos; tal vez no en el sentido que esperabas, pero es cierto, jeje. Me he dado cuenta de que la elección de un sistema de sonido es muy subjetivo...
Tu me puedes decir, y tener razón que otro sistema me dará mayor "fidelidad", no se comerá rangos de frecuencia como parece que indicas hacen los super-twiters de los Dalí, o que ocupará menos espacio, mayor ahorro económico, etc...
Pero el "impacto" que me produjeron, y que producen en mucha gente las Dalí no es algo que se pueda medir objetivamente, no es tangible.
Yo no soy facilmente impresionable, no creas... pero lo que yo he visto de las Dalí con un par de escenas de Avatar, alguna audición de Bob Marley, la peli Casi Famosos, etc... no creo que sea fácilmente imitable, o superable, digamos que voy a tiro hecho :-)
De todos modos, gracias por todos los datos que has ofrecido, me han sido muy utiles y gracias a ti optaré por los Behringer para las sonorizaciones, a ver que tal ¡
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Krlos_
Comprendo lo de la distancia, pero considera que debido a las características de mi sala las filas de en medio tienen los altavoces frontales a la altura de la cabeza, ya que están sobre un escenario; por lo tanto es previsible que el sonido si alcance bien a la última fila, además de esto la última fila rara vez se llenará de gente y si lo hace será para una charla, etc... no para ver Cine.
Por este motivo creo que no necesito ser tan "purista" como mencionas, aunque no dudo que podría ser lo idóneo.
En el caso de Dalí si, Dalí no... o compararlas con las Infinity Primus o las Behringer.
Con las Prymus tengo un problema y es el color, ni me gusta ni pega y además detacarían demasiado en una sala que es completamente negra, me tocaría pintarlas, etc... eso requiere tiempo, y con las behringer las compraré para el estudio, si tengo oportunidad las compararé con las Dalí pero el resultado ya me lo imagino...
Durante estas conversaciones, las cuales te agradezco enormente por que en cierto modo me has abierto los ojos; tal vez no en el sentido que esperabas, pero es cierto, jeje. Me he dado cuenta de que la elección de un sistema de sonido es muy subjetivo...
Tu me puedes decir, y tener razón que otro sistema me dará mayor "fidelidad", no se comerá rangos de frecuencia como parece que indicas hacen los super-twiters de los Dalí, o que ocupará menos espacio, mayor ahorro económico, etc...
Pero el "impacto" que me produjeron, y que producen en mucha gente las Dalí no es algo que se pueda medir objetivamente, no es tangible.
Yo no soy facilmente impresionable, no creas... pero lo que yo he visto de las Dalí con un par de escenas de Avatar, alguna audición de Bob Marley, la peli Casi Famosos, etc... no creo que sea fácilmente imitable, o superable, digamos que voy a tiro hecho :-)
De todos modos, gracias por todos los datos que has ofrecido, me han sido muy utiles y gracias a ti optaré por los Behringer para las sonorizaciones, a ver que tal ¡
El día que pruebes de tú a tú unas Dalí vs otra caja como las que te he comentado entenderás a qué me refiero, y como lo de la subjetividad tiene validez hasta "cierto punto" y por supuesto es medible. Las Dalí son fácilmente superables sencillamente porque su diseño acústico se aleja de lo que estadísticamente prefiere la media (esa es la única valoraciín objetiva de todo esto) y es no quiere decir que en unas condiciones determinadas nompuedansonar mejor que cajas superiors en otras condiciones diferentes, pero si optimizas ambos sistemas ... :picocerrado
Yo en tu caso particular de sala de 55m2, y quererlas negras para que no destaquen, creo que la mejor relación calidad/precio/SPL son sin dudas las Behringer activas que incluso te permiten ajustes de su filtro para adecuarlos a la sala... de las que pondría las B2031A en el trío delantero (soportarán más SPL); y en el trasero optaría también o pr dichos modelos, o por las B2030A (si tienes problemas de profundidad), pero no pondria jamás una caja ni con cono pequeño, ni con mala cobertura en agudos cuando radia fuera de eje. En sub sin dudas me haría unos HUM (mínimo dos) viendo que sos manitas (sólo hay que copiar el diseño ya caculadod e otros aficionados); en caso de querer algo comercial sin dudas me iría a por subs de como mínimo 12 o mejor 15" para esa sala y no me gastaría demasiado en éstos.
Otra ventaja de las cajas activas es que desde la salida de previo independiente para cada canal del A/V (eso sói que es indispensable que nlo tenga el A/V) puedes intercalar ecualizadores externos potentes (mucho más de lo que lleva el mejor d elos A/V) con los que optimizar el sistema (eso sí que marca diferencias enromes de calidad de sonido). Siempre se pueden añadir a la larga en caso de haber sobrepasado el presupuesto.
Y tampoco soy fácilmente impresionable, desde que tengo el sistema optimizado sólo me gustan los sistemas bien ajustados porque todos los demás me suenan horrorosos aunque pasen de 20.000 euros. .)
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
De acuerdo, voy a intentar configurar la opción que comentas; ya que te tomas la molestia de explicarlo tanto me siento incapaz de ignorarlo, pero tienes que ayudarme ¡, a ver si no hay trabas y puedo continuar por ese lado; aunque sucede que algunas de las cosas que comentas yo no las comprendo.
Por ejemplo tengo, claro que delante serían 3 cajas iguales, y ahora que has mencionado las traseras ya lo tengo claro, pero del sub teniendo en cuenta que no voy a hacermelo yo, que opciones tengo?.
Para hacernos la idea:
Frontales (3 Unidades)
Bheringer B2031A - Thomann - 275€ la pareja
Central:
Bheringer B2031A - Thomann - 138€
Laterales (6 unidades)
Behringer B2030A - Thomann - 239€ la pareja
Subwoofer (2 unidades)
Monolith - bkelec - (750€)
A/V
Denon AVR-3311 - Studio22 - (1099€)
¿Sirve el a/v?, y alguna alternativa a ese sub, que me parece algo caro teniendo que comprar 2?. ¿Tengo que comprar además unos "piés" no, para los frontales que estén a 1m de altura al menos?
Ya me comentas ¡
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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Iniciado por
Krlos_
De acuerdo, voy a intentar configurar la opción que comentas; ya que te tomas la molestia de explicarlo tanto me siento incapaz de ignorarlo, pero tienes que ayudarme ¡, a ver si no hay trabas y puedo continuar por ese lado; aunque sucede que algunas de las cosas que comentas yo no las comprendo.
Por ejemplo tengo, claro que delante serían 3 cajas iguales, y ahora que has mencionado las traseras ya lo tengo claro, pero del sub teniendo en cuenta que no voy a hacermelo yo, que opciones tengo?.
Para hacernos la idea:
Frontales (3 Unidades)
Bheringer B2031A -
Thomann - 275€ la pareja
Central:
Bheringer B2031A -
Thomann - 138€
Laterales (6 unidades)
Behringer B2030A -
Thomann - 239€ la pareja
Subwoofer (2 unidades)
Monolith -
bkelec - (750€)
A/V
Denon AVR-3311 -
Studio22 - (1099€)
¿Sirve el a/v?, y alguna alternativa a ese sub, que me parece algo caro teniendo que comprar 2?. ¿Tengo que comprar además unos "piés" no, para los frontales que estén a 1m de altura al menos?
Ya me comentas ¡
Si vas a poner un 9.2 activo tienes que cercionarte que el amplificador es capaz de sacar vía previo 9.2 canales a la vez, pero en este caso no te imprta que el A/V amplifique 9 canale,s ya lque os amplificadores estarán en las propias cajas.
Yo lo que haría sería comprame el A/V más barato que tuviera ese número de salidas independientes de previo y si acaso que tuviera multiEQ XT (si de momento no tienes pensado anadir ecualización externa), pero no me iría a por un modelo que tuviera prácticamente las mismas prestaciones pero con mayor potencia ya que la potencia del amplificador en un sistema activo ya no tiene sentido.
Te digo esto porque lo que haría sería aprovechar el dinero sobrante y destinarlo a otra parte del sistema; bien sean subs mas gordos, EQ externos, un proyector mejor, donde tú veas que te valdría la pena invertir más, ya que el presupuesto del sistema te ha bajo mucho con esta configuración activa respecto a los B&W oi Delí que ten´ñias pensado al principio...
Los BK Monolith son de 12"; yo para un sistema como el tuyo en una sala como la tuya me iría a al menos dos 15". Si pasas del HUM y a pesar de costar un dinero considerable, me plantearía los Epik que te sugirió Marcuse.
Tú sala es muy grande y apenas vas a tener "ganancia de sala" por abajo. Los subs van a sufrir más de lo que lo harían si estuvieran en una sala más pequeña (en la que dos subs que soportaran mucho SPL excepto de 35hz hacia abajo te podrisan servir). En tu caso necesitas subs que tengan un buen soporte de SPL por abajo. Como sólo puedes poner dos según comentas yo casi que me estiraría un poco más y me pillaría dos de estos que recomendó Marcuse ya que pueden bajar bastante sin necesdad de ganancia de sala(lo que te hace falta) y soporta SPL muy altos al llevar dos 15" cada uno:
http://www.eu.lsound.no/Avdelinger/P...0W-100835.aspx
Otro que pinta muy bien del análisis que colgó Marcuse (incluso mejor que el Epik) es el CHT CS18.1 de 18", pero no tengo ni idea se se puede conseguir en España y a qué precio saldría.
El problema es que subs de 15" comerciales baratos que bajen suficiente y tengan una salida alta para una sala como la tuya que apenas aporta ganancia por abajo no hay. La única opción barata es hacértelos tú y añadir una etapa estéreo potente. Te saldría por aprox. 600-700 euros la pareja de subs y amplificación incluido de unos 1400W de pico. La opcion comercial que ha propuesto Marcuse también cumpliría pero se dispara mucho más de precio. Si tu sala fuera mucho más pequeña de comerciales baratos que cumplirían tendrías los Behringer B1800pro D; un 18" de 450 euros cada unidad (que llevan 1400W de pico) ... pero esos necesitan algo de ganancia de sala para bajar bien y/o un EQ potente externo que lo fuerce en esa zona. Sacarás más rendimiento con el Epik (pero con el doble de gasto claro).
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Demasiado 850€ cada sub... no puedo invertir tanto ahora. Y tal vez esperar y arriesgarme en aduanas con los Monolith tampoco me convenga, vuelvo por lo tanto a la idea del Dalí Concept Sub, a no ser que alguien sugiera algo de esta lista por ejemplo... donde hay 90: http://www.studio-22.com/_subwoofers.htm
Quedaría así, a falta de confirmar el Denon, mola que sea 7.2 y HDMI 1.4, no creo que haya más barato que lo tenga. Hay sistemas 9.2 de ONKYO pero no son 9.2 canales con mi configuración actual, se refieren a los satelites esos delameros adicionales "de presencia" de llaman no?, yo de eso ni me fio ni creo que lo necesite aqui.
Frontales (3 Unidades)
Bheringer B2031A - Thomann - 275€ la pareja
Central:
Bheringer B2031A - Thomann - 138€
Laterales (6 unidades)
Behringer B2030A - Thomann - 239€ la pareja
Subwoofer (2 unidades)
Dali Concept Sub - Studio22 - 599€
Monolith - bkelec - (750€)
A/V
Denon AVR-3311 - Studio22 - (1099€, es 7.2)
Marrantz 7005 - Studio22 - (1749€, es 7.2)
Subo la imagen de la posición de los altavoces:
http://www.escutia.com/temp/colocacion-altavoces.gif
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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Iniciado por
Krlos_
Demasiado 850€ cada sub... no puedo invertir tanto ahora. Y tal vez esperar y arriesgarme en aduanas con los Monolith tampoco me convenga, vuelvo por lo tanto a la idea del Dalí Concept Sub, a no ser que alguien sugiera algo de esta lista por ejemplo... donde hay 90:
http://www.studio-22.com/_subwoofers.htm
Quedaría así, a falta de confirmar el Denon, mola que sea 7.2 y HDMI 1.4, no creo que haya más barato que lo tenga. Hay sistemas 9.2 de ONKYO pero no son 9.2 canales con mi configuración actual, se refieren a los satelites esos delameros adicionales "de presencia" de llaman no?, yo de eso ni me fio ni creo que lo necesite aqui.
Frontales (3 Unidades)
Bheringer B2031A -
Thomann - 275€ la pareja
Central:
Bheringer B2031A -
Thomann - 138€
Laterales (6 unidades)
Behringer B2030A -
Thomann - 239€ la pareja
Subwoofer (2 unidades)
Dali Concept Sub -
Studio22 - 599€
Monolith -
bkelec - (750€)
A/V
Denon AVR-3311 -
Studio22 - (1099€, es 7.2)
Marrantz 7005 -
Studio22 - (1749€, es 7.2)
Subo la imagen de la posición de los altavoces:
Te comenté lo del Epik porque salía sólo uns 200 euros más que cada Monolith y soporta mucho más SPL, que en tu caso particular creo que merecía la pena.
Si pudieras poner 4 subs, con subs más baratos que el Monolith de 12" te podría servir también; 4 sub del estilo al Jamo650 seguro que te sirven para tu sala a altos niveles de SPL); con un par de ellos pues dependerá de la caña que le des ya que 55m2 con una pared de 11 m son muchos. La opción HUM sería la más barata y con dos 15" tendrías suficiente.
Ese Dalí que citas con cono de 12" 225W de pico, no creo sea superior ni siquiera a un Polk Audio PSW125 que sale por 269 euros en redcoon. Irían muy a la par, y el Polk te sale a menos de la mitad (aunque yo dos de esos los veo muy justos para tu sala):
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...PSW_125_Negro/
...en caso de sólo dos como mínimo me estiraría me a por el Jamo650, pero todo depende de cuanto presupuesto tengas disponible para ello:
http://www.redcoon.es/index.php/cmd/...SUB_650_Negro/
Con lo del 9.2 me refería a que el A/V al menos tuviera opción de salida de previo para un 9.2 ya que si no, no podrías poner las cajas activas en todos los canales.
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Entiendo, añado entonces el ampli Yamaha Z11 que parece que es el más molón, y el Jamo 650 como sub, creo que es barato para las caracteristicas que parece que tiene, además es negro y necesito que sea negro.
Columnas Frontales
Opción A:
Infinity Primus 360 - RedCoon - 384€
Dalí Ikon 6 Mk2 - Studio22 - (1360 la pareja, 19cm ancho)
Dalí Ikon 7 Mk2 - Studio22 - (1829 la pareja, 20cm ancho)
Opción B:
Bheringer B2031A - Thomann - 275€ la pareja
Central
Opción A:
Dalí Concept Center - Studio22 - (199 unidad)
Dalí Vokal 2 Mk1 - Studio22 - (399 oferta)
Opción B:
Bheringer B2031A - Thomann - 138€
Laterales (6 unidades)
Opción A:
JBL ES10 - Studio22 - (205€, 14mm profundo)
Dalí Ikon on Wall Mk2 - Studio22 - (850€, 14mm profundo)
Opción B:
Behringer B2030A - Thomann - 239€ la pareja
Subwoofer (2 unidades)
Jamo Sub 650 - RedCoon - 369€
Dali Concept Sub - Studio22 - 599€
Monolith - bkelec - (750€)
A/V
Denon AVR-3311 - Studio22 - (1099€, es 7.2)
Marrantz 7005 - Studio22 - (1749€, es 7.2)
Yamaha Z11 - TechRadar - (5000€ del ala)
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Por cierto, me dijeron que habia un reproductor BD de Oppo que era el único multizona nativo. Alguien me podría indicar cual es, y así lo añado ya a la lista de compras?, thank you ¡
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
atcing
Yo deduciría que en esas condiciones te han gustado más unas que las otras.... pero que es muy problabe que sacando el máximo partido a ambas te gustaran más las otras; todo depende hasta donde seas exigente en la puesta a punto del sistema.
Aquí veo yo el problema. ¿Hay que "pilotar" mucho para sacarles ese máximo partido? ¿Sin hacer nada, pones unas y otras y gustan más las más caras? ¿Esto a qué se debe??
Un saludo!
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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Iniciado por
yosepangel
Aquí veo yo el problema. ¿Hay que "pilotar" mucho para sacarles ese máximo partido? ¿Sin hacer nada, pones unas y otras y gustan más las más caras? ¿Esto a qué se debe??
Un saludo!
por que como dice antig no es que sea mala , pero tira ahora conpra todo etapas etc y ecualiza todo eso , tela marinera , y que no me digan que es facil tiene tela el tema , que hay que configurar todos ajustes , para que te quede clavado , y en cambio con lo mas caros es mu facil el tema , claro el que lo comenta con este caso antig si al saber hacerlo para el esto es un bombón , es como decirte yo que me hagas una pantalla de pladur curvada:cortina jeje para mi esta chupado , pero el que no lo a echo:cortina , saludos
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
yosepangel
Aquí veo yo el problema. ¿Hay que "pilotar" mucho para sacarles ese máximo partido? ¿Sin hacer nada, pones unas y otras y gustan más las más caras? ¿Esto a qué se debe??
Un saludo!
Lo normal es que a la mayoría le gusten más las que tengan mejor diseño acústico tienen , es decir, las B2030 en este caso, ya que una caja con mejor diseño acústico suele dar una curva promedio en punto de escucha más parecida a lo que se ha estudiado gusta a la media, pero claro, según posición en sala de casualidad se pueden invertir tornas, por eso lo suyo es comparar tras optimizar.
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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Iniciado por
michelpladur
por que como dice antig no es que sea mala , pero tira ahora conpra todo etapas etc y ecualiza todo eso , tela marinera , y que no me digan que es facil tiene tela el tema , que hay que configurar todos ajustes , para que te quede clavado , y en cambio con lo mas caros es mu facil el tema , claro el que lo comenta con este caso antig si al saber hacerlo para el esto es un bombón , es como decirte yo que me hagas una pantalla de pladur curvada:cortina jeje para mi esta chupado , pero el que no lo a echo:cortina , saludos
Que no michelpladur, que no es tan complicado como lo pintas:
Para empezar, si el sistema es activo NO HAY QUE COPRAR ETAPA EXTERNA ALGUNA (mira que lo he escrito veces en el foro :) ). Lo único algo más complejo es la EQ manual externa, porque hay que tener un mínimo de conocimientos; pero vamos ... que simplemente haciendo lo que te dicen los que tienen experiencia en el tema ya basta para obtener unos buenos resultados (ni siquiera hace falta entender el porqué de lo que uno hace para ello; eso es opcional) :agradable
Hablando bien claro con "los más caros sin optimizar" el resultado es literalmente un cagarro en comparación. Y eso lo saben los que han escuchado sistemas bien optimizados :)
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Que no michelpladur, que no es tan complicado como lo pintas:
pues si no es vas tu y se lo ecualizas jejejeje ........
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Eso decía yo en el otro hilo de la sala, la única opción de colocar Behringer es que me digas el dia que vienes ¡ :-)
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Krlos_
Por cierto, me dijeron que habia un reproductor BD de Oppo que era el único multizona nativo. Alguien me podría indicar cual es, y así lo añado ya a la lista de compras?, thank you ¡
Efectivamente tiene el oppo 93 o 95 multizoneado para poder ver cualquier pelicula sea del pais que sea.
http://www.mundoaudio.es/sonidovideo...po-bdp-95.html
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Si haciendo una comparación directa (sin tocar nada) gustan más los baratos.... quedaría todo claro. ¿Quien va a gastar más por algo peor?
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Voy a hacer la pregunta obvia, y que seguro está respondida y debatida ya en el foro... pido disculpas pero ¿Cual es la diferencia entre el Oppo 93 y el 95?, y ¿Alguna tienda en España que lo venda?
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
tan bien tienes el dune max que te incluye lo del oppo y mas tlv hd a traved de usb , y disco duro que lee todo , saludos
el 93 es igual que el 95 lo unico que el 95 lleva salidas balanceadas
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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Iniciado por
Krlos_
Eso decía yo en el otro hilo de la sala, la única opción de colocar Behringer es que me digas el dia que vienes ¡ :-)
Krlos tío !!! no me digas que no sabes conectar un cable que vaya de la salida de previo de cada canal del A/V a la entrada de linea "input" de la etapa de una caja activa.
Sólo tienes que comprar un cable de linea que en un extremo sea RCA y en el otro XLR; lo mismito que haces cuando conectas la salida de previo de un A/V a la entrada de linea de un sub activo...sólo que en el caso del sub dicho cable es de RCA an ambos extremos.
la EQ a llegará después ... pero conectar una caja activa no tiene más complicación que conectar un sub activo pues se conectan EXACTAMENTE IGUAL :agradable
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Para que te hagas una idea, ahora mismo no se lo que es un "previo", con eso te lo digo todo... y tengo 1000 cosas en la cabeza como para meterme a averiguarlo, ese es mi problema; en un futuro y si noto carencias en el Cine, me iré a la opción que comentas seguro ¡
Michel, esto del DUNE MAX está confirmado? :cortina. Es decir tiene HD interno y se puede ver la TV HD?. Imagino que sin problemas con MKV, etc... ya que lleva el mismo chipset que los PopCorn, es correcto ¿?. GRACIAS.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Krlos_
Para que te hagas una idea, ahora mismo no se lo que es un "previo", con eso te lo digo todo... y tengo 1000 cosas en la cabeza como para meterme a averiguarlo, ese es mi problema; en un futuro y si noto carencias en el Cine, me iré a la opción que comentas seguro ¡
Michel, esto del DUNE MAX está confirmado? :cortina. Es decir tiene HD interno y se puede ver la TV HD?. Imagino que sin problemas con MKV, etc... ya que lleva el mismo chipset que los PopCorn, es correcto ¿?. GRACIAS.
No sabes que es un "previo" pero conoces las Dalí y trabajas con montores en un estudio? :wtf :wtf :wtf ... no te lo tomes a mal pero eso es algo más que sospechosso ....
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Atención!!! comienza la guerra de las galaxias:cortina
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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Israel_PB12
Atención!!! comienza la guerra de las galaxias:cortina
Guerra de las galaxias?
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Ni sospechoso ni pollas, he sido locutor de radio y he oído decenas de cajas de estudio cada día durante años; a parte de mi época de radio formula, sonorización de cortometrajes, alguna grabación de grupos, etc... así como mi experiencia personal en casa; he tenido unos 4-5 equipos de audio "amateur" y otros tantos proyectores, así como ayudado a escoger y montar en casa de amiguetes.
Que sea un amateur, no significa que sea bobo; tengo mayor experiencia que la media aunque siga siendo un "novato" en este ambiente forero, y te aseguro que yo nunca he oído nada ni similar a los Dalí, nunca; y como ya te he dicho, no son los primeros altavoces que oigo, ni lel primer proyector que veo, ni la primera sala acondicionada en la que entro, ni la primera vez que me ponen Avatar para hacerme una demo.
He visto lo suficiente como para saber que NADIE se quejará de que se oye mal, si no todo lo contrario; al poner unos Dalí.
Hoy me han enviado otro presupuesto; si quieres debatirlo hazlo con respeto por favor, comprensión y empatía.
1-Denon DNA7100 Procesador AV
6-Bose DS16S (Surround Dcho/Izq + Surround Back Dcho/Izq)
3-Bose DS100SE (Frontal Dcho/Izquierdo + Central)
1-Bose MB4 subwoofer
1-Bose PDSC controlador
5-Bittner Basic 200 Etapa potencia
1-Bittner Basic 400 Etapa potencia
TOTAL importe: 5.990,00 €
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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Iniciado por
Krlos_
Ni sospechoso ni pollas, he sido locutor de radio y he oído decenas de cajas de estudio cada día durante años; a parte de mi época de radio formula, sonorización de cortometrajes, alguna grabación de grupos, etc... así como mi experiencia personal en casa; he tenido unos 4-5 equipos de audio "amateur" y otros tantos proyectores, así como ayudado a escoger y montar en casa de amiguetes.
Que sea un amateur, no significa que sea bobo; tengo mayor experiencia que la media aunque siga siendo un "novato" en este ambiente forero, y te aseguro que yo nunca he oído nada ni similar a los Dalí, nunca; y como ya te he dicho, no son los primeros altavoces que oigo, ni lel primer proyector que veo, ni la primera sala acondicionada en la que entro, ni la primera vez que me ponen Avatar para hacerme una demo.
He visto lo suficiente como para saber que NADIE se quejará de que se oye mal, si no todo lo contrario; al poner unos Dalí.
Hoy me han enviado otro presupuesto; si quieres debatirlo hazlo con respeto por favor, comprensión y empatía.
1-Denon DNA7100 Procesador AV
6-Bose DS16S (Surround Dcho/Izq + Surround Back Dcho/Izq)
3-Bose DS100SE (Frontal Dcho/Izquierdo + Central)
1-Bose MB4 subwoofer
1-Bose PDSC controlador
5-Bittner Basic 200 Etapa potencia
1-Bittner Basic 400 Etapa potencia
TOTAL importe: 5.990,00 €
Tanta experiencia en el mundo profesional y no sabes que es un "PREVIO" según tus propias palabras??? :wtf :wtf :wtf Yo no te voy a tratar de "bobo" (faltaria más)... pero tampoco trates a los demás como si lo fuéramos.... yo conozco a numerosos músicos e ingenieros de sonido y TODOS saben lo que es la sección de "previo" porque sencillamente la utilizan a diario.
Krlos, de Dalí hay infinidad de quejas te guste no reconocerlo; te he COLGADO TRES en el hilo de "tu sala", pero si te empeñas me pongo a buscar y te hago un listado bien extenso; tan extenso como el que encontrarás de cualquier otra marca...
Te lo digo más claro todavía: abres un Google y escribes "Dali Ikon Problem" y en otro "Dali Ikon HarsH" o "Dali Ikon bright", te pones a pasar páginas y a leer los enlaces. Luego me cuentas de nuevo si hay o no aficionados que las ponen verdes ...
SIGUES SIN ENTENDER CÓMO FUNCIONA EL MUNDO SUBJETIVISTA Y PODRIDO DEL MARKETING.
Ains ....
Un saludete
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Lo siento pero no me creo que todas las revistas del sector estén podridas, ya que TODAS hablan bien de Dalí.
Y si sabes lo que es una emisora de radio, o asistieses a alguna sonorizan de series, cortos o anuncios como he hecho yo; sabrías que hay técnicos de mesa y técnicos en general de sonido que se encargan de esas cosas sin necesidad de que uno las entienda o tenga necesidad de hacerlo.
No, no se lo que es un previo. Y si, si que tengo capacidad para distinguir que suena mal y que suena bien, tengo criterio.
Y no me cuestiones, por que yo también puedo cuestionarte; con todo lo que has dicho seguro que encuentro decenas de errores e imprecisiones que podría debatirte, esto suele suceder con la gente que habla demasiado.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Krlos_
Ni sospechoso ni pollas, he sido locutor de radio y he oído decenas de cajas de estudio cada día durante años; a parte de mi época de radio formula, sonorización de cortometrajes, alguna grabación de grupos, etc... así como mi experiencia personal en casa; he tenido unos 4-5 equipos de audio "amateur" y otros tantos proyectores, así como ayudado a escoger y montar en casa de amiguetes.
Que sea un amateur, no significa que sea bobo; tengo mayor experiencia que la media aunque siga siendo un "novato" en este ambiente forero, y te aseguro que yo nunca he oído nada ni similar a los Dalí, nunca; y como ya te he dicho, no son los primeros altavoces que oigo, ni lel primer proyector que veo, ni la primera sala acondicionada en la que entro, ni la primera vez que me ponen Avatar para hacerme una demo.
He visto lo suficiente como para saber que NADIE se quejará de que se oye mal, si no todo lo contrario; al poner unos Dalí.
Hoy me han enviado otro presupuesto; si quieres debatirlo hazlo con respeto por favor, comprensión y empatía.
1-Denon DNA7100 Procesador AV
6-Bose DS16S (Surround Dcho/Izq + Surround Back Dcho/Izq)
3-Bose DS100SE (Frontal Dcho/Izquierdo + Central)
1-Bose MB4 subwoofer
1-Bose PDSC controlador
5-Bittner Basic 200 Etapa potencia
1-Bittner Basic 400 Etapa potencia
TOTAL importe: 5.990,00 €
Hola, yo seguiría con el proyecto de "Dali", personalmente "Bose" me parece cara para lo que ofrece y son pobres en respuesta.
El tema de la etapa si es importante y sigue con ello adelante.
Un abrazo.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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Iniciado por
Krlos_
Lo siento pero no me creo que todas las revistas del sector estén podridas, ya que TODAS hablan bien de Dalí.
Y si sabes lo que es una emisora de radio, o asistieses a alguna sonorizan de series, cortos o anuncios como he hecho yo; sabrías que hay técnicos de mesa y técnicos en general de sonido que se encargan de esas cosas sin necesidad de que uno las entienda o tenga necesidad de hacerlo.
No, no se lo que es un previo. Y si, si que tengo capacidad para distinguir que suena mal y que suena bien, tengo criterio.
Y no me cuestiones, por que yo también puedo cuestionarte; con todo lo que has dicho seguro que encuentro decenas de errores e imprecisiones que podría debatirte, esto suele suceder con la gente que habla demasiado.
Pues empieza a buscarlas y no te quedes a medias; veremos si son errores o sencillamente que no habías entendido lo que te he ido explicando.
Krlos, la mayoría de revistas están podridas y en ellas se escriben articulos propagandísticos de los productos que pagan por dicha publicidad. Es algo sencillo de entender...
Dalí sale tan bien parada o tal mal parada como otras...... para cine son un error porque el cine necesita que tenga una amplia offaxis en toda la banda frecuencial (más aún para cubrir una sala grande como la tuya que en 11m de longitud sólo hay dos cajas laterales) y as Dali precisamente en el agudo de 8Khz hacia arriba tienen una offaxis EXTREMADAMENTE ESTRECHA (todo lo contrario que se busca en un sistema de cine)
Pero ya que te empeñas; puedes empezar por colgar TODOS esos enlaces de esas revistas que las ponen tan bien en comparación directa con otras que salen peor paradas para que todos lo podamos leer.
Un saludete
P.D.: Por cierto, en cualquier revista del sector de esas que según tú tanto lees aparece continuamenta la palabra "previo", aparatos integrados que tienen dicha sección de "previo", o lo son de manera independente como tales.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
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Iniciado por
Krlos_
Lo siento pero no me creo que todas las revistas del sector estén podridas, ya que TODAS hablan bien de Dalí.
Sí, claro, pero es que también TODAS hablan bien de Focal, y de B&W, y de Wilson Audio, y de Sonus Faber, y de Martin Logan, y de ... Vamos, de cualquier caja con un mínimo de 3 ceros en su precio.
También se les llenará la boca hablando del sonido amarfilado que se consigue con un conjunto de previo + etapa Krell de 7000€, o con la precisión de un lector de CD Esoteric de 2000€. Después se hace una prueba ciega, y resulta que ese conjunto es totalmente indistinguible de un lector de CD del Carrefour + un AVR Yamaha de 300€.
Si te quieres comprar esos altavoces porque los has escuchado y te han gustado pues adelante (pero ojo, no serías el primer desilusionado, y a veces un sonido demasiado resultón de entrada, a la larga acaba cansando), pero por favor no tengas en tan alta estima a las revistas del sector porque hasta la llegada de Internet han sido (quizás salvo excepciones) la fuente de desinformación más miserable en este mundillo.
No hay más que ver la defensa a ultranza que muchas de ellas siguen haciendo de los cables que cuestan miles de euros. De verdad crees que si no tienen reparos en sostener una mentira tan obvia, les va a resultar moralmente inaceptable poner por las nubes a las marcas de altavoces que les pagan por poner sus anuncios??
Has oído hablar del "harmonizador de las moléculas del aire", de los "palos acústicos" o de las "piedras mágicas que mejoran el sonido"?? Parecen estupideces, y sin duda lo son, pero revistas tan prestigiosas como Stereophile les han dado publicidad y crédito:
http://www.stereophile.com/axpona201...but/index.html
http://www.shakti-innovations.com/hallograph.htm
http://www.audaud.com/audaud/DEC01/E...uip3DEC01.html
Si son capaces de sostener sin rubor que unas putas piedras consiguen que "Adding this many Shakti products elevated my system several notches" :xploto, de verdad crees que no te van a engañar diciéndote algo mucho más plausible como que unos altavoces más caros suenan mucho mejor que unos mucho más baratos??
Ya te digo, cómprate los altavoces que quieras, pero me revienta que se le dé crédito a esos estafadores (y alguna revista decente habrá, me imagino). Y eso que a mí no me llegaron a engañar porque llegué a este mundo en la era de Internet y nunca compré una revista de hifi, pero leo ese tipo de cosas (lo de las piedras y los palos, digo) y me hierve la sangre.
Saludos.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
atcing
Te lo digo más claro todavía: abres un Google y escribes "Dali Ikon Problem" y en otro "Dali Ikon HarsH" o "Dali Ikon bright", te pones a pasar páginas y a leer los enlaces. Luego me cuentas de nuevo si hay o no aficionados que las ponen verdes ...
Por supuesto, razón no te falta amigo, el googlear se te da de maravilla.
Es como si yo me pongo a buscar los problemas que da infinity o Behringer por el "google", o otras tantas, todos tienen sus pros y sus contras.
Otra cosa mas amigo, no te respondí en otro post por que no tenia ganas de llamarte la atención, pero ya te estas pasando, no solo con Krlos si no conmigo en otro post y ya esta bien. Así que por favor cuida un poco las formas por que tus conocimientos van perdiendo fuerza según vas mostrándolas.
Al post al que me refiero es este:
Cita:
Iniciado por
atcing
Las mediciones que ha colgado Israel de las Ikon8 mejor me las callo.
Me parece un poco falto por tu parte mencionarme con ese tono de "sarcasmo".
Si no te gusto mi opinión, por lo menos respétala ok, que por el momento las tuyas las estoy respetando en este hilo y no me metí contigo para nada.
Como bien sabes no soy el único ni el primero ni el ultimo en llamarte la atención en este post y en un montón de ellos mas.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Krlos, te puedo decir que las revistas también barren a "golpe de talonario" según que marcas, siempre las ponen de categoría "dorada", si bien las Dali no son perfectas ni mucho menos, pero si!! te gustan, comprarlas.
Yo se que no son perfectas y escuche varias de ellas, pero me gusta su toque característico. Otra cosa sea que cuando lleguen a casa no suenen como tal escuchaste. A esto influye la sala y la posición.... se necesita ecualizar.
Cambien respeto que el sonido plano no guste a todo el mundo y por eso prefieran otro tipo de frecuencias realzadas o tal cual suenen en su sala.
Pero no dudes, si de verdad es lo que te gusta disfruta de la compra.
Yo claro que he mirado Behringer, Infinity Classia, Primus etc. No dudo de que sean excelentes y por precio mas todavía. Pero valoro la estética y Dali tienen buena estética.... su sonido pues como ves son para gustos. Hay gente que no esta de acuerdo y otros que si. A mi personalmente, a pelo sin ecualizar, me gustan.
Polk Audio es otra opción, pero me comentan que no son Coherentes.... no entiendo muy bien que significa eso. Pero una aclaración me vendría de fabula ¿no crees Atcing?, a propósito Atcing ¿puedes recomendarme otras marcas a parte de las Infinity y Behringer que estén bien. Otra cosa mas. Aparte de la sensibilidad, potencia, extensión, diseño etc, ¿que otras cosas mas hay que tener encenta?.
La sala y la EQ no hace falta, ya lo conozco jeje y lo tengo aplicado.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por Marcuse
Sí, claro, pero es que también TODAS hablan bien de Focal, y de B&W, y de Wilson Audio, y de Sonus Faber, y de Martin Logan, y de ... Vamos, de cualquier caja con un mínimo de 3 ceros en su precio.
Intentaré aclararlo, yo no hablo solo de revistas... si se ha entendido eso por que lo he dicho, pues mal por mi parte. Quiero decir que en general, todo el sector habla bien de Dalí, hay unanimidad general... salvo los 4 gatos de siempre, que como bien ha dicho Israel, no solo critican Dalí si no cualquier otra cosa que se les pase por delante... y no sin falta de razón, ojo, TODO tiene sus fallos y defectos.
Lo que te puedo garantizar, demostrar y además es una verdad evidenciada; es que por cada mala critica que puedas encontrar donde sea sobre Dalí, hay otras 100 buenas. Sirva un ejemplo, simplemente de las primeras páginas que aparecen en google:
6 criticas de foreros que coinciden: http://www.audioplanet.biz/t5877-dali-ikon-6
Buena critica: http://www.avhub.com.au/index.php/Pr...dspeakers.html
Buena critica, aunque le saquen algunas pegas, como a todo (De aqui es de donde atcing copia las graficas0)
http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/706dali/
Buena critica: http://www.whathifi.com/Review/DALI-Ikon-6/
Buena critica, a pesar de que esta web siempre puntua a lo bajo: http://www.audioreview.com/cat/speak...3_1594crx.aspx
Buena critica, todos los valores 90/100: http://www.hometheater.com/content/d...speaker-system
Buena critica, y esta gente es muy dura: http://www.avhub.com.au/index.php/Pr...dspeakers.html
Buenisima critica: http://www.avguide.com/review/dali-i...speaker-system
Y esto es la primera página, continuo con la segunda?
Existe UNANIMIDAD respecto a la calidad de estas cajas, y atcing se empeña en decir que tanto ellas como las revistas del sector o la mayoría de estas webs que en su vida han anunciado a Dalí, están "comprados"... o al servicio de la industria.
Pues lo siento mucho pero no es creible.
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Respuesta: Alternativa a B&W 683
Cita:
Iniciado por
Israel_PB12
Por supuesto, razón no te falta amigo, el googlear se te da de maravilla.
Es como si yo me pongo a buscar los problemas que da infinity o Behringer por el "google", o otras tantas, todos tienen sus pros y sus contras.
Otra cosa mas amigo, no te respondí en otro post por que no tenia ganas de llamarte la atención, pero ya te estas pasando, no solo con Krlos si no conmigo en otro post y ya esta bien. Así que por favor cuida un poco las formas por que tus conocimientos van perdiendo fuerza según vas mostrándolas.
Al post al que me refiero es este:
Me parece un poco falto por tu parte mencionarme con ese tono de "sarcasmo".
Si no te gusto mi opinión, por lo menos respétala ok, que por el momento las tuyas las estoy respetando en este hilo y no me metí contigo para nada.
Como bien sabes no soy el único ni el primero ni el ultimo en llamarte la atención en este post y en un montón de ellos mas.
De sarcasmo nada.... ni siquiera me he dirigido a ti, sino a un enlace que colgaste (supongo que sabes dintinguir la diferencia verdad?). Tú sí que has entrado a trapo con alusiones personales ya que es tú única intención en el hilo. Si es que siempre estás igual ...
Pero ya que prefieres que lo diga en alto .. lo digo: las medidas de las Ikon del enlace que colgaste son un "cagarrillo" ... y añado el "illo" para suavizarlo un poco; al igual que también lo son las de las Ikon 6 de Stereophile, que sólo se comportan bien hasta aprox. 6Khz en su directividad, para por arriba de dicha frecuencia ser una auténtica porquería en cobertura respecto a otras cajas de "cuatro duros" mejor diseñada:
http://img694.imageshack.us/img694/9...di6fig5111.jpg
Directividad horizontal
http://img21.imageshack.us/img21/9945/706di6fig6111.jpg
Directividad vertical.
Se ve con claridad como tanto a + 45 grados del eje como a -45 grados del eje ya emiten muchísimo menos intensidad en medios/agudos y agudos que en eje respecto al resto de frecuencias más bajas ... y eso va a afectar SOBREMANERA en el balance tonal que perciban los oyentes... más aún, cuanto más alejados estén del eje del tweeter. A +/- 60 grados del eje el desastre es mucho mayor todavía .......
Y es que las dalí tienen tanto problemas en la zona media y alta en la dispersión comparadas a la media de cajas, que en una sala grande sólo las van a escuchar de manera medianamente decente los "cuatro gatos" a los que todas las cajas les enfoquen al oido" (si hay algún sitio al que todas dirigan todos sus tweeters, es decir ninguno).... para el resto el caos y sonido muerto por arriba está garantizado en relación a como sonaria una caja acústica con diseño superior de las que cuestan "cuatro duros" que tengan una buena cobertura cuando quieres llenar 11m laterales con sólo dos cajas por lateral. Es algo tan básico y obvio.....
Un saludete
