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A ti te parece coherente esa crítica con tono burlesco?Cita:
Iniciado por Don
Hay muchas formas de suspender una película y esas no son las correctas. Cuando están bien argumentadas las puedo aceptar, pero una crítica sin ton ni son intentando ridiculizar como que no.
Evidentemente que la mejor crítica es la de uno mismo, lo contrario es engañarse y dejarse llevar.
Pero vamos, que me hace gracia que algunos den nula credibilidad a las críticas de ciertas webs y sin embargo luego esos mismos defienden a capa y espada las reviews y opiniones de los más fanboys/haters.
Con todo, yo tengo (moderadas) esperanzas en esta película.
Me remito a lo que digo siempre. Para mí las opiniones de los críticos no tienen mayor importancia, más allá de aliviar mis instintos cotillas. Lo fundamental, no me puedo tomar en serio la opinión de alguien que tiene diferentes varas de medir y las aplica para bien o para mal, según sea la productora en cuestión.
Luego la película será lo que sea, es posible que sea un truño o no, pero ya basta de tomar a la gente por gilipollas.
http://i68.tinypic.com/2rwq8fq.jpg
http://i67.tinypic.com/2m4o950.jpg
P.D. Aquí uno al que le encanto BvS, le gusto WW, Man of Steel le dejo sensaciones agridulces y odio Suicide Squad y Justice League hasta la extenuación.
Por supuesto, tú mismo al dar a entender que existe favoritismo critico hacia Marvel.Cita:
Iniciado por Iron Man
Exacto. Recuerdo a una tipa que puso a parir BvS, llamándola "vacía", y dos meses después en su crítica de Civil War dijo "ya era hora de que en el género de súper héroes se afrontara el tema de los daños colaterales y las consecuencias" :descolocaoCita:
Iniciado por elchivas
No veo el problema salvo en la de Eric Kohn porque parece exigir que la película sea de una manera. Con el resto no veo el problema, no les ha gustado una y sí otra. Y no dejan de ser extractos de crítica no el artículo entero.Cita:
Iniciado por elchivas
Claro que lo hay, no ha quedado ya del todo claro? aprobar bazofias como Iron Man 2 y Thor 2? suspender Batman v Superman que le pega 200.000 vueltas a esas dos?Cita:
Iniciado por horner
Y no inventes cosas, yo no estoy dando a entender que no sean divertidas y que estén haciendo las cosas mal, ni nada parecido, al contrario, Marvel está sabiendo llevar muy bien su universo.
Te lo dice alguien que disfruta con Thor Ragnarok y que tiene casi todas las películas del MCU en blu ray.
¿En qué quedamos?Cita:
Iniciado por Iron Man
Mama mía...
He dicho que has dado a entender el favoritismo crítico hacia una, no que no sean divertidas.
Creo que has mezclado cosas...
Me parece bien que no veas el problema. No trato de convencer a nadie, simplemente me remito a dar mi opinión, tan respetable como la tuya.
Vaya por delante que BvS me encantó, ahora bien, otras como TMOS me aburrieron soberanamente.
Desde luego, sólo digo que no hay nada en esas opiniones que apunte cierta parcialidad. Salvo en la del citado Eric Kohn, que me parece una puñetera vergüenza que le exija a una película ser de una manera o de otra. Quiero pensar que ese extracto está sacado de contexto, porque si no vaya tela.Cita:
Iniciado por elchivas
71%
Irá moviéndose durante días pero parece que no caerá a los niveles de JL y aún menos de BvS. Tal vez MoS sea el límite por debajo pero debería estabilizarse en 60-75 lo cual indicaría un cambio respecto a las anteriores películas del DCEU salvo WW.
Yo veo claro que sí hay distintos ojos para Marvel que para DC (o por lo menos para el MCU y para el DCEU) pero obviamente no es algo tácito o organizado, sino que se debe a una corriente/postura en este tipo de críticas. Y como la crítica es como los premios, 100% factor humano, pues ya cuento con ello como parte del asunto.
Vamos que un Aquaman con un 65% sería para que monten una fiesta en WB :D
Cita:
Iniciado por Synch
Tienes un privado, Synch.
:agradable
Si, eso digo yo, mama miaaa :fiuCita:
Iniciado por horner
Yo no he mezclado nada, eres tu el que se está haciendo pajas mentales.
Hombre, primero dices que tienen favoritismo hacia marvel, luego en otro mensaje que no dices eso, en el siguiente que si existe favoritismo y añades algo que nadie habia dicho que dijeras que era que decías que eran malas pelis... Yo creo que igual si te has liado un poco.Cita:
Iniciado por Iron Man
Y pienso yo, que generalmente los críticos son un poco gafa pastas y una peli de acción siempre la ponen mal. Así que pelis marvel que son más ligeras pues igual tienen más consideración por tenerlas como pelis ligeras para ver y otras más serias pues la ponen a parir como se ha hecho toda la vida en películas de acción que se ha considerado un género secundario, mucha taquilla y mala prensa
Eso es mentira, cita ahora mismo donde he dicho eso. Esto es surrealista...Cita:
Iniciado por txema007
...Cita:
Iniciado por Iron Man
Aaamigo, creo que el que se ha hecho un lio eres tu. Ese comentario iba contestando a este otro de Horner:
Me referia a que yo no decía lo contrario a que estén HACIENDO LAS COSAS MEJOR Y ENTRETENIDAS (algunas, no todas). En ningún momento he dicho que no dijera lo de los favoritismos de la crítica hacia Marvel Studios, lo cual es un hecho.Cita:
Iniciado por horner
A quedado ya bien claro? o tengo que seguir explicando cosas que yo no he dicho?
Si el que va a tener que bajar los humitos eres tu, majete.Cita:
Iniciado por Iron Man
Antes de darle al botón de enviar, revisa lo que escribes anda.
Bajalos tu, que para ti no iba el mensaje. Y de paso a ver si mejoramos nuestra comprensión lectora.Cita:
Iniciado por horner
Llego a saberlo y me traigo las palomitas.:cuniao
Vaya, yo iba a decirte lo mismo.Cita:
Iniciado por Iron Man
Es mas, iba a recomendarte repasar los cuadernillos de lengua española.
Esto... tienes otro privado, Synch.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Veo, sin entrar en debates innecesarios, que se está pasando por alto un factor importante.
A mi juicio Aquaman tiene algo que la mayoría, tanto de Marvel cómo DC, no han tenido: un director del copón como Wan, con un sentido exquisito de la composición y el encuadre. Particularmente me fascina su uso del fuera de campo, todo clase y elegancia.
Por tanto, mis expectativas son muy elevadas.
¿Estás de acuerdo, Marty?
No falla, es salir malas críticas de una película de DC y que ya vengan conspiranoicos que piensan que se las valora mal a posta por vaya usted a saber que razones.
Que pronto olvida la gente la trilogía de Batman de Nolan o la cercana Wonder Woman.
Hombre, Patty Jenkins tuvo dentras a todo el equipo de Snyder que trabajo con el en MoS y BvS, no jodamos.Cita:
Iniciado por takuma
Y a Nolan le tenian en miras altas (y es directorazo muy notable). Pero a Snyder le tienen mania, desde hace mucho (vease Watchmen, por ejemplo, todo muy tibio, pero la peli tiene unos coxones que ya quisieran otras cintas). Y dentro de Marvel, las hay muuuy buenas, pero ultimamente rayan un nivel demasiado minimo e incluso de sobrevaloraciones descomunales (Black Panther no llega a los niveles de Creed ni de lejos o Ant-Man y su secuela y te alaban como las direcciones de sus directores fuesen descomunales).
Lo que falta es gente con talento y base (Aquaman tiene a James Wan y me parece un cineasta muy potente que poco a descarrilado), no imitar a otros o seguir cadena de produccion.
Pues yo hasta ahora tengo que decir que coincido con la crítica respecto a las que han apaleado, no me gustó Batman vs Superman, ni Suicide Squad, ni Justice League, pero si me entretuvo mucho Wonder Woman.Cita:
Iniciado por PrimeCallahan
Yo creo que no se trata de tenerle manía sino que para mucha gente han resultado productos bastante menores de lo que esperaban. Aunque si coincido en que hay películas de marvel que son muy normalitas y se sobrevaloran algo más. Pero eso no quiere decir que por que ocurra, se tengan que valorar mal por que si a las de DC.
Tiene como un 70% en RT ¿no? Eso está bien.
Eso mejor tu, que no das una.Cita:
Iniciado por horner
Ya están en filmaffinity las primeras impresiones.
https://www.filmaffinity.com/es/film324695.html
No falla, es mencionar alguien el distinto baremo que usa la crítica con el DCU y que ya vengan a llamarle conspiranoico. No es conspiranoia porque no se ha hablado de ningún plan o conspiración premeditado. El mensaje anterior de Synch lo explicaba bien:Cita:
Iniciado por takuma
Cita:
Iniciado por Synch
Respecto a Nolan: estamos hablando del DCU, que se inició en 2013 con Man of Steel. Respecto a Wonder Woman: ya lo hemos dicho, el que fuera un símbolo feminista la hacía invulnerable a las críticas (de hecho, creo que su puntuación es demasiado alta).
Y por si queda alguna duda, creo que es interesante mirar en este link la diferencia entre la puntuación de la crítica y la del público a las películas del DCU en la misma página:
https://www.rottentomatoes.com/franchise/dc_comics
Alguno dirá que es porque la crítica valora peor que el público los blockbusters, pero no. Mirando otros blockbusters, la mayoría de las veces las puntuaciones son muy parecidas, o incluso hay casos en que la crítica las valora mejor. Muchas del MCU, por ejemplo: https://www.rottentomatoes.com/franc...matic_universe
Reconocer que existe esa tendencia no es conspiracionismo. Simplemente se da, por las razones que sean.
Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Amen. ¿Pero estás de acuerdo respecto a Wan o no?. :cuniao :abrazo
Sin duda, James Wan es un director con una gran personalidad visual, y que además se ha ganado el respeto de muchos críticos y cinéfilos. Y de hecho, como he dicho antes, creo que la puntuación de Aquaman es al menos templada gracias a él. La misma película firmada por otro seguramente habría sido despedazada sin piedad.Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Dicho lo cual, yo considero a Zack Snyder otro director con una capacidad técnica y una personalidad visual enormes, creo que en eso también coincidimos :cortina
Error en la cita.
Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Yep.
Snyder es un autor, indudablemente, que además enlaza el subtexto temático con alegorías visuales que lo enriquecen aún más. No entiendo por qué se le trata cómo si fuese un Michael Bay de la vida.
Debería estudiarse (no bromeo).
Formalmente, fíjate, me parece superior a Nolan (que no es para nada manco en ese sentido y ha mejorado mucho con los años, Dunkirk es una maravilla).
Quizá y solo quizá es por que las películas no han estado a la altura, no se eh, que igual tiene algo que ver. Ahora a sacar productos de calidad notablemente más baja de la que se esperaba y que se refleje en las críticas se le llama "tendencia"Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Ya que sacas las notas del público de RT por que no pones tambien las de Marvel?
https://www.rottentomatoes.com/franc...atic_universe/
Tranquilo que lo hago yo, y vaya menuda "sorpresa" para la gente están por encima en puntuación que las que me pones de ejemplo, quizá y solo quizá de nuevo, es que estén haciendo mejor las cosas, y a la gente les están gustando más.
Pero si queréis creer que hay una corriente entre la crítica especializada para "odiar" a todo lo que venga de DC sin pararse a pensar el por que de esas críticas negativas sois libres de hacerlo.
Si se me permite, yo el problema de Snyder lo veo desde el punto de vista narrativo. Muchas de sus películas no fluyen avanzan a trompicones.
Y bueno, es de agradecer el simbolismo y las alegorías visuales, pero a veces no pasan de ramplonas y actúan más como subrayados innecesarios que otra cosa. Curiosamente a Nolan le pasa un poco lo mismo, como si no confiara en su audiencia.
Hace poco le preguntaron a James Cameron (casi nadie al aparato) por directores actuales que le llamaran la atención, y mencionó a Snyder. Creo que me fiaré más de su criterio que del de esos críticos que dan argumentos como que Man of Steel es mala porque "no hay una escena divertida en la que Superman se cambie en una cabina de teléfono".Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
Mira, ya sé que tu argumento va a ser que las películas del DCU son todas muy malas y merecen esas notas. Pero para cualquiera con un mínimo de objetividad se le sale de ojo que mediocridades absolutas de unos ronden el 90% y otras películas con claros valores cinematográficos de otras (gusten más o menos) no lleguen al 30%. Independientemente de los gustos, hay unos desequilibrios evidentes ahí.Cita:
Iniciado por takuma
Y si uno entra en los argumentos... como ha demostrado el post de un compañero unas páginas atrás, el mismo crítico que alaba que Ant-Man y la Avispa sea una película "tonta" porque "ahí radica su fuerza", se queja de que Aquaman "se queda en la superficie". Es decir, a una la suspende porque le pide profundidad y a otra la alaba por no tenerla. Te puede gustar una y otra no, pero esos argumentos apestan a doble baremo.
Oye, compañero, ¿por qué no te molestas en LEER MIS MENSAJES ANTES DE CONTESTARLOS? Porque en mi post anterior sí que he puesto el link con las notas del MCU. Y lo que demuestran es lo que yo decía: en muchas de ellas la valoración de la crítica es más alta que la del público. Y en cualquier caso, no existen esas diferencias abismales entre crítica y público que se dan con las del DCU. ¿Es eso casualidad?Cita:
Ya que sacas las notas del público de RT por que no pones tambien las de Marvel?
https://www.rottentomatoes.com/franc...atic_universe/
Tranquilo que lo hago yo, y vaya menuda "sorpresa" para la gente están por encima en puntuación que las que me pones de ejemplo, quizá y solo quizá de nuevo, es que estén haciendo mejor las cosas, y a la gente les están gustando más.
Nadie habla de odiar. Que existe una tendencia en las puntuaciones es una evidencia. Si tú quieres pensar lo contrario, incluso a la vista de las evidencias, estás en tu derecho.Cita:
Pero si queréis creer que hay una corriente entre la crítica especializada para "odiar" a todo lo que venga de DC sin pararse a pensar el por que de esas críticas negativas sois libres de hacerlo.
Puede haber alguna parte irregular en alguna de sus películas (para mí por ejemplo acumula demasiada acción en el tercio final de Man of Steel), pero no diría que sea un director con problemas de ritmo en general. Para mí películas como Watchmen o BvS fluyen perfectamente.Cita:
Iniciado por Don
Más bien al contrario, algunos critican ciertos momentos sin entender el subtexto que llevan.Cita:
Y bueno, es de agradecer el simbolismo y las alegorías visuales, pero a veces no pasan de ramplonas y actúan más como subrayados innecesarios que otra cosa. Curiosamente a Nolan le pasa un poco lo mismo, como si no confiara en su audiencia.
Pelicula que deberia estudiarse al milimetro en planificacion y edicion (y composicion musical y su uso)Cita:
Iniciado por Branagh/Doyle
A mi me sigue sin parecer que hay evidencia de nada, la única película que se sale de la mediocridad de este DCU es precisamente Wonder Woman y pese a que parte de las críticas tuvieran que ver con el feminismo si me parece una película muchísimo más cuidada, mejor rodada, más amena, y en general mejor hecha que Suicide Squad o Justice League que son los mayores exponentes de como NO se deben hacer las cosas.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Y que conste que a mi tampoco me vuelven loco las películas más normalitas de Marvel, pero como tu mismo bien dices cualquiera con un mínimo de criterio observa que forman parte de un todo y acaban dando entidad al universo que han ido creando durante más de 10 años.
Las peores películas de este DC universe no consiguen ni eso, con cambios de director, guiones escritos con prisas por no mover fechas de estrenos, montajes atropellados, metrajes recortados, personajes que aparecen por primera vez en el universo con meras presentaciones de 2min.
Yo creo que hay que dejarse de historias con lo del doble rasero y la doble vara de medir y como he dicho en mi anterior mensaje buscar los por que de esa "tendencia" Mi razonamiento ya lo tienes, para mi las cosas no se han hecho ni mucho menos como se deberían.