El diseño de las criaturas de pandora es de pena. Parece como si hubiesen elegido el primer dibujo.
Y los efectos digitales de los Na`vi estan muy currados sobre todo las caras peeeeeeeeeero esto cambia cuando los ves de cuerpo entero corriendo.
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El diseño de las criaturas de pandora es de pena. Parece como si hubiesen elegido el primer dibujo.
Y los efectos digitales de los Na`vi estan muy currados sobre todo las caras peeeeeeeeeero esto cambia cuando los ves de cuerpo entero corriendo.
contra opiniones esta claro que cada uno puede opinar..... lo que crea/vea.Cita:
Iniciado por DelBa
Para mi, Pandora tiene una choerencia en todos sus habitantes, fauna, flora y nativos. Los efectos de los na´vi estan muy currados en todas las facetas, no me parece que canten en ningun plano general.
Creo que se le exige a la pelicula algo excesivo, yo no digo que sea una obra maestra (no lo es) pero es que por vuestros comentarios... es peor que kickboxing!(de Van Dame)
Yo puedo entender que no os guste la pelicula, que os parezca sosa o que ya hemos visto esa historia mil veces. Pero que los fx son malos, el diseño de pandora y su fauna y flora es malo,....ly lo de sigourney weaver..que no lo he entendido mu bien XD...
Que solo falta decir que a Sam Worthington le olía mal el aliento XD
... pues ahora que lo dices, en la escena en que se pone a engullir comida instantes antes de "psicotransportarse" a Pandora... :agradable :agradableCita:
Iniciado por Velo
Es lo que le faltaba al post, que se intentase corregir el apartado animación-diseño el cual es, para los que nos dedicamos a ese mundillo, a día de hoy la punta del iceberg.
yo en la de la animación y el diseño de las criaturas discrepo, eso a mí me ha parecido soberbio.
cuando la estaba viendo un amigo me comentó que las "hienas" que atacan al protagonista en la noche parecen gráficos de PS2 y le dije, directamente, que era imbécil.
lo que pasa es que Cameron no ha tirado por unas texturas ultrarealistas. bueno sí, son realistas, pero no es el realismo de la Tierra sino de Pandora. Y allí algunas criaturas tienen esa piel/coraza brillante y con textura gelatinosa.
el diseño creo que es algo difícil de criticar, al fin y al cabo es imaginación pura y dura, si no te gusta no te gusta pero decir que, por ejemplo, los caballos esos de las na'vi están mal diseñados es una tontería puesto que es algo irreal y no hay con qué compararlo.
otra cosa es hablar de las animaciones, pero yo lo siento: me pasé las 3 horas de película alucinando con lo real que parecía todo y lo increíbles que son algunas animaciones.
Pues yo crucé ese abismo. era ver una escena y pensar "en la siguiente escena pasará esto" y efectivamente, pasaba. y no me refiero a una escena en la que un personaje dice "voy a hablar con X" y la siguiente escena es esa conversación; sino al protagonista viendo por primera vez el equipo para hacer el trasvase y pensar "ahora toca la escena del coronel diciéndole que espíe a los científicos y que responde ante él" y efectivamente.Cita:
Pero de eso a decir que sabes exactametne lo que va a pasar, lo que van a decir y quien lo va a decir media un abismo!!
"ahora toca la escena del jefe de la empresa justificándose porque bajo el árbol hay un yacimiento muy grande" y efectivamente
"ahora toca la escena en que el prota aprovecha lo que le han enseñado en esa escena tan tonta del principio para hacer algo" Y EFECTIVAMENTE
no es que a nivel de historia sea un tópico detrás de otro, es que hasta a nivel de estructura lo es. no hay sorpresa y sin sorpresa es difícil que haya emoción.
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDdd que cabrón xDDDDDDDCita:
Iniciado por Balboa
Sobre el diseño de las criaturas...no sé qué decir a los que lo critican por poco realista (no lo digo por gente del foro sino por amigos y tal)...cada vez que veo un capitulo de la serie Tierra y sacan un bicho de estos que no he visto en mi vida pienso "claro, y este bicho si que es de ciencia ficción" XDDD
:D :D
Yo tampoco diría que el diseño de las criaturas sea nefasto; hay que ser justo: Cameron ha creado un Universo totalmente nuevo y eso requiere siempre un gran esfuerzo, a mí me parecen más que correctas y originales.
Ahora bien, no se pueden comparar tampoco con las de, por ejemplo, El señor de los anillos por comparar otro gran Universo. También es cierto que en este caso hay un trabajo de décadas detrás de las criaturas, además de un extraordinario ilustrador (Alan Lee) que colaboró con Jackson, simplificando mucho el trabajo.
Tiempo tendrá Cameron para enriquecer su Universo en sucesivas entregas y con todo lo que se avecina...
Hombre, es que comparar las animaciones modelados de El señor de los anillos con Avatar, es como comparar al Alcorcon con el Madrid...bueno ese ejemplo no vale :cuniao, seria como comparar los tutifrutis con las películas de Miyazaki...
Lo que salia en El señor de los anillos, el troll de las cavernas por ejemplo, se puede crear tranquilamente en casa con un equipo potente y tiempo, lo de Avatar es otro cantar, son palabras mayores.
Y sobre lo del realismo de los personajes, estoy totalmente de acuerdo, se nota que Cameron no buscaba el realismo total en los Navy, si lo hubiesen querido hacer lo hubiesen hecho, es mas, en la película salen soldados creados digitalmente y no cantan absolutamente nada.
Pues viendo Avatar, todo lo relacionado con el planeta Pandora me dio la sensacion de estar viendo uno de esos planetas que salen en Star Wars de pasada...no vi nada a destacar y mucho menos revolucionario. El diseño de criaturas, hienas, dinosaurio, mono (este si que fue de risa),insecto,...excepto los caballos todo lo demas era digno de cualquier planeta de star wars que solo sale durante 10 minutos.
Es lo que tiene no saber...para mi todos los zapatos de mujer son iguales, la ropa de diseño tres cuartos de lo mismo...es lo que tiene no saber.:aprendeCita:
Iniciado por DelBa
No volveré a ser un ignorante. ..
No volveré a ser un ignorante. ..
No volveré a ser un ignorante. ..
No volveré a ser un ignorante. ..
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No volveré a ser un ignorante. ..
No volveré a ser un ignorante. ..
No volveré a ser un ignorante. ..
:gafas3d
También es cierto que aunque sí que hay una gran dosis de imaginación tampoco es que Cameron haya descubierto nada del otro mundo.
Bichos grandes que montan en caballos. Iguanas gigantes que aprecen dinosaurios. Monos con cuatro brazos.
Osea, ok, tiene mucha imaginación. Y mucho mérito... pero taaaaaaampoco ha inventado nada realmente espectuclarmente novedoso (a nivel imaginativo ¿eh? no de diseño).
En ese sentido el universo de Harry Potter (teniendo en cuenta las sabladas que le pega a ESDLA) me parece más imaginativo. Porque hay elementos vistos en otros sitios (Pandora no deja de ser un Jurassic Park de colorines) pero la utilidad que les da Rowling a esos elementos es muy rica.
Lo que sí me gustó es la idea de la conexión entre todos los bichos y tal. Me habría parecido más imaginativo si no todas las conexiones fueran taaaaan bonitos y todo fuera taaaaaan maravilloso y taaaaaaaan verde y taaaaan bonito.
ya esta la raza humana para darle el toque de color rojo que le falta a Pandora...Cita:
Iniciado por Hidroboy
En cuanto a lo del Guion... yo no llegué ni de lejos al extremo de pensar que sucederia en todas las escenas, si que intuí que Jake acabaria vinculandose con el Toruk, pero lo entendí como algo logico y necesario para el desarrollo de la pelicula. Puede que sea poco exigente con el Guion, pero al menos a mi no me parece una soseria.
Cita:
Iniciado por LORDD
LORDD, siento que opines de esa manera. Yo por ejemplo puedo saber de muchas cosas que tu no sabes, y no por ello jactarme en un foro, intentando dejar a la altura del betún las opiniones de la gente.
Por otro lado de no se trata de conocimientos, que por cierto, no creo que tengas los suficientes como para saber de cuales carece o posee uno u otro forero, se trata de opiniones y gustos.
A mí ese detalle es de lo que más me gusta y me resulta interesante, estamos tan acostumbrados a nuestra conducta destructiva, egoísta y maliciosa que no podemos creer que haya algo bueno y armonioso, supongo que esa es la misiva de Cameron.Cita:
Iniciado por Hidroboy
En ese mimso contexto, le podriamos decir que no tiene ni puñetera idea de cine por gustarle una peli hueca, vacía, tramposa (porque tratar de engañar al espectador con juegos artificiales), y simplista (en el peor de los sentidos). Pero no lo hacemos. Como bien comentas sólo son opiniones.Cita:
Iniciado por ziggys
En fin. .. cada uno es feliz como quiere y puede. Bendita ignorancia la mía. ..
Sí pero eso tiene sentido si comparamos directamente, sin caer en que una es de 2001 (LOTR1) y la otra de 2009 (Avatar). Además, aquel trol creo que, entre fans y no fans, queda claro que fue de lo menos brillante en cuanto a CGI.Cita:
Iniciado por LORDD
Pero en su momento, incluso ahora, los CGI de la trilogía me parecen de otro mundo, un trabajo brutal de Jim Rygiel, Joe Letteri (que supervisó Avatar, ahora Tintin...), Alex Funke y demás en Weta Digital. Bueno, además son la misma gente (salvo Rygiel) que en Avatar. No sé si ILM se dedicó más a naves y animales/fauna de Pandora o todos fueron a lo mismo. En una entrevista que colgué parece que era así, colaboración total, aunque la captura de Na'vi creo que es 100% Weta.
Synch
Hola,Cita:
Iniciado por Hidroboy
No he entendido por donde vas en lo marcado en negrita!
Synch
Lo que quería apuntar, Alvaroooo, es el hecho de que por muchos conocimientos que tengas, o bien porque estudies o porque te dediques profesionalmente a ello, de diseño gráfico y otros apartados de lo visual, no puedes hacer indicaciones a alguien de lo que sabe o conoce porque no comparta su opinión.Cita:
Iniciado por alvaroooo
Es como si este hombre fuera cocinero y me dijera que no tengo ni puta idea de cocina porque me parezca una soberana mierda los menús tecnológicos de Ferran Adriá.
He entendido lo que querías decir y estoy completamente deacuerdo contigo.Cita:
Iniciado por ziggys
Alguien me ha mencionado (creo que fue kaneko) diciendo que a mi no me gustaban los FX. Si releo mi mensaje, creo no digo nada de eso, sino todo lo contrario: lo mejor de Avatar es sin duda alguna los FXs.
Y siguiendo con ese tema, para mi los FXs me parecen soberbios. Si recordais la escena de la destrucción o de combate, son todas, toditas, hechas en ordenador. Los edificios "humanos" construidos en Pandora, las naves, los soldados, los vehiculos, etc... también estan hechos íntegramente en ordenador. Y por lo que veo, aquí nadie se queja de esas escenas, por lo tanto deduzco que a todos os han parecido "reales".
Y ése es el gran mérito del equipo tecnico de Avatar: hacer unos FXs que no se noten. Si algunos de vosotros habeis notado que los na'vi, las criaturas, la fauna, etc... no son "reales", es porque está expresamente hecho así, y no porque esté mal hecho. Creo que alguien lo ha comentado en ese hilo y lo resalto: todo lo que proviene de Pandora (fauna y flora) tiene una textura y composición diferente de la que hay a la Tierra o, mejor dicho, diferente a lo que estamos acostumbrados a ver.
Si no recuerdo mal, Cameron lo dice en una de las tantas entrevistas que hizo. Él comentó que decidió crear un mundo totalmente diferente al nuestro, en el que el aire, la gravedad, humedad, temperatura, presión atmosferica, etc... crean un entorno y un tipo de vida especifico. Se pasó años estudiando a nivel de física y química qué tipo de vida seria si se variaran todos esos parámetros antes comentados y en una geologia totalmente diferente al de la Tierra.
Y ahí es donde yo le doy todo el mérito a Cameron, por haber creado ese mundo (o universo) respetando el razonamiento científico y ser capaz de plasmarlo en una calidad visual impecablemente.
Yo no lo compararia con ESDLA, porque, a mi entender, Avatar juega en otra liga ya que, basándonos en las realidad de los mundos, la Tierra Media es igual que la de nuestro planeta, y por esa razón a muchos nos parece más "real" (y por tanto, más nos convence).
Por otro lado, hacer comparaciones, en cuanto a tecnología se refiere, de producciones de distinta época, no es, según mi forma de ver las cosas, demasiado equitativo y menos si los que están al frente no parecen ser muy eficientes en ese campo, como es el caso de Jackson
Además la distancia en cuanto a conocimiento de medios que posee Cameron y Jacskon es estratosférico. También lo es, si entra en escena, Spielberg
Fijáos, por ejemplo, la verosimilitud de "King Kong" con "Jurassic Park".
Por muy antigua que sea la de Spielberg, serán más convincente que la del neozelandés.
Ya que sacáis a Spielberg, ..."Avatar" es peor que "Indy IV"!
Es una afirmación o una pregunta?Cita:
Iniciado por Dr.Lao
¿Ahora es cuando me tiene que molestar o...algo? , faltarte y decirte que yo se mas que tu? jajajaja:cuniaoCita:
Iniciado por alvaroooo
Por cierto Alvarooo si la película es tan mala...¿que haces todo el rato metido en este post? :)
Lo del foro a veces es para partirse el pecho tirado en el suelo...cada dos por tres la gente da sus opiniones y contradice la de los demás y no tengo que poner pruebas, daros una vuelta por el foro y lo veréis...y resulta que si digo, que el meterse a criticar una parte técnica y echarla por los suelos sentando cátedra, me parece cuanto menos "arriesgado"....algunos os tiráis al cuello "in situ".
Eso si, si cuando algo os "pica" la solución es meterse con la otra persona, por lo menos aseguraos de que la otra persona sea receptiva a esas tonterías :lengua
Ziggys, entonces explícame una cosa...dices que no se puede rebatir nada?¿?¿' y que es lo que se hace en el foro cada dos por tres?¿'¡ tu incluido claro esta.Cita:
Iniciado por ziggys
Es que tú comentario no contradice ninguno anterior, ni tan siquiera argumentas lo que para tí es bueno. Simplemente me sorprende la actitud prepotente que has tenido. "Como yo se más que nadie. ..."Cita:
Iniciado por LORDD
Entro en el post por una razón; De las opiniones opuestas a la mia se puede aprender. Me interesa saber la opinión de la gente aunque no comparta sus opiniones. Se llama respeto. .. :aprende. Algo de lo que tú anterior mensaje carece.
Y por cierto, tú último párrafo suena a victimismo. Me resulta curioso porque has sido tú el que ha comenzado el "Lio" con tú mensaje de superioridad. ¿Tratas de darle la vuelta a la situación?. En fin. ..
Que si Alvarooo, que si... aprende a leer lo que escribo y no pongas frasecitas de lo que a ti te parece.Cita:
Iniciado por alvaroooo
Me pides que yo argumente?¿?¿' pídeles a los que dicen que las animaciones son una mierda....que argumenten...¡¡aaahh nooo!! que esos son mártires como tu.
Sobre lo que dices de porque entras etc....jejeje
Muchas gracias por darme la razón. ..Cita:
Iniciado por LORDD
Eres un ejemplo de saber rectificar y recular. ..
Te felicito por ello.
Así me gusta, tu distorsionando la realidad a tu antojo como siempre, jejeje venga sigamos con el hilo...Cita:
Iniciado por alvaroooo
Por cierto si os interesa la animación, modelado, iluminación, etc... os puedo pasar algunas direcciones de foros muy buenos, donde hablamos de todo ello.:aprende
:mparto:mparto:mparto:mparto:mpartoCita:
Iniciado por LORDD
Es que me parto. Escribes un mensaje prepotente y resulta que quieres hacer ver que los malos somos nosotros ( o yo) por criticarte. .. ¡¡Un aplauso para don respeto!!!. .. Haztelo mirar. ..
Sí tus amiguitos son igual a ti prefiero quedarme con los compañeros del foro. La ignorancia entre ignorantes se lleva mejor.
Por cierto, el emoticono del final del mensaje vuelve a ser prepotente. Tú a lo tuyo que parece que se te da muy bien. ..
Mejor no perpetuar estas discusiones, LORDD. Sabes que yo no he dicho tal cosa. Aquí rebatimos todos, pero sin desmerecer la opinión de los demás con jucios de valor apresurados, ciertamente, como esas indicaciones acerca de los conocimientos de los demás.Cita:
Iniciado por LORDD
Lao, deja de escribir que últimamente estoy de acuerdo contigo en todo. Porque sí, AVATAR es muchísimo peor que INDY IV.
Me refiero a que hay tantísimos personajes, criaturas, situaciones (el árbol boxeador, los trolls, los elfos y tal y cual) que están sacados de ESDLA (e ignoro si Tolkien inventó los más característicos o los copió) que a pesar de que no son personajes originales Rowling les da un uso simpático y sorprendente (por ejemplo, el árbol boxeador que parecía que simplemente estaba ahí para aporrear el coche en la segunda entrega acababa teniendo un peso importante en la trama de la tercera).Cita:
No he entendido por donde vas en lo marcado en negrita!
No se trata de inventar nada, pero sí al menos de darle una pequeña vuelta de tuerca. Ojo, que tal y como lo ha hecho funciona, pero eso no evita que me parezca un guión muy, muy, muy, pobre.
Ziggys, a lo que me refiero es que en ningún momento he dicho que nadie sea ignorante, lo único que he podido decir, y por lo que conozco a Delba del foro y hablar con el, es que si no sabes de una cosa, pues no sabes...y apuntillar algo como malo, sentando cátedra, pues me parece, sinceramente, bastante mal.Cita:
Iniciado por ziggys
Por eso te comentaba, que me hace mucha gracia, que cualquiera pueda decir..."Las animaciones de Avatar son una Mierda....están fatalmente hechas...etc..." y que no se le pueda decir nada por que si no eres un "irrespetuoso" y le estas llamando ignorante...
La diferencia radica en dar una opinión personal, con todo lo que ello conlleva o en cimentar algo como la verdad absoluta sobre los cimientos de "una opinión personal".
Un ejemplo puede ser, que yo diga..."el puente de San Francisco me parece feo" o que diga..."el puente de San Francisco es una mierda, esta mal hecho" diciendo esta frase, me puedo encontrar con alguien que se dedique o sepa de puentes y me plante "su verdad" en la cara y con toda la razón.
Por supuestisimo.Cita:
Iniciado por Dr.Lao
LORDD, el diseño de las criaturas segun Delba, es malo, es decir, no le gusta.
Es como si tu dices que la pinta de Micky Mouse es de pamplinoso y te resulta grotesco. Si esto te molesta, apaga la luz y vamonos.
Eeeeeeeeeeeeeee?? un momento que yo de las animaciones solo he dicho que me chirrian los Na`vi cuando se les ve de pies andando. Las animaciones de la cara me parece lo mejor de la peli.
Lo que si me parece cutrongo es, repito, el DISEÑO de las criaturas que pueblan Pandora excepto los caballos.
Lordd un dia tenemos que quedar en el cine Yelmo, no para ver una pelicula sino para pegarnos. ;-)
PD: Nunca he sabido donde estan las "caritas" aqui...
Ok, es que no sabía a que te referías. Ahora me estoy leyendo los libros y en ellos se constata más esa riqueza del universo Rowling.Cita:
Iniciado por Hidroboy
Synch
jejeje, seguro que no querrías eso, jejeje.:cigarroCita:
Iniciado por DelBa