Tema: Batman vs. Batman Returns

Iniciado por valek

por unos personajes con carga psicologica, por su humor negro, por su halo poetico,por la muerte de walken, por la catwoman, podia seguir, claro que la otra tiene la carrera de los cojones, copiada del story board de Ben Hur, y sobre Spielberg en fin, creo que comparar al judio con este mercader que no respeta ni su obra tiene...

¿El pingüino carga sicológica?

ME ABURROOO!!!!

eso debieron pensar los productores al meter los fuegos artificiales del final.

Iniciado por doctor muerte

Seal hizo una gran cancion , sin duda, en un gran pedazo de mierda como es batman forever.

Ves? Ya es 1 valor!! Y la Kidman es mas guapa q la Bassinger... claro q no se si tu en belleza femenina estaras muy puesto...

Y deja de reventar hilos!!!!

Y esto lo dice el tio despues de cargarse la logica, el buen gusto , la belleza, y no se cuantas cosas mas en este hilo, el otro y el de maroto el de la moto. Sera ..........

Bueno, lo unico cuerdo que has dicho en meses es lo de que basta de off topic. Sigamos con el tema. Batman forever es una puta mierda. Batman y robin ni llega.

Iniciado por valek

por unos personajes con carga psicologica, por su humor negro, por su halo poetico,por la muerte de walken, por la catwoman, podia seguir, claro que la otra tiene la carrera de los cojones, copiada del story board de Ben Hur, y sobre Spielberg en fin, creo que comparar al judio con este mercader que no respeta ni su obra tiene...

Ah, y por cierto, dale al Tim una escena de acción compleja, homenaje a la que tú quieras, con su planificación, sus storyboards y todos sus avíos, a ver lo que te hace...

Tim es un artista, un dibujante único, ... pero un director mediocre.

Claro, pero da igual, ¿no ves lo atormentados que están todos? ¿Y lo gótico del resultado?

Y yo pregunto una cosa a los expertos en el tema que salen cuales cardos de cultivo:¿ cual es la supuesta ambientacion u orientacion que hay que darle a batman y a su mundo en el cine?

Iniciado por doctor muerte

Y yo pregunto una cosa a los expertos en el tema que salen cuales cardos de cultivo:¿ cual es la supuesta ambientacion u orientacion que hay que darle a batman y a su mundo en el cine?

Batman Begins.

por esa regla de tres la adminarada Batman Begins (una maravilla para mí) nos la deberíamos cargar por la mediocre dirección de Nolan en las escenas de acción no??? que la peli esta muy bien pero hay que reconocer que flojea en ese aspecto no??

ale, larga vida a Batman Forever, Superman Returns, Batman&Robin, Dardeveil.....que seran cagadas pero como las escenas de acción estan filmadas con una soltura inusitada.......alabemos al señor

de verdad, no os mando a cagar porque os respeto a pesar de los pesares

Podreis llamarme clásico, básico o lo que querais pero yo prefiero a las 2 entregas de Batman rodadas por Burton que las 2 entregas de Schumacker y la de Nolan.

En mi opinión las de Burton son las más oscuras (quizá más la 2ª que la 1ª aunque me gusta muchísimo más la 1ª que la 2ª y la 1ª más que el resto de entregas).

Vale que la de Nolan es la más seria y la que más se adentra en el universo de Batman. Vale que las de Burton huelen a cartón piedra y a atracción de feria de pueblo pero me gustan y mucho. Los personajes son más góticos, más siniestros, todos tanto los buenos como los malos.

Con el primer Batman aluciné, con el 2º disfruté (no aplaudí pero sí la encontré entretenida). Las 2 partes de Schumacker son demasiado, como diría, florescentes. Aparte de la sección reiteradamente machacada de que el traje de Batman tiene tetillas de plástico y que la 4ª parte es infumable no las encuentro a la altura de sus precesoras. Ninguno lo veo como un buen Bruce Wayne (ni Kilmer ni Clooney dan la talla) y ninguno de los villanos son realmente malos (quizá Dos caras pero ni aún así). El patetismo absoluto llegó cuando en la 4ª metieron a ese villano de pacotilla llamado ¿abominación? No recuerdo bien su nombre, ese que se hincha y desincha los músculos y que lleva una máscara a lo rey misterio.

En Begins tenemos a un Gary Oldman que aporta seriedad a la historia, un Liam Neeson que le da buqué y un resto de secundarios a la altura (Morgan Freeman, Ruther Haguer, Ken Watanabe...) y Bale está bastante bien como batman pero aún y así me aburrí como una ostra en el cine saliendo estafado.

Sólo espero que la nueva entrega me ofrezca algo que no haya visto hasta ahora. Aunque sea una pelea digna de mención porque no se si os pasa igual a vosotros que a mi pero en ninguna de las 5 partes hasta la fecha hay una pelea cuerpo a cuerpo con alguno de los villanos que esté a la altura o que se salga (quizá con el espantapájaros habría tenido una buena tunda pero la cinta se va por peteneras). Quizá se salva el entrenamiento en el castillo al principio pero aprueba justito.

Si tengo que escojer un Batman: Michael Keaton. Un villano destacable: Jocker-Nicholson (hasta la fecha, no opino sobre Lethger porque no lo he visto en acción) y catwoman-Michelle Pfeifer (Halle Berry no cuenta).

El caos en las escenas de accion de Begins tienen su razon de ser, ya lo explico el propio Nolan (y van...)

Reivindico Batman Begins, Batman Forever y Superman Returns y tambien The Delta Force, hala.

Bueno, es un detalle mediocre en un montón de aciertos.

Las de Batman son un montón de payasadas envueltas en un universo particular. Si le quitas el universo, ¿qué queda? La labor de un director mediocre que disimula sus carencias en su "imaginería", como dije antes. Como artista no discuto su talento. Es un crack.

Además, Ed Wood me encanta.

Ese señor gordo que sale en batman y robin con la mascara sado maso es uno de los mejores villanos recientes de batman en los comics, bane, en la pelicula llamado perdicion en una traduccion acorde con lo gilipollezco del conjunto. Y es un personaje destrozado en la maquinaria schumacher, uno mas digamos. Y por favor, uma thurman esta para pegarla de ostias y no cansarse en esta pelicula, igual que todos los demas.

Batman begins es superior a las demas , no solo en el tono que aplica sino porque tiene un balance adaptacion-calidad mas que notable. Las escenas de accion son asi de confusas porque se quiere mostrar a batman como un ser oscuro y siniestro que surge de las sombras y ataca rapidamente sin que el enemigo lo vea. Eso es lo que trata de recrear la camara y que lo hace de un modo excelente.

Y en favor de burton dire que supo extraer de villanos como el pinguino y catwoman mas cosas de las que habia en los comics, siendo estos dos dos de los villanos menos interesantes psicologicamente hablando. Sin embargo, con personajes como el acertijo, dos caras, bane, mister freeze o hiedra venenosa, el torpe del schumy ni puta idea y extrajo mucho menos de lo que tienen. Eso si, el joker de burton bastante mas ligero que el que conocemos y llevandolo en demasia al terreno nicholson.

joder, pq las de Schumy no iban "en serio" ni eran tan "oscuras". no busques cosas q no pretenden darte.

los comics ni idea, pero BATMAN FOREVER recupera el tono de la serie de Adam WEst. Faltan los PPLOFFF!! y los BAAANG!!! y los SCRATCHH!!!.

Y si, el recurso originalisisisimo de meterle un trauma q mediojustifieque su maldad. Uyyyyy...

Por Dios, pero si el Gotham de Schumacher parece el puticlub "El Quijote" con tanta lucecita hortera...

A ver señores, que aqui se trata de comparar, sacar virtudes y defectos de Batman y Batman Returns, no del Batman de Nolan ni de los de Schumacher.
Reorientemos el debate.

A mi me encanta Batman Returns por sus villanos,sobre todo Max Shrek porque es clavadito al científico de "Metrópolis".
Cuando empuja a Selina Kyle por la ventana es un claro ejemplo.
También están impagables Danny de Vito y Michelle Pfieffer(guapa es poco para describirla con su vestido negro en la fiesta).

y cuando yace muerta en la calle y los gatos la devuelven a la vida...

Iniciado por Geralt de Rivia

El caos en las escenas de accion de Begins tienen su razon de ser, ya lo explico el propio Nolan (y van...)

Reivindico Batman Begins, Batman Forever y Superman Returns y tambien The Delta Force, hala.

No he leido la explicación de Nolan que comentas pero justificar la mala filmación y el caos de algunas escenas en que se ha hecho a propósito es muy cínico.

Superman Returns es la mejor película de superman y de las mejores que se han hecho sobre superheroes en los últimos tiempos. Lo malo es que la gran masa quiere un argumento plano y palos sin justificación. Vamos, como una peli porno, para que van a escribir un guion si la gente solo quiere ver una cosa.

(superman returns pudo haber sido una gran película pero Synger no tuvo güevos de arriesgarse. Todo lo que merece la pena está en el Superman de Donner.)

Superman Returns es la mejor película de superman y de las mejores que se han hecho sobre superheroes en los últimos tiempos. Lo malo es que la gran masa quiere un argumento plano y palos sin justificación.

El típico argumento facilón para defender "Superman Returns": si esa misma masa que tu dices solo pidiese que hubiese "palos" también se habría cargado "Batman Begins", que tampoco se caracteriza por la espectacularidad de sus escenas de acción como ya se ha comentado. Sin embargo a la mayoría nos convenció la película de Nolan y no la de Singer, así que tu hipótesis quedaría descartada. "Superman Returns" jamás puede ser la mejor película de Superman cuando se limita a copiar de las anteriores, repitiendo sus mismos defectos (que ya eran muchos) y con mejores efectos especiales (que además, para colmo, no lucen).

Las de Batman son un montón de payasadas envueltas en un universo particular. Si le quitas el universo, ¿qué queda? La labor de un director mediocre que disimula sus carencias en su "imaginería", como dije antes. Como artista no discuto su talento. Es un crack.

Pues precisamente es esa imaginería la que le hace diferente al resto. Tiene un estilo propio, e impregna con él todas y cada uno de sus trabajos. Y eso luego te gusta o no te gusta, es que es muy simple. Lo que pasa es que los detractores de Burton estáis empeñados en convencernos a todos los demás de que es mediocre como director, de que hace películas para vender sus figuritas, de que "Ed Wood" le salió de casualidad, de que está acabado, etc, etc.... y no es necesario que os esforcéis tanto en tratar de hacernos "ver la luz" a los demás. Cada uno somos mayorcitos para tener nuestra propia opinión y nuestros propios gustos.

Un saludo

Iniciado por Scissorhands20598

El típico argumento facilón para defender "Superman Returns": Un saludo

La típica respuesta facilona de quien no es capaz de ver más alla en Superman Returns.

Dime tu que aporta "Superman Returns" a las anteriores

superman returns no es que sea mala, es que es anodina

Iniciado por Scissorhands20598

Dime tu que aporta "Superman Returns" a las anteriores

Una historia de amor imposible muy bien llevada.

Supongo que en contra está que se quiere ver la misma película una y otra vez y cuando se hace algo diferentes parace que no gusta. Lo que ha pasado con la nueva trilogía de Star Wars: se esperaba otro episodio 4 y a la gente no le ha gustado la nueva propuesta.

Desde luego, Superman Returns es mucho mejor que el viaje atrás en el tiempo de superman 1 y la mierda de superman 2 versión oficial (la 3 y 4 son para darlas de comer aparte y no las consideraría ni películas).

A mi tampoco me gusta lo del retroceso en el tiempo del primer Superman. En mi modesta opinión esa escena estropea toda la película. En cambio si me gusta "Superman 2" (la de Lester, el montaje nuevo no lo he visto). Creo que esa misma película con los efectos especiales puestos al día si se asemejaría más a lo que yo pediría de una peli de Superman.

Pero en lo que te confundes respecto de "Superman Returns" es en lo de decir que la gente quería ver la misma película: precisamente se la critica por parecerse demasiado a las anteriores (quizá exceptuando ese triángulo amoroso con Cíclope y al niño, que a mi tampoco me apasionaron precisamente).

Un saludo

Iniciado por Scissorhands20598

(quizá exceptuando ese triángulo amoroso con Cíclope y al niño, que a mi tampoco me apasionaron precisamente).

Un saludo

Que quieres que te diga, pero eso que a ti no te apasiona es lo que define el personaje de superman en esta película y lo que da sentido a la misma.

El problema es que lo que te has encontrado en superman returns no coincie con tus espectativas y lo que yo he encontrado es mucho más que una película de superheroes, en la que se centran en el personaje de superman y sus circunstancias e inquietudes personales. Por eso a mi me parece la mejor película de Superman y a ti no.

De hecho, Superman 1 me gusta múchisimo más la parte inicial de la misma en la que cuentan el origen de superman y como crece en la granja. Una vez que llega a Metropolis, la película decae en interes (para mi)