Tema: Anime en HD

Yo a estas alturas paso, sobretodo si llegase a ser con el opening doblado por que yo lo vi con los openings en Japonés. Además que la he encontrado y la estoy viendo online. Y resulta que solo me está interesando ver 80 - 85 de los capítulos, entre todas las temporadas. Pero si llega a ser con los openings de mi infancia y si no pusieran tan caras las temporadas, por que solo la 1ª es de 46 capítulos y el resto de hasta 35 capítulos, tal vez ahí si caiga y contribuya a que se forren.

Me creo que los masters vengan de la propia Toei, ahora bien... no se como de positivo es eso porque han hecho algunos destrozos con sus ediciones considerables.

Iniciado por tonk82

Me creo que los masters vengan de la propia Toei, ahora bien... no se como de positivo es eso porque han hecho algunos destrozos con sus ediciones considerables.

Ese es el problema, cuando SV habla de TOEI lo dice como si eso fuese una prueba de calidad... Pero despues de ver que el 99% de sus series en BD son reescalados (hablo de TOEI), no se como tomarme eso...

Por lo que dijeron ayer parece que les han enviado desde Toei una copia de los rollos 16 mm para empezar la remasterización a partir de ahí y digo parece porque una cosa es lo que digan desde Selecta y otra cosa es lo que esté pasando en realidad que nunca lo sabremos hasta que salga la edición Blu-ray y aún así no podremos saber la verdad al 100% pero vamos, como hagan un destrozó al estilo Slayers o las ediciones americanas de DBZ van a tener que dar explicaciones y ahí no valen excusas.....Por cierto, igual de importante es el audio como el vídeo y espero que también los doblajes estén a la altura bien sincronizados, sonando como en los pases de TV con su tono respetado y sin filtrados raros, espero que todo eso se cumpla.

¿Creéis qué el formato de imagen de la futura edición de DB en BD podrá modificarse o habrá qué verlo obligatoriamente en 4:3?

Iniciado por ChuacheFan

¿Creéis qué el formato de imagen de la futura edición de DB en BD podrá modificarse o habrá qué verlo obligatoriamente en 4:3?

Lo lógico es que sea en 4:3, ya que si se reproduce a 16:9 se deformaría la imagen. Piensa que originalmente la serie fue emitida en televisión y por tanto fue ideada para 4:3, por tanto reproducirla a 16:9 conllevaría estirar la imagen para rellenar las franjas negras, lo que a su vez implicaría una distorsión y perdida en la calidad de la imagen.

¡Saludos!

Iniciado por balondeoro2000

Se refiere a todos los idiomas que traerá el Blu-ray que son los mismos que trae el DVD. Yo no me fío eso de que venga el audio sin filtrar, hasta que no escuché muestras no me lo creo. Y luego está el tema de la sincronización ¿serán capaces de saber sincronizar respetando el tono original para que el audio suene como en los pases de TV sin estar acelerado o enlentecido? en los DVDs nunca han sido capaces de sincronizarlo bien y se notaba sobretodo en los op/ed que estaban enlentecidos.

Si en su dia se hizo el doblaje a 25fps, en la edicion Bluray debe acelerarse para adaptarse a la duracion del blu-ray. Sino les meten filtros raros, debería sonar igual tanto en uno como en otro.

Iniciado por ChuacheFan

¿Creéis qué el formato de imagen de la futura edición de DB en BD podrá modificarse o habrá qué verlo obligatoriamente en 4:3?

Dale al botón de la TV que pone "zoom".

Ahora que ha salido el tema volveré a repetirlo:

Dragon Ball en España se dobló a 25 fps, es decir, con la OST acelerada y agudizada pero con las voces correctas a esta velocidad, también se dobló con un master ya censurado, por tanto, cuando editaron los DVD al también estar en PAL (25 fps) hubiesen podido tener el tono y velocidad originales pero no fue así, y os preguntareis, por que no?

Pues bien, pasó que en esa epoca (2006 si no recuerdo mal) los masters que le dieron a Selecta Visión pese a estar en PAL tenían la duración japonesa, es decir, tenían ghosting y era como si en realidad durasen lo que un video a 23,976. Al encontrarse con ese problema los de Selecta Visión editaron los audios para que se sincronizaran con el master que iba a una velocidad inferior, y en ese proceso también ralentizaron el tono, causando un sonido más grave (en vez de corregir el tono para sonar igual que sonaba a 25 fps), además de eso también filtraron los audios porque para ellos les debía de sonar a "viejo" y querían un sonido más limpio (es lo equivalente a quitar el grano de un video, eliminas el grano y con ello te cargas los detalles), con lo cual hicieron que el audio sonase metalizado y perdiera calidad y detalles.

Con este problema, en 2006 se saco una edición con audios ralentizados y filtrados en exceso, ademas de un video que pese a ir a 25 fps tenia la duración japonesa y ghosting.

En 2013 (lo digo de memoria), lo que hicieron fue simplemente reciclar todo ese material, tanto video como audios, con el mismo ghosting y los mismos problemas en el audio. Cabe destacar que en la edición de Z de 2006 pasaba lo mismo, pero en la de 2013 si tenían un video a 25 fps con la duración PAL (acelerado, como era el doblaje original en España), pero pese a tener un video acelerado esta vez aceleraron los audios (teóricamente devolviéndolos a su velocidad original) pero en este punto la liaron y en vez de recuperar el tono original mantuvieron el tono de 2006, el tono incorrecto que sonaba ralentizado y grave.

Con todo este repaso a las ediciones de Selecta Visión nos podemos hacer una idea de que fiables no son, ahora bien, según dijeron en el directo, son conscientes de TODOS los fallos del pasado y quieren corregirlos, según ellos lo han corregido yendo a las fuentes originales de cada doblaje (TV3, TVG, ETB, etc) y haciendo el proceso de "remasterización del audio" de nuevo, ahora bien, dado su largo historial de cagadas en este tema (no es la única serie, han fastidiado muchas otras liandola con el tono del audio), cualquiera se fía de que esta vez sabrán ralentizar el audio (de 25 fps del doblaje original a los 23,976 fps de la velocidad japonesa para el BD) y mantener el tono original de cada doblaje. Otra opción seria acelerar el video a 25i, es decir, 25 fps entrelazados (los BD no admiten el formato de 25p, que seria 25 fps en progresivo) y también acelerar el audio japonés manteniendole el tono original (así seria el único audio afectado y los doblajes quedarían intactos.


NOTA: Entrelazado no es lo mismo que ghosting, un video entrelazado puede verse perfectamente bien y sin defectos, las tv y reproductores multimedia hacen el desentrelazado y ni te enteras de que el video estaba entrelazado si no lo miras en un pc fotograma a fotograma, sobretodo si es una remasterización actual y no un video de hace 20 años.

Iniciado por fabrebatalla18

Ahora que ha salido el tema volveré a repetirlo:

Dragon Ball en España se dobló a 25 fps, es decir, con la OST acelerada y agudizada pero con las voces correctas a esta velocidad, también se dobló con un master ya censurado, por tanto, cuando editaron los DVD al también estar en PAL (25 fps) hubiesen podido tener el tono y velocidad originales pero no fue así, y os preguntareis, por que no?

Pues bien, pasó que en esa epoca (2006 si no recuerdo mal) los masters que le dieron a Selecta Visión pese a estar en PAL tenían la duración japonesa, es decir, tenían ghosting y era como si en realidad durasen lo que un video a 23,976. Al encontrarse con ese problema los de Selecta Visión editaron los audios para que se sincronizaran con el master que iba a una velocidad inferior, y en ese proceso también ralentizaron el tono, causando un sonido más grave (en vez de corregir el tono para sonar igual que sonaba a 25 fps), además de eso también filtraron los audios porque para ellos les debía de sonar a "viejo" y querían un sonido más limpio (es lo equivalente a quitar el grano de un video, eliminas el grano y con ello te cargas los detalles), con lo cual hicieron que el audio sonase metalizado y perdiera calidad y detalles.

Con este problema, en 2006 se saco una edición con audios ralentizados y filtrados en exceso, ademas de un video que pese a ir a 25 fps tenia la duración japonesa y ghosting.

En 2013 (lo digo de memoria), lo que hicieron fue simplemente reciclar todo ese material, tanto video como audios, con el mismo ghosting y los mismos problemas en el audio. Cabe destacar que en la edición de Z de 2006 pasaba lo mismo, pero en la de 2013 si tenían un video a 25 fps con la duración PAL (acelerado, como era el doblaje original en España), pero pese a tener un video acelerado esta vez aceleraron los audios (teóricamente devolviéndolos a su velocidad original) pero en este punto la liaron y en vez de recuperar el tono original mantuvieron el tono de 2006, el tono incorrecto que sonaba ralentizado y grave.

Con todo este repaso a las ediciones de Selecta Visión nos podemos hacer una idea de que fiables no son, ahora bien, según dijeron en el directo, son conscientes de TODOS los fallos del pasado y quieren corregirlos, según ellos lo han corregido yendo a las fuentes originales de cada doblaje (TV3, TVG, ETB, etc) y haciendo el proceso de "remasterización del audio" de nuevo, ahora bien, dado su largo historial de cagadas en este tema (no es la única serie, han fastidiado muchas otras liandola con el tono del audio), cualquiera se fía de que esta vez sabrán ralentizar el audio (de 25 fps del doblaje original a los 23,976 fps de la velocidad japonesa para el BD) y mantener el tono original de cada doblaje. Otra opción seria acelerar el video a 25i, es decir, 25 fps entrelazados (los BD no admiten el formato de 25p, que seria 25 fps en progresivo) y también acelerar el audio japonés manteniendole el tono original (así seria el único audio afectado y los doblajes quedarían intactos.


NOTA: Entrelazado no es lo mismo que ghosting, un video entrelazado puede verse perfectamente bien y sin defectos, las tv y reproductores multimedia hacen el desentrelazado y ni te enteras de que el video estaba entrelazado si no lo miras en un pc fotograma a fotograma, sobretodo si es una remasterización actual y no un video de hace 20 años.

Gracias por tu información. Supongo que lo que hagan con Dragon Ball harán lo mismo con Sailor Moon porque supongo que a partir de ahora trabajarán en ambas series de forma simultanea.

Iniciado por balondeoro2000

Por lo que dijeron ayer parece que les han enviado desde Toei una copia de los rollos 16 mm para empezar la remasterización a partir de ahí y digo parece porque una cosa es lo que digan desde Selecta y otra cosa es lo que esté pasando en realidad que nunca lo sabremos hasta que salga la edición Blu-ray y aún así no podremos saber la verdad al 100% pero vamos, como hagan un destrozó al estilo Slayers o las ediciones americanas de DBZ van a tener que dar explicaciones y ahí no valen excusas.....Por cierto, igual de importante es el audio como el vídeo y espero que también los doblajes estén a la altura bien sincronizados, sonando como en los pases de TV con su tono respetado y sin filtrados raros, espero que todo eso se cumpla.

Dudo muchísimo pero muchísimo que Selecta esté trabajando con las copias de 16 mm. Eso significaría una calidad impresionante como los (Dragon Ball Z level 1.1) que por cierto valía tanta pasta que no llegaron ni a los 40 episodios.

Iniciado por Blu-ray Disc

Dudo muchísimo pero muchísimo que Selecta esté trabajando con las copias de 16 mm. Eso significaría una calidad impresionante como los (Dragon Ball Z level 1.1) que por cierto valía tanta pasta que no llegaron ni a los 40 episodios.

Es mas, eso supondria tener un laboratorio para poder digitalizar los rollos y restaurarlos, yo tambien lo dudo mucho, lo mas seguro es que Japon haya hecho ese proceso y a SV le hayan mandado masters YA digitalizados, con lo cual el master digitalizado ya esta limitado a la calidad que TOEI se lo quiera mandar....

Iniciado por Blu-ray Disc

Dudo muchísimo pero muchísimo que Selecta esté trabajando con las copias de 16 mm. Eso significaría una calidad impresionante como los (Dragon Ball Z level 1.1) que por cierto valía tanta pasta que no llegaron ni a los 40 episodios.

Según el Making of que venía dentro de los Level Sets se podía ver y suponer que al menos tenían restaurado/remasterizado hasta el episodio 120, cuando Trunks destruye él solo al Ejército de Freezer, pero anunciados estaban hasta el Level 2.2 (episodios 52-67).

La idea de sacarlos estaba, y estar hechos también lo estaban (teóricamente y acorde al vídeo adjunto), pero FUNImation había saturado tanto el mercado con otras ediciones anteriores que no vendieron nada y se canceló, la gente no quiso volver a comprar otra vez lo mismo (aunque no lo fuera). No fue realmente por el precio, 2011 era otra época y había otra mentalidad, si los Level Sets saliesen hoy en 2019 pondría la mano en el fuego a que se venderían como churros, ya que con la 30th Anniversary Edition anunciada hace unas semanas hubo una expectación absoluta de que fuera la sucesora espiritual de éstos (que al final no lo fue), la gente estuvo al pie del cañón totalmente interesada.

Iniciado por alexpotterweb

Yo a estas alturas paso, sobretodo si llegase a ser con el opening doblado por que yo lo vi con los openings en Japonés. Además que la he encontrado y la estoy viendo online. Y resulta que solo me está interesando ver 80 - 85 de los capítulos, entre todas las temporadas. Pero si llega a ser con los openings de mi infancia y si no pusieran tan caras las temporadas, por que solo la 1ª es de 46 capítulos y el resto de hasta 35 capítulos, tal vez ahí si caiga y contribuya a que se forren.

pues tranqui que seguramente no te vas a gastar un euro, ya que en su ultimo pase en super3 diria que los openings i endings venian en japones, cuando siempre habian estado doblados, pero son cosas que toei impone por contrato ultimamente, cambios de mentalidad (hemos pasado del todo vale de los años 80 y 90 a no dejar hacer nada como ahora)

Iniciado por taketokun

pues tranqui que seguramente no te vas a gastar un euro, ya que en su ultimo pase en super3 diria que los openings i endings venian en japones, cuando siempre habian estado doblados, pero son cosas que toei impone por contrato ultimamente, cambios de mentalidad (hemos pasado del todo vale de los años 80 y 90 a no dejar hacer nada como ahora)

Ese es mi principal temor sobre Sailor Moon, espero que al menos los añadan como extra porque esos op/ed no se conservan en buena calidad de forma publica... solo quedan los masters de TV3 :(

Iniciado por fabrebatalla18

Es mas, eso supondria tener un laboratorio para poder digitalizar los rollos y restaurarlos, yo tambien lo dudo mucho, lo mas seguro es que Japon haya hecho ese proceso y a SV le hayan mandado masters YA digitalizados, con lo cual el master digitalizado ya esta limitado a la calidad que TOEI se lo quiera mandar....

Exactamente, ese es el asunto que me reconcome. En el caso de FUNimation les mandaron una copia de los rollos, y FUNimation reescaneó esa copia en sus laboratorios. Pero no creo que sea el caso de Selecta Visión, muy probablemente les hayan mandado los másters ya digitalizados y han tirado a partir de allí (obviamente esto último es una suposición basada en su historial, realmente no lo sabemos ni podemos confirmarlo aún).

Estas cosas se les podrían haber preguntado en el #SelectaVisionDirect de ayer, pero hubo tanto flood de mensajes con dicho hashtag que al final no sirvió de nada, y el que las iba seleccionando y se las pasaba las pillaba aleatorias por el chat de Periscope, lo de Twitter sirvió de poco. La próxima vez deberían crear dos hashtags diferentes, uno para preguntas y otro para opiniones.

Iniciado por Albator

Exactamente, ese es el asunto que me reconcome. En el caso de FUNimation les mandaron una copia de los rollos, y FUNimation reescaneó esa copia en sus laboratorios. Pero no creo que sea el caso de Selecta Visión, muy probablemente les hayan mandado los másters ya digitalizados y han tirado a partir de allí (obviamente esto último es una suposición basada en su historial, realmente no lo sabemos ni podemos confirmarlo aún).

Estas cosas se les podrían haber preguntado en el #SelectaVisionDirect de ayer, pero hubo tanto flood de mensajes con dicho hashtag que al final no sirvió de nada, y el que las iba seleccionando y se las pasaba las pillaba aleatorias por el chat de Periscope, lo de Twitter sirvió de poco. La próxima vez deberían crear dos hashtags diferentes, uno para preguntas y otro para opiniones.

Dudo que quisieran responder abiertamente a dicha cuestión, aunque se hubiera formulado. Están habituados a esquivar preguntas incómodas y comprometidas...

Pero ya han dicho que no es reescalado. Entonces supuestamente será tipo Mazinger Z...

Otra cosa que me parece increíble es que han partido de los guiones japoneses para hacer una nueva traducción en los subtítulos. Dicen que les ha costado mucho trabajo conseguir dicho material, y no me extraña. No conozco ninguna edición mundialmente que hayan partido de los guiones japoneses.

Iniciado por Blu-ray Disc

Pero ya han dicho que no es reescalado. Entonces supuestamente será tipo Mazinger Z...

Otra cosa que me parece increíble es que han partido de los guiones japoneses para hacer una nueva traducción en los subtítulos. Dicen que les ha costado mucho trabajo conseguir dicho material, y no me extraña. No conozco ninguna edición mundialmente que hayan partido de los guiones japoneses.

Guiones japoneses no es lo mismo que guiones en japones.... Seguramente en realidad sean guiones en ingles transcritos/traducidos por TOEI, como siempre ha pasado... Aunque en esa parte fui a comer, asi que no lo escuche de primera mano jaja

Iniciado por fabrebatalla18

Guiones japoneses no es lo mismo que guiones en japones.... Seguramente en realidad sean guiones en ingles transcritos/traducidos por TOEI, como siempre ha pasado... Aunque en esa parte fui a comer, asi que no lo escuche de primera mano jaja

Dijeron brevemente que iban a darle la traducción a uno de los mayores expertos de España (no mencionaron quién) para que fuera lo más fiel posible al guión japonés original, y que sería a partir del guión japonés original.

Con lo de darle la traducción "a uno de los mayores expertos de España" no creo que se refiriera al inglés, porque para inglés cualquiera vale, yo imagino que con ese comentario quiso especificar que el idioma en papel era japonés.

Iniciado por Blu-ray Disc

Dudo muchísimo pero muchísimo que Selecta esté trabajando con las copias de 16 mm. Eso significaría una calidad impresionante como los (Dragon Ball Z level 1.1) que por cierto valía tanta pasta que no llegaron ni a los 40 episodios.

A mí es lo que me dieron a entender en el directo cuando dijeron que el material con el que están trabajando se ve el fotograma completo con los bordes negros aunque todo puede ser, quizá los de Toei hayan enviado un telecinado en bruto de lasbobinas de 16 mm y a partir de ahí estén sacando algo. Con Mazinger seguramente hicieron algo similar porque la calidad es muy buena y con DB espero más de lo mismo siempre y cuando no la caguen con todo lo que dijeron en el directo: DNR no excesivo, respetar el formato 4:3, etc y aunque no se diga nada del audio también tiene que hacer la sincronización bien hecha respetando el tono para que suene igual que los pases de TV. Y otra cosa que se me olvidaba: dijeron que respetarían los colores originales, o sea, que se verá igual que en su pase por TV y no como en las ediciones DVD que han sacado al igual que los Blu-ray japoneses de Ranma que respetan el color original y no esos colores pasteles que llevan los DVDs, a mí que queréis que os diga pero si eso se cumple yo estaría encantado con Selecta Visión.

Iniciado por taketokun

pues tranqui que seguramente no te vas a gastar un euro, ya que en su ultimo pase en super3 diria que los openings i endings venian en japones, cuando siempre habian estado doblados, pero son cosas que toei impone por contrato ultimamente, cambios de mentalidad (hemos pasado del todo vale de los años 80 y 90 a no dejar hacer nada como ahora)

Me da igual lo que haya hecho tv3, por que no lo veo, solo que esté bien de imagen y los penings en dioma original, el resto en castellano y ya. Así que tu comentario sobra.

Es decir chicos que la cosa pinta muy bien si no han mentido.

Ya no me esta gustando lo de: no le han metido un DNR excesivo. Es decir que si que le han metido DNR...con un buen bitrate no hay problema con el grano.

Por cierto los discos serán de doble capa a 50 GB ¿no?

No hay ni fecha, como vamos a saber el tipo de disco se os estan yendo un poco las especulaciones de las manos, ya veremos como sale. Yo en el mejor de los casos, siendo selecta y toei, esperaría algo aceptable sin mas... con posibilidades de que quede mas bien mediocre.

Lo que si... ¿lo de hace unas páginas es un comunicado de Selecta? Hay cosas ahi que no recuerdo escuchar en el direct.

Iniciado por alexpotterweb

Me da igual lo que haya hecho tv3, por que no lo veo, solo que esté bien de imagen y los penings en dioma original, el resto en castellano y ya. Así que tu comentario sobra.

Pues no te tendría que dar igual, podrías razonar un poco y quizás entenderías lo que te dice el compañero. Si en catalán, que teníamos todos los op/ed doblados, de golpe en las ultimas reemisiones (hacia quizás 10 años que no se emitía, lo digo de memoria) han cambiado los op/ed por sus versiones en japones con subs en catalán igual es que TOEI tendrá algo que ver en esa decisión, no crees? Por tanto lo mas seguro es que, por desgracia para mi y para muchos, en el BD/DVD de SelectaVisión los op/ed vendrán en VOSE.