Ediciones de Vértice en BD-R

Razonemos. Y no voy a referirme en ningún momento al link de las previsiones.

Quedémonos sólo con este dato de tu propio link: "La compañía disminuyó sus ventas un 27,1% en los seis primeros meses del año, hasta los 36,4 millones de euros, mientras que el beneficio bruto de explotación (Ebitda) disminuyó un 19,5%, hasta los 3,8 millones de euros".

No hablaremos de los 36,4 millones obtenidos de las ventas, ya que ahí no especifica cuál es el beneficio. Hablemos sólo del beneficio de explotación donde dice que en los seis primero meses de 2013 Vértice ha conseguido 3,8 millones de beneficio.

Como quiera que han ganado un 19% menos que en el 2012 eso quiere decir que el año pasado obtuvieron unos 4,7 millones por semestre de beneficio.

Si en mi link del 2010 estaban contentísimos con ganar 1,3 millones el primer semestre (http://www.vertice360.com/areas/vert...meses-de-2010/) pues ahora deben estar como locos.

En resumen, a voz de pronto y a falta de sumarle los beneficios del 2011 (que objetivamente tienen que estar entre los de 2010 y 2012), del 2010 y el primer semestre de 2013 Vértice ha tenido un beneficio de más de 15 millones de euros sólo de explotación.

¿Qué más hay que discutir?

Ahora si luego resulta que cogen sus beneficio y los meten en "fondos de comercio" que les salen rana, pues eso ya es otro tema. Pero recuerda que esos fondos son inversiones a partir de los beneficios obtenidos. Lo mismito que si tu pasas un capital de tu cuenta corriente a un fondo.

Y si resulta que dicen que han perdido nada menos que 59,4 millones, eso sólo quiere decir una cosa y es que los beneficios de explotación son muy poco comparados con los que obtienen de las ventas, de los cuales desgraciadamente no tenemos datos. Ya que de otro modo no podrían haber invertido en un fondo una cantidad tan abrumadora de millones, que por cierto ni sabemos cuál es ya que sólo conocemos las pérdidas pero no el montante de la inversión.

Cita:

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Iniciado por rantamplan

Si en mi link del 2010 estaban contentísimos con ganar 1,3 millones el primer semestre (http://www.vertice360.com/areas/vert...meses-de-2010/) pues ahora deben estar como locos.

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Entiendo que estarían contentísimos con 1.3 millones de beneficios porque el año anterior habían tenido pérdidas (-5.2 millones). "El beneficio neto de la compañía también se situó en 1,3 millones, frente a las pérdidas de 5,2 millones de los nueve primeros meses de 2009".

Cita:

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Iniciado por rantamplan

¿Qué más hay que discutir?

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El grueso de las noticias habla de pérdidas, beneficios menores, compra de Vértice por un fondo HIG de capital riesgo, etc. Las previsiones que mostrabas eran (exageradamente) optimistas, y comparadas con los resultados reales actuales, estos son muy malos. Tampoco sé si aunque tengan beneficios estos se irán a pagar deuda anterior y por eso aunque haya beneficios anuales estos resultan insuficientes (y con todo, cada año van a menos).

En cuanto a la información de la que disponemos y no, en principio parece que está todo aquí, pero no tengo tanta idea de economía como para meterme en estos documentos de más de 100 páginas y sacar cosas realmente productivas:
http://www.vertice360.com/accionista...entas-anuales/

Lo que parece claro por cantidad y calidad es que Vértice actúa recortando y no creciendo, empeorando. Desde luego, la situación apunta más a como mucho, mantenimiento, que la genial situación de crecimiento y beneficios de la noticia de las previsiones, ni a que estén como locos por los enormes beneficios que obtienen.

Como has visto me he mantenido totalmente al margen de las previsiones en mi última exposición. En tu réplica vuelves a referirte en varias ocasiones.

Catalogar de beneficios menores a millones de euros no puedo compartirlo.

También he desglosado detalladamente todo lo referente a pérdidas. He explicado que, según indica el propio artículo, se trata de fondos de inversión totalmente ajenos al balance contable de la actividad de la empresa y que en cualquier caso son inversiones realizadas con beneficios previos. Por lo que técnicamente sí son pérdidas pero no reflejan la viabilidad del negocio ni su estado actual, sólo el mal ojo de sus asesores financieros.

Yo tampoco voy a leerme semejante tocho y seguiré basándome en los artículos que se publiquen para opinar.

¿Que recortan?, pues sí, muy cierto. Más o menos como todos en estos tiempos. ¿Que es lo más inteligente a medio y largo plazo? Eso ya es muy discutible. Ahora bien que cada uno haga de su capa un sayo.

Lo único que me fastidia, ya que me afecta como consumidor, es que permitan a MPO que duplique las ediciones que le distribuye. Por lo demás tanto me da si se forran como se hunden. Este negocio es igual que todos, cuando uno desaparece otro le sustituye.

Cita:

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Iniciado por rantamplan

Como has visto me he mantenido totalmente al margen de las previsiones en mi última exposición. En tu réplica vuelves a referirte en varias ocasiones.

Catalogar de beneficios menores a millones de euros no puedo compartirlo.

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Si calculas que vas a ganar 20 y ganas 3.8, los beneficios son menores que los esperados. Si el año pasado ganabas 4.7 y ahora ganas 3.8, los beneficios son menores cada año. Igual no compartes que 3.8<20, pero preferiré pensar que es que me has entendido mal. No digo que sean pocos beneficios, digo que no son los esperados (y parece ser que los necesarios para mejorar).

Lo que quería decir es que la empresa no está sólo obteniendo beneficios, parte de deudas anteriores, y aparentemente la de Vértice ahora estaría en los 20 millones, por lo que obtener 3.8 millones de beneficios no significa lo mismo que si no tienes una deuda de 20 millones. Si estás feliz porque en tus previsiones calculas que vas a tener 30 millones, que ganes 3.8 millón no sólo significa que ganes 26.2 millones menos de lo esperado, supone que también ganas menos de lo que tienes que ganar valorando la deuda.

Cuando una empresa vende el 100% de capital a un fondo de capital riesgo y eso influye en su distribución de catálogo (http://www.europapress.es/economia/n...725100819.html), una empresa no va bien. Cuando tiene 3.8 millones de beneficios pero debe 20 millones (http://www.vertice360.com/areas/vert...un-58-en-2012/), por mucho que estés mejorando y reduciendo tu deuda, sigues estando en una mala situación.

Hablé de las previsiones no por echarte en cara que las usaras para decir que iban bien, es que esas previsiones parecían ser no solo optimistas, sino necesarias para estar bien, cosa que no ha pasado, y por eso siguen jodidos, siguen comprometiendo su edición de catálogo, vendiéndose y obteniendo beneficios que son inferiores a su deuda.

Sobre la primera parte. Si precisamente has sido el primero en decir que sus previsiones eran completamente exageradas ¿cómo no van a ganar cada año menos de lo que esperan?

De tu primer link: http://www.europapress.es/economia/n...725100819.html decir que lo que han vendido es una filial del negocio: Vértice Servicios Audiovisuales (VSA) y no la empresa madre que es Vértice 360.

Del segundo link: http://www.vertice360.com/areas/vert...un-58-en-2012/ se pueden extraer varios datos relevantes. Dicen que han reducido la deuda del 2011 al 2012 de 49,7 millones a 20,7. Pues bien si juntamos esta información junto con la del beneficio de 3,8 de explotación y decíamos que no sabíamos el de venta al no dar el neto pues ahora sí lo podemos conocer ya que sería la diferencia de 49,7 - 20,7 - 3,8x2 (ya que era al semestre). Otro dato significativo habla de un fondo de maniobra de 9,8 millones positivos más, es decir que han tenido que ganarlos para poder disponer de ellos. Sumándolos a los beneficios anuales salen 38,8 millones de euros. Vamos que para no haber ganado lo que esperaban...

Así que si tienen deuda será que la arrastran de años atrás ya que desde el 2010 obtienen beneficios. Algunas cosas muy mal tienen que haber hecho en el pasado si ahora en plena crisis son capaces de obtener beneficios. Como tocan muchos palos imagino que habrá podido ser en el terreno de la producción que es el más costoso y arriesgado.

De todas formas poco me fío yo de los balances de las grandes empresas (http://www.elmundo.es/elmundo/2011/0...312886916.html). Los españoles llevamos casi 150.000 millones de euros "regalados" a la banca de nuestro bolsillo en distintos rescates aunque resulta que año tras año obtienen ingresos obscenos. Lo que pasa es que con sueldazos de hasta 50 millones (y más) a los cargos directivos... pues claro así es fácil caer en la bancarrota al primer contratiempo. Y sobre el sector del cine y más concretamente aquellas empresas que se dedican la producción ya hemos leído mucho de lo bien que les sale producir sin beneficios para cobrar subvenciones. Cosa que no digo tenga que ser el caso de Vértice en concreto.

Francamente no tengo ni idea. Ni tampoco me importa ya que el único motivo que me mueve a hablar de finanzas es cuando quiero argumentar en un hilo donde alguien habla de lo poco que ganan las distribuidoras, lo mala que es la "piratería", se justifican ediciones defectuosas, que si se lanzan tiradas de 50 copias, que si los derechos cuestan cuatro duros, etc y en definitiva se plantea este negocio poco menos que como una labor social que hacen las distribuidoras editando películas aun a costa de perder dinero sólo por entretenernos. Para demostrar con cifras que, al margen que una compañía X pueda estar realmente mal por el motivo que sea, lo que viene a ser el tema de la explotación de películas y específicamente el de la venta que es el que ocupa este foro, incluso ahora en los tiempos que corren, es negocio y mueve muchos millones (se los quede quien se los quede).

No sé qué porcentaje respecto al total de su negocio representa para Vértice el mercado de la venta directa, seguramente al tratarse de una empresa bastante grande con un número relativamente pequeño de títulos (poco más de 100 en blu-ray) pues no tanto como para otras compañías también grandes con 5 o 6 veces más catálogo o las pequeñas que están centradas exclusivamente en la venta para el mercado doméstico. Pero de cualquier forma, si quiere seguir obteniendo beneficios de la venta más le vale no escatimar en ridículos ahorros como el que representa el duplicado respecto al replicado. Si no muchos de los que compramos cine habitualmente, es decir su potencial clientela, va ha disminuir las compras significativamente.

La gente de MPO ya está empezando a amortizar sus "másters" exclusivos, ya que en Octubre se estrenan varias de las películas que han editado en BD-R en los canales temáticos de Canal+ (Acción, Comedia y DCine).

Tampoco sabemos si los derechos de TV los gestiona MPO. No tendría porque, ya que Cine, DVD y TV aunque normalmente van unidos a una distribuidora en casos como este pueden estar divididos.

Yo lo único que he podido leer en las noticias sobre este asunto es que MPO distribuye. Por tanto los derechos son de Vértice y MPO tendrá la capacidad de negociación acotada a lo que Vértice le permita.

Lo peor de todo es que por los análisis que he leído son buenas copias. El problema es el soporte, pero así está el mercado doméstico en España. Unos como Layons editan mierda en soporte de calidad mientras otros (MPO) editan calidad en un soporte de mierda.

Yo compré varios títulos de los primeros que salieron de Masters of Horror en BD-R de esta gente. Pieles, en concreto, aunque se indica la V.O. en 5.1, no es cierto, es un 2.0. No sé si en otros capítulos pasa lo mismo. Lo de la calidad, por tanto, me parece discutible.

Yo solo tengo "A ciegas", como comenté en su hilo, las diferencias entre el DVD y el BD en imagen son abismales, eso si, tengo dos reproductores, se que la play3 es bastante "delicada" con algunos discos (mas con los grabados), pues a mitad de pelicula se pixeló unos segundos, luego lo probé en el otro reproductor y no fallaba.

Aunque reconozco que, a veces, me ha pasado esto en la play3 con discos prensados.

A quienes estén interesados en Moulin Rouge de John Huston, confirmarles que va en bd prensado.

Al final va a haber que hacer un listado en un post fijo detallando las películas en disco prensado, o mejor aún, cuáles no.

Hace unos día tuve en mis manos la de "Fort Apache". Y me sentí enormemente satisfecho de haber comprado la brillante edición en DVD de Versus, con buena imagen, buen sonido, buenos extras, un interesante libreto, y todo metido en una funda de cartón del bueno. Lo recordé. Hace tiempo que no la repaso.
Dejé esta en la estantería del centro comercial, y me fui a casa a ver la que ya tengo.

(Sí, eso es lo que se consigue. Felicidades por una elección empresarial tan consistente).

Cita:

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Iniciado por Tarkovsky

Otro que también pilló La matanza de Texas por 4 euritos y tiemblo de que la nueva tirada venga en BD-R, ni siquiera caí en la cuenta de que se trataba de Vértice, porque si lo llego a saber en el mismo momento pasaba de comprarla. Y lo mismo digo, si la recibo antes que ninguno lo notificaré sin problemas, aunque como bien decís se lo están tomando con mucha calma, cosas de tener el e.Mule y la grabadora a tope.

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Por si aún no os han llegado los mensajes, decir que La matanza de Texas me la han cancelado finalmente, así que el misterio de si la nueva tanda de la película pedida a Vértice llegaría en prensado o BD-R se resuelve con: si se acaba no hacen más de ninguna forma. Lo prefiero a que hagan un BD-R, eso sí.

Ahora, espero que sea algo que hagan con el resto también, así siendo algo "por títulos", siempre que se consulte antes por internet sabemos que X siempre es prensado e Y siempre es BD-R.

a mi también me la han cancelado. Supongo que se reeditará de alguna forma, en fin...

Seguramente, la reciente salida al mercado de "Thai Dragon" en HD, vendrá en un disco BD-R

http://www.moviesdistribucion.com/to...+%28Blu-Ray%29

Pero por asegurarme 100%, ¿alguien que la haya visto en tienda física puede confirmar o desmentir esto?

Es que no tengo grandes superficies cercanas a mi domicilio, y la única forma sería compra on line, y más que nada es por ahorrarme las gestiones de devoluciones vía correo (en caso de venir en disco BD-R).

Cita:

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Iniciado por Nomenclatus

Seguramente, la reciente salida al mercado de "Thai Dragon" en HD, vendrá en un disco BD-R

http://www.moviesdistribucion.com/to...+%28Blu-Ray%29

Pero por asegurarme 100%, ¿alguien que la haya visto en tienda física puede confirmar o desmentir esto?

Es que no tengo grandes superficies cercanas a mi domicilio, y la única forma sería compra on line, y más que nada es por ahorrarme las gestiones de devoluciones vía correo (en caso de venir en disco BD-R).

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Lo raro sería que no fuera BD-R.

Ya, y eso me temo:sudor. Pero como se comentó que algunos títulos de vertice, en los que no andaba Mpo por de por medio, venían en disco prensado...., por si este era uno de esos casos:cortina.

Yo la he visto hoy en el Carrefour y no me he atrevido a cogerla (y eso que con el 2x1 se me quedaría en 6 euros). Si al menos los capullos indicaran en la contraportada que se trata de un BD-R...

Es que eso es lo que deberían de hacer, indicar claramente que tipo de soporte es el utilizado, y ya cada cual que decida si compra o no el producto.

He actualizado, quién sabe si por última vez, el post con los datos confirmados sobre BD-R.

Quizá sería conveniente cambiar la denominación del hilo por la que propongo en esta respuesta u otra similar, a la vista de las nuevas incorporaciones al despropósito nacional.

Por último reproduzco algo que he añadido al final del citado post, pero que seguramente se lea mejor aquí:

SEGUIMOS CON LA VERGUENZA DEL BD-R

Al final van a conseguir algo a lo que hasta ahora me había resistido, que es abandonar la compra de cine y un cierto grado de coleccionismo y completismo. :kieto

"Gracias" por editar en BD-R, por descatalogar sin motivo, por re-escalar DVD, por ediciones de calidad deplorable, por no mantener los formatos originales, por esos precios tan competitivos, en definitiva por cuidar esta mal llamada "industria" del cine. Y ahora si quieren sigan echando la culpa a la piratería y a Internet. :lee

Añadimos finalmente a los, por ahora, últimos "innovadores" que tenemos en este país. Si es que somos unos hachas reinventando la rueda. :rubor

Edita: CWP (Creative World Promotions) - Distribuye: Llamentol
[BLU] Río Rojo - Confirmado BD-R

ResEn (Research Entertainment)
[BLU] Espíritu De Conquista - Confirmado BD-R
[BLU] La Mujer Pirata - Confirmado BD-R
[BLU] Lanza Rota - Confirmado BD-R
[BLU] Flecha Rota - Confirmado BD-R

Nos vemos en los bares .... porque lo que es en los cines cada vez se está poniendo "más caro" por precio y calidad, pero ... esa es otra historia. :fiu

Salu2. :cortina

... y encima si te los compras dirán "¡a la gente le encantan los BD-R , tenemos que sacar más!" y si no te los compras dirán "¡ves como formato físico está agonizando, hacemos bien en sacar tiradas de 300 copias en BD-R!" :cuniao

Por ahora en Amazon los han retirado de la venta. Bombardear con mails educados a todas las tiendas online que conozcáis. Utilizar sin problemas mis fotos del hilo de Rio Rojo para apoyar vuestros comentarios.

Cita:

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Iniciado por Jansen

... y encima si te los compras dirán "¡a la gente le encantan los BD-R , tenemos que sacar más!" y si no te los compras dirán "¡ves como formato físico está agonizando, hacemos bien en sacar tiradas de 300 copias en BD-R!" :cuniao

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Si, si no me extrañaría nada, esta gente con tal de sacar dinero fácil harían lo que fuera. ¡¡¡Boicot total!!!... :apaleao

Cita:

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Iniciado por Trek

Por ahora en Amazon los han retirado de la venta. Bombardear con mails educados a todas las tiendas online que conozcáis. Utilizar sin problemas mis fotos del hilo de Rio Rojo para apoyar vuestros comentarios.

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¿Y eso está confirmado? porque el "NO DISPONIBLE" es algo habitual en amazon.es cuando pasa la fecha de salida y no han recibido el material para venderlo.

Ups... eso no lo sabía. Lo miré ayer y como se daba la casualidad que en su día la tenían para encargar...

puedo confirmar y confirmo que THAI DRAGON es un disco de mierda BD-R
de echo en amazon la critica negativa es mia,lo devolvi corriendo de donde vino y sin problemas por parte de amazon
ya les comente a amazon que no sirvieran mas peliculas de vertice,a ver si me hacen caso

Haciendo fuerza quizá se consiga algo,gracias a internet podemos hacer valer nuestros derechos como consumidores.Que todo el mundo se entere de como funcionan estos gualtrapas.

Si este fuera un pais serio esta gente estaría delante del juez,respondiendo por terrorismo cultural.

Cita:

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Iniciado por Reingold

Haciendo fuerza quizá se consiga algo,gracias a internet podemos hacer valer nuestros derechos como consumidores.Que todo el mundo se entere de como funcionan estos gualtrapas.

Si este fuera un pais serio esta gente estaría delante del juez,respondiendo por terrorismo cultural.

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¿Terrorismo cultural?¿Porque no te gusta el tipo de disco que usan en sus copias?

Basta con no comprar lo que a uno no le gusta. Tampoco están violando ningún derecho del consumidor, no hay ninguna norma que obligue a editar los discos en ningún tipo concreto.

Yo no lo veo así.Quizá me sobrepasé con lo de terrorismo cultural,pero no le anda muy lejos,me explico...

Su obligación es la de indicar en la caratula el tipo de soporte en el que editan,para que yo como consumidor no me lleve la sorpresa de encontrarme un BD-R,y no lo hacen.Después,efectivamente,yo eligiré si lo compro o no. Repito,NO LO HACEN.

Yo no se vosotros,pero yo en ocasiones no saco el disco de la caja para comprobar si está en buen estado,dando por hecho que al ser un producto nuevo lo estará,(A partir de ahora me temo lo haré siempre,por que ya no me fio...)

Ocurre en muchas ocasiones que esa película que compré hoy,me da por visionarla dentro de dos meses...

¿Van a devolverme entonces el dinero,cuando les comente que ese producto que compré hace ocho semanas no cumple con las minimas normas de calidad que yo exijo como consumidor?,Y aunque lo hagan, ya tengo que molestarme en tener que volver a la tienda,cuando la cagada es suya.

Lo logico es que lo expecifiquen bien claro en la carátula,es su obligación,desde el momento en que no lo hacen están demostrando ser unos estafadores, gualtrapas y otros calificativos que se me ocurren que no pondré aquí por atentar sobremanera contra el decoro.

Si mañana voy a una tienda a comprar el último cd de Present o univers zero espero que venga en un cd prensado,no en un cd-r verbatim,prico,o lo que sea...pues esto es exactamente igual.

Mañana si quieren pueden empezar a editar colocando una portada cutre salchichera,simplemente con el nombre de la pelicula con letras negras sobre fondo blanco,supongo que eso tampoco es ilegal...Va...A mi todo esto me da put* asco.

A parte, y eso yo no lo sabía hasta que no os he leido,parece que estos discos se degradan mas facilmente. ¿Me devolverán entonces el dinero,o parte de él, cuando dentro de unos meses lo intente reproducir en el Bd del salón y no se vea...? ¿O me darán otro BD-R para sustituirlo por el viejo... ?

Viendo como funcionamos en este pais,que mañana no salga una ley que expecifique cual es el tiempo minimo que debe durar un disco después de comprado,porque como no sea mucho,todos estos gualtrapas se nos pasan al BD-R sin miramiento.

Esto es de coña.:cuniao

Cita:

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Iniciado por calita

¿Terrorismo cultural?¿Porque no te gusta el tipo de disco que usan en sus copias?

Basta con no comprar lo que a uno no le gusta. Tampoco están violando ningún derecho del consumidor, no hay ninguna norma que obligue a editar los discos en ningún tipo concreto.

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No se si violan algún derecho del consumidor o no, pero la última vez que desprecinté un dvd de Regasa y me encontre con un dvd-r cuya serigrafía del disco estaba realizada en pegatina imprimida con impresora de chorro, mis pensamientos hacia ellos fueron de todo menos "bonitos"

http://i1266.photobucket.com/albums/...e/DSC00808.jpg

http://i1266.photobucket.com/albums/...e/DSC00810.jpg

http://i1266.photobucket.com/albums/...e/DSC00812.jpg

http://i1266.photobucket.com/albums/...e/DSC00818.jpg






Pero bueno, como se veía de maravilla... :doh

http://i1266.photobucket.com/albums/...h11m49s178.png






¿Es o no es una chapuza impresentable? Pues esto lo mismo, en mayor o menor medida... :viejo

Cita:

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Iniciado por Trek

http://i1266.photobucket.com/albums/...e/DSC00810.jpg

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Y por lo que veo en la foto apuran bien los cartuchos de tinta :mparto

Vaya chasco, menos mal que investigué en este post, me iba a comprar la edición de King Kong de las 4 pelis pero viendo que está en BD-R pasando pues...

Yo les recomendaria a los de Vertice y demas compañias DVD-R que instauraran la serigrafia para el disco que puso Sony para esta peli de Fincher: http://www.fotogramas.es/var/ezflow_..._reportaje.jpg

Creo quedaria mas acorde con sus propositos.....

Seguro que tienen películas mal editadas, como también las tiene alguna que otra "major", mucho más grave en el caso de éstas últimas por sus altísimos presupuestos y capacidad para hacer de cada edición algo que merezca la pena.

Pero cebarse con Vértice por el uso del BD-R, la verdad, habrá que ver cada caso. Tengo A Ciegas y la película se ve estupendamente, se escucha estupéndamente y ha salido a la venta a 10 euros, además contaba con extras como escenas eliminadas y un documental, que ya quisiera alguna edición de 20 euros de salida de Disney España contar con un miserable trailer.

La verdad, se exagera mucho por aquí y se valora poco el riesgo empresarial que asumen editoras menores de este tipo jugándose mucho más sobre el tablero de juego del mercado que una Fox o una Paramount, compitiendo en absoluta inferioridad de condiciones.

Si no fuera por Vértice, no tendríamos aquí El Diario de los Muertos de George A. Romero, la propia A Ciegas, London Boulevard, El Mercader de Venecia y un larguísimo etc de cine que las "grandes" se pasan por la piedra.

Aquí le queremos pedir a una editora independiente lo mismo que a la Disney, con muchos menos medios y a mitad de coste. Totalmente injusto y desproporcionado.

Pero rajar es gratis y en este foro muchos veces para hasta subvencionado.

No, yo no les pido los mismo que a la Disney. Les pido que por lo menos cuando les compre un blu-ray sea por lo menos un blu-ray profesional, no un disco grabado en el ordenador de su primo con un BD-R de tienda de informática. Es lo menos, ¿no?

Cita:

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Iniciado por edulopez1

No, yo no les pido los mismo que a la Disney. Les pido que por lo menos cuando les compre un blu-ray sea por lo menos un blu-ray profesional, no un disco grabado en el ordenador de su primo con un BD-R de tienda de informática. Es lo menos, ¿no?

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Es un blu-ray profesional, con todos sus derechos de edición correctamente registrados y desde luego, no ha salido de la tostadora del primo de nadie.

Desde luego, privarse de muchas de las películas que editan porque usan BD-R siendo la edición tan correcta en calidad como la de cualquier otra editora salvando el disco usado, aparte de un pijerío infumable, me parece una soberana bobada y un pretexto esnob para parecer muy indignado en este tipo de foros con la pataleta típica sobre un problema inexistente, eso sí, muy elitista.

Pensaba elaborar una respuesta, pero me temo que no merece la pena.

No creo que se me pueda "acusar" de ir contra una editora en concreto, porque mi lucha es contra el uso de materiales de ínfima calidad profesional e industrial. Algunos estamos dispuestos a pagar 1-3€ más por un disco en condiciones.

Símplemente, aplícate tu propio cuento. Hablar por hablar sin conocimiento de causa me parece poco "profesional".

Cita:

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Iniciado por calita

Pero rajar es gratis y en este foro muchas veces parece hasta subvencionado.

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Salu2. :cortina

Cita:

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Iniciado por calita

Es un blu-ray profesional, con todos sus derechos de edición correctamente registrados y desde luego, no ha salido de la tostadora del primo de nadie.

Desde luego, privarse de muchas de las películas que editan porque usan BD-R siendo la edición tan correcta en calidad como la de cualquier otra editora salvando el disco usado, aparte de un pijerío infumable, me parece una soberana bobada y un pretexto esnob para parecer muy indignado en este tipo de foros con la pataleta típica sobre un problema inexistente, eso sí, muy elitista.

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Pues tienes razón , incluso un BD-R me parece excesivo. Yo creo que lo mejor seria poder ir a los comercios a que te grabaran las películas en un disco duro , así ahorramos espacio y productos de limpieza...

Ahora en serio , lo que le exigimos a Vertice y demás compañías que se han sumado a la moda de los BD-R ,es que utilicen un soporte profesional .Un soporte que garantice que todas las copias son iguales y que va a perdurar.Como se ha comentado mil veces, un BD-R no garantiza tales cosas.Los BD-R ademas no disponen de la capa protectora que los BD prensados si tienen, lo que ocasionan que se rayen con facilidad.

Ningún país utiliza estos soportes porque no dan las mismas garantías que los BD prensados. Warner Utiliza BD-R para títulos muy minoritarios, garantizando siempre su perfecto funcionamiento durante años , cosa que Vertice no hace.

Personalmente no pienso comprar ningún BD-R .Exijo profesionalidad a la hora de comprar un BD .Y no es un tema elitista. Elitista seria no comprar por la ausencia de un extra o un audicomentario (A estas editoras ).Y se que Vertice no es Disney , por eso no le exijo lo mismo.Pero no exigirle lo mismo no es dejar que editen con el mismo soporte que utilizan en el top manta.

Un poco de profesionalidad, que si compramos esto ahora , no se que compraremos en unos años...

Cita:

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Iniciado por calita

Seguro que tienen películas mal editadas, como también las tiene alguna que otra "major", mucho más grave en el caso de éstas últimas por sus altísimos presupuestos y capacidad para hacer de cada edición algo que merezca la pena.

Pero cebarse con Vértice por el uso del BD-R, la verdad, habrá que ver cada caso. Tengo A Ciegas y la película se ve estupendamente, se escucha estupéndamente y ha salido a la venta a 10 euros, además contaba con extras como escenas eliminadas y un documental, que ya quisiera alguna edición de 20 euros de salida de Disney España contar con un miserable trailer.

La verdad, se exagera mucho por aquí y se valora poco el riesgo empresarial que asumen editoras menores de este tipo jugándose mucho más sobre el tablero de juego del mercado que una Fox o una Paramount, compitiendo en absoluta inferioridad de condiciones.

Si no fuera por Vértice, no tendríamos aquí El Diario de los Muertos de George A. Romero, la propia A Ciegas, London Boulevard, El Mercader de Venecia y un larguísimo etc de cine que las "grandes" se pasan por la piedra.

Aquí le queremos pedir a una editora independiente lo mismo que a la Disney, con muchos menos medios y a mitad de coste. Totalmente injusto y desproporcionado.

Pero rajar es gratis y en este foro muchos veces para hasta subvencionado.

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La frase final te ha salido de coña :P

A veces leyendo este formo me parece que esté en la web del diario Expansión, porque empezamos hablando de cine y terminamos siempre hablando de economía.

En cualquier caso es francamente un argumento muy poco técnico defender una pésima edición, en este caso por el formato utilizado basándonos en, lo que veo es, una extendida suposición entre un sector de los foreros, de que las pobres editoras españolas agonizan. Hasta tal punto que tienen que escatimar 25 céntimos en la producción de un BD.

Por tanto, entiendo que todo el mundo es libre de opinar y comprar lo que desee, permite que a quienes nos parece deleznable la actitud de ciertas editoras de poner a la venta películas en soportes de baja calidad nos manifestemos en ese sentido.