Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

FUNKALLERO, insisto: si en mitad del binomio añadimos "comercio decide no comercializar", se acabó el extremo distal de la cadena. Por lo tanto, también se acaba el problema. Tener en cuenta que hay gente que compra a estas compañías sin tener ni idea de lo que sucede (porque no todo el consumidor de Blu-ray lee el foro, supongo). Si se dejan de vender estos productos, esas personas ni se enterarán de su existencia, a parte de que los coleccionistas de ediciones de Resentol lo tendrán más complicado. Así que la pequeña y gran empresa tiene también buena culpa de que mensualmente Resen y cia llenen sus arcas de dinero. Si los comercios deciden cerrar las puertas a este tipo de empresas, se acabó.

A mí me parece cojonudo que se denuncien a las compañías dudosas, que el consumidor no compre sus productos, que se veten los posts de dichas compañías... vale; pero, digo yo, también habría que denunciar a los comercios que venden (a sabiendas) productos ilegales. Vetarlos. Dejar de comprarles por el hecho de comercializar ediciones de dudosa legalidad.

Slinker, te entiendo. Claro que podemos meter también a las tiendas, no hay problema; pero voy a lo práctico, y si aquí mismo en este foro,vemos como compañeros se mueren por comprar estas malas ediciones a estas estafa-editoras, si ellos que por afición no pueden dejar de hacerlo, imagínate una tienda, que se mueve por la pasta, mientras haya consumidores finales que les compren, ellas no van a dejar de vender estos productos.

No obstante, y si alguien responsable de una tienda lee esto:

"Señores tenderos, en aras de la buena salud presente y futura de esta, nuestra afición, por favor, los consumidores finales, les rogamos encarecidamente se abstengan de vender los productos de estas editoras que todos conocemos, y que operan al margen de la ley, en beneficio propio, y riéndose abiertamente de nosotros, los consumidores"

Y compañeros de afición:

"Por favor reprímanse un poco a la hora de comprar estas porquerías de ediciones, por llamarles de alguna manera; que encima se venden en el mercado a precio de oro, y entre otras cosas, perjudican a las editoras que hacen bien las cosas; y que algunas tendrán que echar el cierre a sus negocios, o bien pasarse al lado oscuro".

Queda dicho

Saludos.

¿Cuántas veces se ha producido el mismo bucle sobre estas ediciones?

En fin, probemos a opinar una vez más.

Discrepo de la propuesta o deseo de prohibir la libre opinión de los foreros sobre cualquier asunto (siempre, claro, que no se incurra en los temas obvios: apología del terrorismo, del racismo, etc). Los problemas no dejan de existir porque se impida hablar de ellos.

Se tiende a pensar que este foro es una especie de centro del mundo del DVD, como si sólo los foreros comprasen o justificaran la edición de material. Aquí se opina, se informa, se discute, pero ni somos todos los compradores ni tenemos ningún voto decisivo o influencia sobre nada (ni siquiera sobre las carátulas de las ediciones).

En mi opinión, la inmensa mayoría de los que compran una película lo hacen exclusivamente porque les apetece tener esa película, y ni saben ni, si me apuras, les interesa saber quién la ha lanzado al mercado o en qué soporte está grabada. Les gusta una película, está a la venta, la compran en su tienda habitual y punto. Podemos estimar esta actitud como temeraria, poco responsable o lo que creamos oportuno, pero la gente tiene libertad para comprar lo que le parezca conveniente y, mientras los juzgados no dictaminen lo contrario, están adquiriendo un producto legal, que se fabrica, distribuye y vende como tal. ¿Porqué habrían de investigar más sobre sus licencias y trámites legales que cuando compran un libro, un aspirador, una camisa o un salchichón?

¿Que la situación es tremenda, injusta, abominable, etc? Vale, de acuerdo, pero eso no legitima el pretender callar la boca a los demás en un foro, ni tampoco el prohibir opinar o informar tendrá como consecuencia directa el que estos productos no existan ni se vendan (creo que ni siquiera que disminuyan sus ventas).

¿Los culpables de que esta situación se haya establecido, se mantenga y se extienda? Sin entrar en los orígenes (que habría mucho que discutir sobre la actitud de las grandes multinacionales) y ciñéndonos al estado actual de cosas, la primera culpable sería una Administración que no ha establecido unos controles mínimos que impidan que cada cual edite lo que le venga en gana sin necesidad de justificar debidamente su derecho a hacerlo; la segunda sería una legislación que -aparentemente- haría difícil demostrar que se está cometiendo una irregularidad o perpetrando un delito; el tercero sería un sector audiovisual que no ha hecho ni está haciendo absolutamente nada por impedir que esto ocurra (desde los legítimos propietarios de los derechos hasta la empresa editora más pequeña, pasando por todas las asociaciones gremiales). Llegados a este punto, tenemos en el mercado una serie de ediciones que, ante la pasividad de todos los sectores de la industria y la Administración, y por asombroso y rechazable que parezca, son legales mientras un juzgado no dictamine lo contrario.

Por eso pueden distribuirse, publicitarse, venderse y comprarse libre y legalmente, aunque no nos guste que así sea. Y prohibir hablar de su existencia, insisto, no sólo sería incurrir en una decisión arbitraria sino que, encima, resultaría perfectamente inútil: seguirían editándose y vendiéndose con la misma regularidad que hasta ahora.

No nos engañemos: estas ediciones se venden porque muchos compradores no están informados ni desean estarlo y porque otros, haciendo uso de su libertad de criterio para comprar un producto, deciden adquirirlo pese a todo y sin vulnerar con ello normativa alguna.

La utilidad de este foro es precisamente informar y advertir a quien le interese acerca de la procedencia de estas ediciones, de sus características, del soporte físico empleado, de su precio desorbitado, etc. Se pueden cuestionar, desenmascarar, criticar, deplorar, etc, y que cada cual tome sus propias decisiones al respecto. Lo que no me parece pertinente ni útil en absoluto es solicitar o apoyar una imposición de silencio sobre su existencia. Es más, este veto supondría sumarse a la extraña actitud de la industria audiovisual de este país que, ante el desarrollo del fenómeno, parece haber decidido ignorarlo y, con ello, dejar que crezca y se ramifique hasta invadir el mercado con más y más marcas, todas ellas bendecidas por la pasividad y el mutismo de un sector que se supone el mayor perjudicado.

Yo lo que opino es, porque decir que si un hilo como este esta abierto se le da cancha a esta editora y publicidad?

Pues si se le da publicidad,pero no de la buena,porque la mayoria de los que escriben aqui no hablan bien de estas compañias,yo por lo menos no he leido a ninguno.Yo no estaba enterado de estas ediciones tan bien,ni estaba enterado de tantas ediciones en BD-R hasta que entre en este hilo y me fui enterando de todo,lo mismo que cuando hay un hilo que se habla de las ediciones que sacan estas editoras,te sirven como guia y ayuda a traves de mas compañeros de que eso es una mierda,y es error comprarlo si buscas calidad,por lo tanto creo que es una labor buena para no ayudar a estas editoras y poner encima de la mesa todas sus porquerias de las que no es recomendable comprarlas,sobre todo para que la gente lo sepa y no caiga en sus redes,independientemente de lo que cada cual quiera hacer claro,todos somos libres.

Por eso opino,no se de que se molestan algunos en decir que por estar abiertos estos hilos dicen que se les da publicidad,al contrario creo que se les destapa mas y se les descubren sus verguenzas,peor seria no darles nada de cancha y sigan operando en la sombra,eso para mi creo que les beneficiaria mas,porque repito aqui la mayoria aplastante habla mal de estas editoras y yo gracias a leer informacion de estos hilos he descubierto cosas de utilidad para futuras compras y eso es lo bueno podernos ayudar entre todos dando informacion.

Iniciado por Twist

¿Cuántas veces se ha producido el mismo bucle sobre estas ediciones?

En fin, probemos a opinar una vez más.

Discrepo de la propuesta o deseo de prohibir la libre opinión de los foreros sobre cualquier asunto (siempre, claro, que no se incurra en los temas obvios: apología del terrorismo, del racismo, etc). Los problemas no dejan de existir porque se impida hablar de ellos.

Twist, no es cuestión de prohibir opniar. Simplemente hay que poner en práctica las reglas del foro:

• La piratería y las actividades ilegales están prohibidas. Enlazar con sitios sobre actividades ilegales está prohibido.
• Al participar aceptas todas las normas y requisitos

Y hablamos de productos que efectivamente son legales porque tienen en regla los documentos necesarios para su comercialización. Pero creo que a estas alturas nadie duda de que es un material pirata, que se ha creado utilizando unas fuentes sustraidas a sus legítimos dueños sin su consentimiento.
En mi opinión, siguiendo esa regla, debería estar prohibido cualquier hilo o post que hiciera referencia a una edición que se sabe sin ninguna duda (es el caso de todos los lanzamientos de Resen & Co.) que se ha creado de forma ilegal, tanto en los hilos genéricos de las distribuidoras como en los específicos de cada título.
Como consumidores, aficionados y en muchos casos amantes del cine, tenemos el deber moral de acabar con estos subproductos que están invadiendo el mercado y perjudicando mediante competencia desleal al resto de empresas que actuan dentro de la legalidad. Y esto es independiente a lo que hagan o dejen de hacer las otras partes implicadas.
Conseguir un título anhelado a través de estas distribuidoras puede ser comprensible, pero no deja de ser una acción egoista que nos beneficia únicamente a nosotros mismos y que perjudica de alguna manera al sector en general y al futuro del video doméstico en este país.

El problema es que por ahora ninguna de estas editoras son ilegales "oficialmente". Aunque yo no necesito el dictamen de un juez para saberlo. Pero eso es otro tema muy diferente.

Insisto: no se puede prohibir enlazar artículos de estas editoras puesto que, a día de hoy al menos, sus ediciones son legales. Es la paradoja. E insisto también: eso NO implica que los queremos buenas ediciones de algunos (o todos) de esos títulos podamos (= tengamos el derecho) quejarnos del flaco favor que en realidad nos están haciendo. Para mí es algo muy claro.

Imaginaos que una de estas editoras hubiese sacado en Mayo o Junio una edición de "Suspiria". Francamente yo no sé qué habría ocurrido con la edición de ACONTRACORRIENTE. A lo mejor hasta ni habría salido adelante. O a lo mejor sí. Lo que es seguro es que la cifra de ventas no habría sido la misma.

Como digo, es un producto legal y a su vez pirata, como ya indica el título del hilo.

Pues esa es la gran paradoja...

Iniciado por adrian.p

Insisto: no se puede prohibir enlazar artículos de estas editoras puesto que, a día de hoy al menos, sus ediciones son legales. Es la paradoja.

En una página privada puedes prohibir lo que te dé la gana, como si quieres decir que prohíbes decir "limón". Luego los usuarios podrán decidir si les interesa o no ir a una web donde no pueden hablar de limones, pero se puede.

Aquí se prohiben cosas que no son ilegales, mismamente.

Ah, sí? Pues entonces no se a qué se espera...

Iniciado por Chekio

Twist, no es cuestión de prohibir opniar. Simplemente hay que poner en práctica las reglas del foro:

• La piratería y las actividades ilegales están prohibidas. Enlazar con sitios sobre actividades ilegales está prohibido.
• Al participar aceptas todas las normas y requisitos

Y hablamos de productos que efectivamente son legales porque tienen en regla los documentos necesarios para su comercialización. Pero creo que a estas alturas nadie duda de que es un material pirata, que se ha creado utilizando unas fuentes sustraidas a sus legítimos dueños sin su consentimiento.
En mi opinión, siguiendo esa regla, debería estar prohibido cualquier hilo o post que hiciera referencia a una edición que se sabe sin ninguna duda (es el caso de todos los lanzamientos de Resen & Co.) que se ha creado de forma ilegal, tanto en los hilos genéricos de las distribuidoras como en los específicos de cada título.
Como consumidores, aficionados y en muchos casos amantes del cine, tenemos el deber moral de acabar con estos subproductos que están invadiendo el mercado y perjudicando mediante competencia desleal al resto de empresas que actuan dentro de la legalidad. Y esto es independiente a lo que hagan o dejen de hacer las otras partes implicadas.
Conseguir un título anhelado a través de estas distribuidoras puede ser comprensible, pero no deja de ser una acción egoista que nos beneficia únicamente a nosotros mismos y que perjudica de alguna manera al sector en general y al futuro del video doméstico en este país.

Todos deducimos que son ediciones anómalas y muy poco claras por numerosos indicios, pero no hay resolución legal que haya ilegalizado los productos de estas empresas. Si las empresas (que ya son unas cuantas) no están juzgadas y condenadas por piratería o por otros delitos e irregularidades, habremos de convenir en que no son consideradas ediciones piratas y que por eso su venta no es una actividad ilegal. Si en algún momento son declaradas ilegales, estoy seguro que el foro actuará en consecuencia. Mientras tanto, creo que difundir información y opiniones es positivo y encomiable.

Por supuesto, el foro puede ser más papista que el Papa y podría prohibir arbitrariamente hablar de ellas (o de cualquier otra empresa de la que sospeche o que le caiga mal), pero eso, sin resolución legal que lo apoye, sería establecer una especie de caza de brujas y, en contra de lo que parece pretenderse con las peticiones de prohibición, no las eliminaría del mercado; con lo cual sólo habríamos conseguido una cosa: desinformación. Las ediciones seguirían vendiéndose igual en los grandes centros comerciales y en las tiendas virtuales, y publicitándose en todas las revistas del sector.

Los llamamientos al deber moral se deberían hacer a aquellos que pueden demostrar indiscutiblemente que estas empresas editan sin los correspondientes derechos, a aquellos que puedan desmontar el negocio en los tribunales presentando pruebas concretas; no indicios, sospechas, suposiciones y deducciones sino documentación irrebatible. El deber moral de limpiar su ámbito lo tiene la propia industria: las productoras, las distribuidoras, las concesionarias, los canales de tv... Si ellos no son capaces de poner orden en su sector, creo que achacarle cualquier responsabilidad a este foro está fuera de la realidad. Mientras tanto, creo que difundir información y opiniones es positivo y encomiable.

Un foro está para comunicar, debatir, denunciar, criticar, comentar, etc, no para supuestamente hacer desaparecer ediciones con el paradójico recurso de censurar la información pretendiendo que imponer el silencio hará que un problema desaparezca.

La única defensa y el único arma que siempre hemos tenido para oponernos a las malas ediciones (legales, ilegales o alegales) es precisamente la posibilidad de desenmascararlas con información veraz. Y una vez que esto se hace (y se está haciendo constantemente), la decisión de cada cual es suya y sólo suya. Si a algunos foreros los desanima de la compra, eso se habrá ganado; si a otros no los desalienta, no creo posible que el silencio los hiciera desistir de pasar por caja.