Tema: Ediciones pirata legalizadas en España

Es difícil que en foros guiris "potentes" se hable de bd-r de una u otra calidad.

Cualquier ser humano civilizado guiri de un foro potente guiri no compraría jamás una peli en bd-r, y les da lo mismo si es un bd-r grabado en oro o una mierda de los bd que hacen circular por aquí algunas empresas patrias.

Qué más da que sea un bd-r de 50 céntimos la pieza o que lo sea de 20 céntimos? Eso realmente tiene alguna importancia?

Es inasumible una edición comercial en bd-r (y no hablo de piratería, hablo de ediciones en bd-r, que también las hay perfectamente legales). Quitados los supuestos excepcionales del mercado "on demand", con todas sus circunstancias particularísimas si alguien nos viera discriminando entre una mierda de bd-r o una basura de bd-r (a 15 pavetes la pieza, u 8 si vives en Barcelona) supongo que pensaría que todo lo que nos pase es poco pa lo que tendría que pasarnos.

Y ojo, que en mi caso ni siquiera mi postura anti bd-r es totalmente radicalizada. Simplemente digo que un producto de 3 euros (máximo) debe pagarse a 3 euros máximo. Colocarnos camisetas nique a precio de nike es algo increíble; pagar ese precio me parece de verbena.

Un apunte. No se trata de ir con historias ocultas por fuera de los juzgados ni nada por el estilo. Voy a darle una vez más a ver si por fin... estamos ante intereses particulares (propiedad intelectual o industrial, en su caso). Cuando alguien viene a mi despacho a plantear una reclamacion contra una empresa o persona, siempre, ANTES de ir al juzgado a poner una demanda/denuncia, le dirijo una carta de reclamación extrajudicial (en términos más o menos amistosos). Si esa persona o empresa atiende la reclamación, evidentemente no hace falta alguna ir al Juzgado; si alguna empresa va a editar Suspiria de "aquella manera" y yo tengo los derechos, les envío una reclamación y les digo que se abstengan o me los como en el Juzgado; si su respuesta es atender la reclamación y manifiestan que se echan para atrás y no la van a editar... ¿a qué voy al Juzgado? exacto. A nada.

Por más vueltas que le queramos dar y por más que tengamos cada uno nuestra opinión, perfectamente legítima siempre que se argumente, hay un hecho cierto, objetivo e incontrovertido: esto no es una cuestión de orden público, sino un problema entre particulares (empresas o personas).

La vía pública, que consistiría en denunciar por vía penal una infracción tipificada por el código penal como un delito contra la propiedad intelectual es absolutamente ineficaz (procedimientos que duran años, en los que es complicadísimo demostrar casi nada, y con un importante coste económico). Si mi "cliente" es una empresa que tiene los derechos legales para explotar una película, no tengo más remedio que recomendarle la mejor y más directa defensa de esos derechos... y si le arreglo el problema con un burofax o una carta, pues mejor que mejor (rapidez, eficacia y economía).

Finalmente una pequeña reflexión: una tienda, un comercio, vende, además de resenadas, otras cosas. Resen sólo vende lo que vende.

Simplificando un poco más, estas editoras (por no dar nombres) usan el método ensayo/error: pruebo a editar Halloween... ¿Qué? ¿Cómo? ¿No me dejan? No "preocuparse", que ya os meto Pesadilla diabólica, otra de terror y de mucho más miedito. Y por si fuera poco el "miedito" de la peli, os meto otro más y os la amputo. Pero... No se vayan todavía, que aún hay más... Y sin subtítulos de ninguna clase. Total, me iban a costar dinero mandarlos a hacer, y yo lo que quiero es "pasta fácil"...

Iniciado por PadreKarras

Es difícil que en foros guiris "potentes" se hable de bd-r de una u otra calidad.

Cualquier ser humano civilizado guiri de un foro potente guiri no compraría jamás una peli en bd-r, y les da lo mismo si es un bd-r grabado en oro o una mierda de los bd que hacen circular por aquí algunas empresas patrias.

Qué más da que sea un bd-r de 50 céntimos la pieza o que lo sea de 20 céntimos? Eso realmente tiene alguna importancia?

Es inasumible una edición comercial en bd-r (y no hablo de piratería, hablo de ediciones en bd-r, que también las hay perfectamente legales). Quitados los supuestos excepcionales del mercado "on demand", con todas sus circunstancias particularísimas si alguien nos viera discriminando entre una mierda de bd-r o una basura de bd-r (a 15 pavetes la pieza, u 8 si vives en Barcelona) supongo que pensaría que todo lo que nos pase es poco pa lo que tendría que pasarnos.

Y ojo, que en mi caso ni siquiera mi postura anti bd-r es totalmente radicalizada. Simplemente digo que un producto de 3 euros (máximo) debe pagarse a 3 euros máximo. Colocarnos camisetas nique a precio de nike es algo increíble; pagar ese precio me parece de verbena.

¿Cuánta gente de aquí, ahora tan radicalizada contra Resen, se hubiese dado cuenta de qué está pasando, de no ser por este foro? Lo digo porque yo mismo, los discos que compro no los miro por debajo más que una vez, al comprarlo. Y sé perfectamente que diferenciar prensados de grabados es algo que muy poca gente que compre cine sabe hacer de un vistazo. Si en foros "potentes" el tema se silencia, no todos tendríamos la curiosidad de dar la vuelta y buscar las señales de que el disco vendido no es lo que se nos indica en la estantería del comercio, en la caja azul, en la galleta (perfectamente impresa), en la cubierta (impresa profesionalmente, aunque el diseño pueda ser una castaña). ¿Por qué íbamos a dudarlo? ¿Por qué al ver un disco de color amarillo, diferente, no íbamos a pensar que es un disco incluso especial, de una clase limitada?

Insisto: para mi, la posición de los foros "de categoría" es errónea en cuanto sí se silencia, pero a la vez se nos priva de la información. Es una manera de censura con la que no comulgo. Siempre estuve en contra de que el acceso a la información que me es útil esté restringida por terceros. No soy un borrego que me crea lo que me llega de una sola fuente. Prefiero que se me diga lo que realmente hay, para actuar según mi conciencia. Y en el momento que un juzgado o la legislación apunte a que eso es ilegal, a ello remitiré a quienes quieran sacar el tema públicamente por aquí.

De ahí que a la vez, invito a quienes tengan información de posibles maniobras legales (mucho se desea, algo se intuye, y nada se dice), la den abiertamente.

Thelastcollector también es potente y no se habla de ellos. No existen, no hace falta explicaciones...

Iniciado por repopo

Insisto: para mi, la posición de los foros "de categoría" es errónea en cuanto sí se silencia, pero a la vez se nos priva de la información. Es una manera de censura con la que no comulgo. Siempre estuve en contra de que el acceso a la información que me es útil esté restringida por terceros.

Yo creo que estamos confundiendo cosas, porque lo que yo entiendo es que en los foros "de categoría" cuando salen esas películas en esas ediciones la gente no habla de ellas porque no les interesan ya. Aquí se habla de esas ediciones porque hay muchos coleccionistas encantados de la vida con ellas.

Vamos, que sería una diferencia que habla más de los usuarios que de los foros.

Foros extranjeros "de categoría":

- Es un BD-R
-



España:

- Es un BD-R
- ¿Y qué extras tiene?
- ¿De dónde cogieron el máster?
- ¿Tendrá el doblaje original?
- A ver si hay suerte y en esta los subtítulos están sincronizados...

Iniciado por Komond

España:

- Es un BD-R
- ¿Y qué extras tiene?
- ¿De dónde cogieron el máster?
- ¿Tendrá el doblaje original?
- A ver si hay suerte y en esta los subtítulos están sincronizados...

Eso es una visión sesgada, pues uno de los puntos que más argumentos provocan es, precisamente "qué pesados, dejad de repetir que es un disco pirata"... y como demuestra esa frase, en este foro se insiste una y otra y otra y otra vez en las sospechas sobre toda edición "dudosa". Como moderador, siempre diré exactamente lo mismo: tienes todo el derecho para hablar de tal edición, en el sentido que quieras.

Pero incluso si te parece que eso es como enuncias, tienes exactamente la misma libertad (y tal vez incluso moralmente más autoridad, desde tu perspectiva) para discutir su mera existencia exactamente donde se habla de ella. ¿Que es más cómodo echarse para atrás en el sillón y llorar pidiendo censura? Pues sí, sin duda. Pero censurar información en un sentido u otro (que es lo que tú mismo haces en el quote que te he hecho, negando el otro tipo de argumentos que se dan a diario) sirve de menos que poner toda la información sobre la mesa. Y sólo aquí he leído muchas veces ya "pues no tenía ni idea de todo esto". Para mi, cada vez que lo he leído, me he sentido reconfortado. Y en los foros donde corren las balas de paja, la misma persona no se enteraría de nada, ergo no existiría ningún problema. Compraría el disco, lo vería una vez y lo guardaría en su estantería sin ninguna conciencia de que pueda pasar algo con él.

Iniciado por repopo

Eso es una visión sesgada, pues uno de los puntos que más argumentos provocan es, precisamente "qué pesados, dejad de repetir que es un disco pirata"... y como demuestra esa frase, en este foro se insiste una y otra y otra y otra vez en las sospechas sobre toda edición "dudosa".

Precisamente, quienes dicen esa frase son los interesados que dicen las frases que señalé yo. La cosa es que eso habla del público y no de la libertad de expresión del foro.

No comparto lo que dices de que esos otros foros son censores, que desinformen... no, simplemente la gente considera que no es interesante la edición a partir del momento en el que se señala eso y aquí no.

Por ello no me parece que sea algo que permita decir que lo que pasa es que este foro es mejor porque así la gente está más informada. Los foros serían iguales, la gente en esos foros no está limitada en su libertad de expresión ni desinformada porque precisamente esa actuación se debe a que conocen la información.

Iniciado por Komond

Precisamente, quienes dicen esa frase son los interesados que dicen las frases que señalé yo. La cosa es que eso habla del público y no de la libertad de expresión del foro.

No comparto lo que dices de que esos otros foros son censores, que desinformen... no, simplemente la gente considera que no es interesante la edición a partir del momento en el que se señala eso y aquí no.

Por ello no me parece que sea algo que permita decir que lo que pasa es que este foro es mejor porque así la gente está más informada. Los foros serían iguales, la gente en esos foros no está limitada en su libertad de expresión ni desinformada porque precisamente esa actuación se debe a que conocen la información.

Exactamente. Estás apoyando mi punto, porque que esas frases se repitan continuamente a modo de queja es representativo de que los cuestionamientos y críticas no se ignoran ni se censuran. No se hace la ola al que venga sólo a alabar, pero tampoco al que venga sólo a criticar. Que a mi mismo me incomoden ciertas loas, no es motivo más que para enorgullecerse. Como dije, prefiero el mal menor que da pávulo a hacer preguntas sobre el contenido de esas oficianos, antes que obligarme a mi mismo a no poder criticar todo lo criticable.

A título personal, haz una revisión y piensa ¿cuánto de este tema conoces tú mismo gracias a mundodvd? ¿Cuánta información puedes consultar a posteriori sobre todo esto en el global de Internet? Insisto en que alguien me cite dónde más se trate este tema de esta manera.

Este foro no es "mejor" ni "peor". No es más o menos "censor" que otro (aunque la moderación parece que sólo es censora). Eso debe decidirlo cada uno, respecto a sus intereses. Sencillamente tiene unas políticas propias. Lo único que a mi me queda claro, es que es menos "potente". Pero al menos está disponible TODA la información. Aunque a unos usuarios les moleste que los otros también tengan voz (y viceversa).

Nunca podré estar de acuerdo con quienes aspiran a eliminar información, o a imponer sus opiniones impidiendo las de los demás.

Iniciado por repopo

¿Cuánta gente de aquí, ahora tan radicalizada contra Resen, se hubiese dado cuenta de qué está pasando, de no ser por este foro?...

Repopo, queda clara tu postura y no pretendo convencerte, pero bastaría con un aviso en la cabecera del foro o un hilo con chincheta aclarando que las distribuidores X, Y y Z no tienen cabida en el foro por sus supuestas practicas fraudulentas. Ya, si quieres meter también a los BD-R, pués se meten. Es lo único que necesitaría saber el consumidor para plantearse su compra. Ni los lanzamientos del mes, ni donde se pueden reservar ni a que precio están en la famosa calle de Barcelona.

Iniciado por Twist

Todos deducimos que son ediciones anómalas y muy poco claras por numerosos indicios...

Eso me recuerda al famoso hilo sobre la piratería en este mismo foro y los argumentos de los defensores de las descargas: Que si no es ilegal, que si la falta de animo de lucro, que si la copia privada, que si el canon...
¿Hace falta que un juzgado dicte sentencia dentro de X años para actuar, sabiendo que con toda seguridad se están sacando ediciones piratas?
En ningún momento he dicho que MundoDVD vaya a acabar con el problema, más que nada porque no es el centro del universo. Simplemente es cuestión de aportar tu granito de arena para intentar frenar lo que parece inevitable si seguimos sín hacer nada.
La industria tendría el deber legal de pararles los piés, yo tengo el deber moral de no darles ni un céntimo de mi dinero a quienes están jodiendo el mercado (y lo que es peor, robando a otros) y el foro, según mi forma de verlo, debería vetar a esas distribuidoras.
Creo que disentimos en la forma de ver el vaso. Vosotros veis una forma de disuadir a través de la información. Yo simplemente veo publicidad. Porque ahora parece que son hilos de un solo bando, cuando sabemos que no es así ni mucho menos.

Iniciado por repopo

A título personal, haz una revisión y piensa ¿cuánto de este tema conoces tú mismo gracias a mundodvd? ¿Cuánta información puedes consultar a posteriori sobre todo esto en el global de Internet? Insisto en que alguien me cite dónde más se trate este tema de esta manera.

La mayor parte de lo que pueda saber es por este hilo que no se usa para defender ni promocionar, un hilo que podría existir igualmente si no hubiera otros para hablar de las ediciones y sus bondades. En hilos de ediciones individuales entro mucho menos.

Aunque entré algo en el hilo de Halloween, donde un moderador del foro participaba de forma especialmente activa en la promoción de la edición y sus características por colaborar con la misma (de hecho ya dijo que había colaborado con la empresa un par de veces como forma de defenderse de "no ser trabajador" de la empresa)...

Iniciado por hulk_31

Primero, yo no trabajo para ninguna editora, hice un par de encargos libres y punto

Le quita un poco la imparcialidad al foro respecto a este asunto. Eso sí, se agradece la transparencia al decirlo porque sabiéndolo ya ignoro mucho más a gusto toda su defensa de las ediciones de Resen. Está bien que no sea como con las ediciones de Resen que uno tiene que conformarse con acumular pistas mientras se niega y toman al personal por idiota. Al menos en esto sabemos con seguridad que colabora y en base a ello podemos hacer distintas valoraciones.

Iniciado por PadreKarras

Es difícil que en foros guiris "potentes" se hable de bd-r de una u otra calidad.

En realidad, en foros guiris "potentes" es difícil que se hable de ediciones que no sean de su propio país, mucho menos de ediciones españolas en BD-R de títulos de fondo de catálogo que ellos tienen disponibles antes y mejor y en discos prensados.

Iniciado por Twist

En realidad, en foros guiris "potentes" es difícil que se hable de ediciones que no sean de su propio país, mucho menos de ediciones españolas en BD-R de títulos de fondo de catálogo que ellos tienen disponibles antes y mejor y en discos prensados.

Exacto, si yo como comprador pudiera disponer aquí de las buenas ediciones que existen en otros países como EEUU, tiraría de ellas. Como no es así, pues me informo de lo que sale aquí y cómo sale. Ya después, compraré o no compraré.
Como dije hace días, no todos compramos fuera y nos interesa saber lo que se vende aquí.