Ediciones pirata legalizadas en España

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Iniciado por PadreKarras

Ojo!
Con una declaración jurada no adquieren ningún derecho sobre nada.
Los expedientes son de calificación por edades. La ley obliga a decir la edad recomendada; al socaire de eso, se declara que uno está en posesión de los derechos. Declaración unilateral y formal que no vale para nada. En cuanto warner dice aquí estoy yo (centauros del desierto) se acabó el tema.

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Me explicaría mal, no me refería que con eso se adquirieran o tuviera validez para adquirir derechos, me refería que vale con una declaración jurada para editar y que no se comprueba que hayan realizado ningún contrato o pago por el material que van a editar. Digo porque yo entiendo que debería ser como si vendo un coche, tengo que tener yo la propiedad del coche, no vale que en un papel yo prometa que el coche es mío para venderlo y hasta que no venga otro diciendo que en realidad es suyo no pasa nada. Que si llega otra y demuestra que los que lo tienen son ellos eso está por encima se supone, pero directamente no debería poder editarse y recibir un número de expediente únicamente con la declaración jurada.

Y esa es otra, si yo con una declaración jurada edito, vendo, y luego llega otro y demuestra que sí tiene los derechos... ¿ya está? ¿Dejo de editar y punto? Me refiero, ¿no se penaliza? ¿no se investiga cuando ves que ya van varios títulos y uno empieza a ver un patrón? Porque yo entiendo que toda declaración jurada que estuviera hecha sabiendo el que la hace de su falsedad debería estar automáticamente penalizada.

Por supuesto no entiendo nada de leyes y por eso pregunto, además de sorprenderme lo fácil que es hacer esto y lo complicadas que son otras cosas.

Una anécdota aunque no sea de bluray, pero es significativa de las ediciones como churros: Este viernes en la famosisima tienda de barcelona tenian Terrorvision de Lacasadelcine a 2 euros y la edición de Llamentol a 6 euros. Y las dos son novedades. De locos.

Puede alguien decir la diferencia entre todo esto y el top manta?

Lo de esa famosa tienda de Barcelona también es digno de estudio. De agosto a octubre lo que te encuentras allí a 2 euros es alucinante (me paso por allí por lo menos 3 veces por semana). No hace mucho compré por 2 euros Street Fighter: Assassin's Fist (novedad de Tema Distribuciones hace 2 meses) y Rojo Oscuro (de Acontracorriente aunque esta si es bastante más antigua no la encuentras a menos de 10 o 12 euros).

Después de leerlo todo ya a nota de cachondeo decir que también tenemos editoras que crean BD únicos en el mundo. Por ejemplo citar el Bluray de Bluff Los Embrollones, que no he conseguido localizar en ninguna otra parte del mundo.

Pregunta a esa tienda que hacen con el IVA... :cafe

Mejor preguntar al distribuidor creo...

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Iniciado por Tama17

Lo de esa famosa tienda de Barcelona también es digno de estudio. De agosto a octubre lo que te encuentras allí a 2 euros es alucinante (me paso por allí por lo menos 3 veces por semana). No hace mucho compré por 2 euros Street Fighter: Assassin's Fist (novedad de Tema Distribuciones hace 2 meses) y Rojo Oscuro (de Acontracorriente aunque esta si es bastante más antigua no la encuentras a menos de 10 o 12 euros).

Después de leerlo todo ya a nota de cachondeo decir que también tenemos editoras que crean BD únicos en el mundo. Por ejemplo citar el Bluray de Bluff Los Embrollones, que no he conseguido localizar en ninguna otra parte del mundo.

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Y de que te quejas ? los que vivimos en Barcelona tenemos la suerte de tener esa tienda que consigue todo lo que sale a mitad de precio que los famosos Fnac o Amazon es un chollo.. Gracias a estas peliculas esta tienda tiene un buen negocio , te recuerdo que esta tienda era Discos Castello y los discos de musica se han ido al garete y ahora hemos ganado los usuarios y la tienda que conseguimos pelis editadas de los 80 muy buscadas a precios razonables y encima con constantes ofertas y no tenemos que esta pendientes de las ofertas de COrte ingles ni de ninguna tienda que te cobran el doble de precio por el mismo producto

A ver si me encanta que exista esa tienda, si solo estoy diciendo que se encuentran chollos a buen precio allí. Nadamás. Si me puediera sacar el pase VIP ya lo tendría hace años...

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Iniciado por PadreKarras

Puede alguien decir la diferencia entre todo esto y el top manta?

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Circunstancial todo, pero bueno:
a) La impresora que usan para las carátulas es un poco mejor.
b) Los top manta son más de estrenos (aún en cines). Aún no he visto editar en BD ningún screener :P

Pero vaya, eso, circunstancial, son diferencias más bien porque van a nichos de mercado diferentes.

Los títulos y las covers... no son, realmente, diferencias...

:cuniao

La unica diferencia es que , mientras unos corren al ver a la ley ( policia ), los otros se rien de ella.

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Iniciado por Trek

Pregunta a esa tienda que hacen con el IVA... :cafe

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Quien roba a un ladrón...

Pues seguimos la logica "evolucion" del mercado del bluray. Una famosa tienda ya ha empezado a darle al provechoso negocio de "yo me lo guiso, yo me lo como". Vendiendo en facebook montajes hechos por alguien, con portada bonita y en magnifico BDR. Esta claro ¿si las editoras lo hacen y no les pasa absolutamente nada? ¿porque no lo va a poder hacer una tienda? Titulos bien elegidos y a vender que son dos dias.
Enhorabuena a todos los que disfrutan con el BDR. Segun estos son montajes ineditos en la red. Si, no hay problemas en hablar de que venden montajes. Seguimos...

Evidentemente lo ideal es que todos los BD fueran prensados, por desgracia eso no pasa, y, por mi parte, dejar de comprar una película que me gusta porque está en -R, para mi es una tontería, ya que el -R no es algo ilegal... ¿cutre? quizas si, pero ilegal o pirata no lo es (si fuera ilegal o pirato, no lo compraría), si dejo de comprar estas ediciones pq son -R al único que estoy fastidiando es a mi mismo, y la obción del DVD para mi no sirve, no soy capaz de ver un DVD una vez catados los BD...

Esta es una película que me interesa mucho, y nada más salir la compraré a 7,99€ (como es costumbre) junto con unas cuantas más que salen a final de mes...

Hay también una arista que no hemos comentado y es la apreciable cantidad de títulos de Feel Films (que coinciden con muchos de los comentados en este hilo) en el catálogo ofertado por la plataforma Filmin.

No tengo ni idea de cómo se gestiona este asunto, y por tanto no se trata de acusar a nadie de nada, pero lo cierto es que una buena parte de los clásicos ofrecidos por Filmin son exactamente los mismos mencionados aquí (podéis echar un vistazo: https://www.filmin.es/catalogo/tag/cine-clasico). Caben dos posibilidades: o todo es perfectamente legal o esta plataforma tampoco se molesta mucho en comprobar la procedencia exacta de su material.

Asi que, según parece, además de aportar títulos a Los Imprescindibles y Cine-Club de El Corte Inglés, estas editoras gestionarían también la cesión de derechos de esos títulos a Filmin (o están asociados, o algo...). De ser así, sería posible que la venta de BD-R no fuera su único recurso de subsistencia, su único apoyo en el mercado, su única fuente de ingresos. O tal vez son proveedores altruistas de material cinematográfico extranjero. A saber.

Tengo una pregunta para los coleccionistas de ediciones domesticas que (como tu) aunque la edición que le interese sea DEFICIENTE tiene que gastarse el dinero y adquirirla como sea, en vez de conseguir la película gratis y guardarla en el disco duro mientras se espera a que la reediten en mejores condiciones.

¿El día que ya no se comercialicen ediciones en formato físico como vais ha hacer para seguir con la afición?

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Iniciado por vuelo9

si dejo de comprar estas ediciones pq son -R al único que estoy fastidiando es a mi mismo,

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Lamentablemente, por mucho que algunos repitáis esto, no se convierte en verdad.

Se perjudica al mercado en su conjunto, editoras legales, calidad del producto actual, calidad del producto futuro, resto de usuarios, catálogo, incluso precios.

A mí por supuesto me pierden como comprador.Yo jamas he comprado un BD-R o DVD-R. Es comprar un disco top-manta.Una estafa , se cachondean en la cara del comprador. España es el unico pais donde se edita en BD-R.En el resto de paises nunca se saca en este formato, es un formato basura.

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Iniciado por NachoIV

Tengo una pregunta para los coleccionistas de ediciones domesticas que (como tu) aunque la edición que le interese sea DEFICIENTE tiene que gastarse el dinero y adquirirla como sea, en vez de conseguir la película gratis y guardarla en el disco duro mientras se espera a que la reediten en mejores condiciones.

¿El día que ya no se comercialicen ediciones en formato físico como vais ha hacer para seguir con la afición?

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Yo no me bajo películas, eso es ilegal.

Saludos

Hombre cada uno que compre lo que quiera, pero el nivel de exigencia del consumidor acaba repercutiendo en el mercado y haciendo que florezcan este tipo de iniciativas mientras otras de mayor calidad luchan por mantenerse a flote... Lo de "mejor esto que nada" es una actitud cómoda y conformista que redunda en el beneficio de los perpetradores de estas ediciones "tercermundistas".
Personalmente debo agradecer a estas empresas el haberme empujado a coleccionar ediciones que realmente merezcan la pena en versión original (los clásicos de la Hammer y las ediciones de culto de Arrow video), de hecho me parece que incluso pillarse un reproductor multizona y las ediciones de la Shout! es una mejor inversión tanto económica como cinéfila... y que en unos años más de uno verá que es mejor tener una colección de cine que una de posavasos serigrafiados.
En el caso de la Niebla la edición de Shout ya solo por el material adicional es la edición que todo fan de la peli debería exigir en lugar de tragar con lo mínimo. En cualquier caso es una pena que el cine de CULTO se vea relegado a estas infraediciones en España.

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Iniciado por vuelo9

Yo no me bajo películas, eso es ilegal.

Saludos

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Te equivocas, descargar sin animo de lucro no es ilegal, en cambio en tu caso les estas dando tu dinero a los que ponen en el mercado ediciones ilegales por animo de lucro que eso si que es delito.

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Iniciado por NachoIV

Te equivocas, descargar sin animo de lucro no es ilegal, en cambio en tu caso les estas dando tu dinero a los que ponen en el mercado ediciones ilegales por animo de lucro que eso si que es delito.

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Demuestra que son ediciones ilegales, si no se las retiran del mercado será por algo, no? Bajarte contenido ilegal, como películas, es ilegal..., creo... yo no me bajo películas...

Dejo el tema ya, hulk tiene razon

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Iniciado por vuelo9

Demuestra que son ediciones ilegales, si no se las retdelitoel mercado será por algo, no? Bajarte contenido ilegal, como películas, es ilegal..., creo... yo no me bajo películas...

Dejo el tema ya, hulk tiene razon

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Si no pagas el iva de la reforma de tu casa estas haciendo algo ilegal y cometiendo un delito pero como el ministerio del interior no lo sabe o no tiene pruebas no puede hacer nada por evitarlo. Con el asunto de las ediciones ilegales es más o menos lo mismo, pero si con todo lo que te he explicado sigues sin querer entenderlo prefiero no perder mas el tiempo en intentar explicarlo.

Por mi parte también dejo el off topic y pido perdón.

Algunas ya se han retirado del mercado.

En cuanto esté disponible la cover y el enlace, se lo vamos a colgar en el facebook de Universal, le preguntamos y nos quedamos todos tranquilos.

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Iniciado por Twist

Hay también una arista que no hemos comentado y es la apreciable cantidad de títulos de Feel Films (que coinciden con muchos de los comentados en este hilo) en el catálogo ofertado por la plataforma Filmin.

No tengo ni idea de cómo se gestiona este asunto, y por tanto no se trata de acusar a nadie de nada, pero lo cierto es que una buena parte de los clásicos ofrecidos por Filmin son exactamente los mismos mencionados aquí (podéis echar un vistazo: https://www.filmin.es/catalogo/tag/cine-clasico). Caben dos posibilidades: o todo es perfectamente legal o esta plataforma tampoco se molesta mucho en comprobar la procedencia exacta de su material.

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Tampoco sé cómo va esto, pero yo intuyo que por el mismo motivo que en principio Fnac no se tiene por qué negar a vender esas ediciones tampoco Filmin. En términos legales probablemente cuenten con todo lo necesario para editar y ceder sus ediciones (tanto a VOD como a TV), y es porque supongo que servirá con la dichosa declaración jurada y el número de certificado del ministerio. Vamos, que a los distribuidores minoristas no se les puede hacer responsables de nada pase lo que le pase a las editoras.

Lo que me extraña un poco es que sea precisamente con Filmin que "es" de Cameo y estos últimos, a título personal, ya se han visto afectados por este tipo de mangantes. Y como supongo que obligación de distribuírles no tendrán (obviamente con obligación me refiero a que igual hay alguna cuestión de evitar monopolio en su plataforma o yo qué se...). Aunque sería triste que una empresa como Cameo/Filmin se conformara con limpiarse las manos y se beneficie de esto, sabiéndolo. Es apoyar a quien sabes que está haciendo daño a la misma industria en la que trabajas.

A Resen al menos no les distribuyen, que ahora mismo es el único que recuerdo un caso con seguridad que les pisaron un título (8 1/2).

De momento, pasar por el aro del bd-r, al margen de cada cual haga lo que quiera (faltaría más), sí ha tenido consecuencias; no para el propio consumidor de bd-r, sino para el mercado actual. No me traslado a un hipotético futuro, sino que hablo sólo de hoy día.

Si cuando salieron los tres o cuatro primeros bd-r no hubieran colocado ni uno, ahí habría terminado la "experiencia". Al colocarlos sin mucho problema (entre los desinformados, los que les da igual, etc), esto obviamente ha generado que hoy 9 de cada 10 dentistas receten pasta de dientes colgate. Vamos, que si no hubiéramos tragado (hablando en general), hoy los lanzamientos de estas pelis que tanto nos gustan (cuestiones de derechos al margen) vendrían bien prensaditos.

Esto es seguro; porque si sacas un (sub)producto al mercado y lo colocas, lo sigues sacando. Y si te lo comes, vuelves a lo que se vende (como todas estas empresas hacían desde un principio). Se han probado, se han tirao dentro del área, les han pitao penalty a favor... pues a seguir tirándose. Creo que esto es lógico y no mucha gente lo pondrá en duda.

Además hemos pagado justos por pecadores. Porque digo yo que a los que les da igual comprar una peli en bd-r, también les daría igual comprarla en prensado. Eso sí, quizá en vez de 30 lanzamientos al mes, tuviéramos 10... Lo cual hasta creo que sería bueno, porque ello redundaría en más tiempo para dedicar a cada lanzamiento y (quiero pensar) menos posibilidades de meter gazapos en las ediciones.

Creo sinceramente que con un estricto boicot a los primeros lanzamientos en bd-r, habríamos ganado todos. Lógicamente ese boicot es una quimera, porque el que pasa por el c.i. (por ejemplo) y ve una peli que le gusta en bd, y dado que por ningún lado se anuncia que sea bd-r, la ha comprado. Quizá otro gallo nos hubiese cantado si en la cover de cada película apareciese una pegatina amarilla bien visible que indicase "película en formato bd-r".

Cita:

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Iniciado por Twist

Hay también una arista que no hemos comentado y es la apreciable cantidad de títulos de Feel Films (que coinciden con muchos de los comentados en este hilo) en el catálogo ofertado por la plataforma Filmin.

No tengo ni idea de cómo se gestiona este asunto, y por tanto no se trata de acusar a nadie de nada, pero lo cierto es que una buena parte de los clásicos ofrecidos por Filmin son exactamente los mismos mencionados aquí (podéis echar un vistazo: https://www.filmin.es/catalogo/tag/cine-clasico). Caben dos posibilidades: o todo es perfectamente legal o esta plataforma tampoco se molesta mucho en comprobar la procedencia exacta de su material.

Asi que, según parece, además de aportar títulos a Los Imprescindibles y Cine-Club de El Corte Inglés, estas editoras gestionarían también la cesión de derechos de esos títulos a Filmin (o están asociados, o algo...). De ser así, sería posible que la venta de BD-R no fuera su único recurso de subsistencia, su único apoyo en el mercado, su única fuente de ingresos. O tal vez son proveedores altruistas de material cinematográfico extranjero. A saber.

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Filmin también tiene en su catalogo películas de Lacadadelcine (900 títulos, casi nada). Y de Tema, aunque de esta editora no se si se ha dudado por aquí de su legalidad (que no de su cutreza)

Si algun día peta todo esto de las ediciones alegales igual acaba salpicando a quien menos esperamos.

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Iniciado por Ugo Piazza

Filmin también tiene en su catalogo películas de Lacadadelcine (900 títulos, casi nada). Y de Tema, aunque de esta editora no se si se ha dudado por aquí de su legalidad (que no de su cutreza)

Si algun día peta todo esto de las ediciones alegales igual acaba salpicando a quien menos esperamos.

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Sí, ya conocía varias de las compañísa dudosas que tienen. Eso sí, lo de salpicar sí pero indirectamente. Legalmente no creo que haya mucho que puedan hacer contra Filmin ya que ellos no tienen ese grado de responsabilidad (no puedes culpar, multar o hacer responsable a ECI de vender una marca de tomate frito X que tenga una cantidad superior de pesticidas a la admisible, por ejemplo). El comerciante minorista tiene unas responsabilidades distintas al mayorista o al productor.

Eso sí, les afectaría porque de un día para otro tendrían que eliminar cientos y cientos de películas y su catálogo sufriría un importante bajón.

No se trata de que Filmin (con Cameo a la cabeza) esté cometiendo ninguna ilegalidad o irregularidad, sino de que está siendo otra de las patas que aguantan este banco de las ediciones "dudosas".

Si las editoras "dudosas" suministran una apreciable parte del material que ofrece Filmin (y no sé si ocurre también con otras plataformas), y El Corte Inglés apadrina y refrenda en sus colecciones una buena parte de los títulos que comercializan, la base de dichas editoras y la tolerancia para sus productos no depende sólo de los compradores desinformados o conformistas, como se viene diciendo. El sostenimiento de todo el tinglado tiene más implicados.

¿Que no hay ilegalidad demostrable? Parece dudoso, pero es posible. ¿Que todos desconocen qué está sucediendo? Me resulta imposible de creer. Y si no lo desconocen... ¿qué están haciendo sino colaborar en el mantenimiento y fomento de la situación?

La verdad es que leyendo los comentarios en los hilos de las distintas películas en los que la gente se autojustifica para comprarlas, qué más dará los argumentos que se den contra estas ediciones y editoras.

Tenemos el mercado que los consumidores hacen, nada más.

Si quieres una playa limpia, no tires mierda; si no quieres políticos corruptos, no los votes; si no quieres un mercado cinematográfico deficiente, consume calidad.

Simple.

La parte más chunga es la de los políticos, porque votes al que votes, al final siempre acaba igual la cosa.
Incluso algunos que se postulan como incorruptos y nos piden el voto, todavía no han tocao pelo y ya están entrenando...

Creo que de las tres propuestas, la única factible es la de la playa. Y ojo! que todavía alguno te dirá: perdona, yo no he tirao mierda, solo he cagao.

:cuniao

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Iniciado por calita

La verdad es que leyendo los comentarios en los hilos de las distintas películas en los que la gente se autojustifica para comprarlas, qué más dará los argumentos que se den contra estas ediciones y editoras.

Tenemos el mercado que los consumidores hacen, nada más.

Si quieres una playa limpia, no tires mierda; si no quieres políticos corruptos, no los votes; si no quieres un mercado cinematográfico deficiente, consume calidad.

Simple.

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+ 1.000.000

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Iniciado por ariello2001

Asshlay: Pienso que a todos nos ha pasado de haber comprado un BD-R sin saber de que se trataba. Como te respondieron más arriba, en la tienda física intentá devolverlo aduciendo que en la caja no está especificado que se trata de un BD-R.
En Amazon pienso que no vas a tener problemas, en todo caso hacé incapié que tu reproductor no lee el Blu ray por tratarse de un BD-R, hecho que no estaba advertido en la página web.Y que de haber sabido que se trataba de un BD-R no lo hubieras comprado. Suerte.

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Normalmente procuro evitar en la medida de lo posible este tipo de ediciones salvo en contadas ocasiones, bien porque la peli me interese mucho o porque no quede más remedio si la quiero con su doblaje en castellano en HD.


Hace poco, intenté devolver en el corte inglés una película en BD-R, ya que como tu dices al no estar especificado en la carátula, no puedes saberlo hasta que la abres.
Al comentárselo a la dependienta, avisaron al encargado dudando si hacerme la devolución o no porque ya estaba desprecintada. Cuando vino el tio en cuestión, me dijo que estaba flipando porque soy la primera persona que devuelve algo por este motivo y acabó diciéndome que ellos no tienen la culpa si no se especifica en la caratula y mi reproductor no es compatible . Les comento que la culpa es de la distribuidora por no especificarlo, pero también suya ya que al final son ellos quienes la comercializan y deberían hacerse responsables de lo que venden.
Tras un cruce de palabras, me hace la devolución, con el consejo de que no compre allí más, porque como me puede volver a pasar no me va a estar devolviendo el dinero 8 veces.

A ninguno más le ha ocurrido algo similar?

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Iniciado por willman

Normalmente procuro evitar en la medida de lo posible este tipo de ediciones salvo en contadas ocasiones, bien porque la peli me interese mucho o porque no quede más remedio si la quiero con su doblaje en castellano en HD.


Hace poco, intenté devolver en el corte inglés una película en BD-R, ya que como tu dices al no estar especificado en la carátula, no puedes saberlo hasta que la abres.
Al comentárselo a la dependienta, avisaron al encargado dudando si hacerme la devolución o no porque ya estaba desprecintada. Cuando vino el tio en cuestión, me dijo que estaba flipando porque soy la primera persona que devuelve algo por este motivo y acabó diciéndome que ellos no tienen la culpa si no se especifica en la caratula y mi reproductor no es compatible . Les comento que la culpa es de la distribuidora por no especificarlo, pero también suya ya que al final son ellos quienes la comercializan y deberían hacerse responsables de lo que venden.
Tras un cruce de palabras, me hace la devolución, con el consejo de que no compre allí más, porque como me puede volver a pasar no me va a estar devolviendo el dinero 8 veces.

A ninguno más le ha ocurrido algo similar?

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Se supone que un profesional debe conocer y estar a la última de los productos que vende no?
Es decir, además de conocer las novedades, lanzamientos y demás, debería estar al día de formatos y de las ediciones..
Bueno, esto es lo que se supone,claro...

En ECI es complicado encontrar un profesional en la sección de películas y cine.

A mi los BD-R me han dado 0 problemas tanto en reproductor BD como en PS3. En cambio, he tenido varios blu rays prensados que si me han dado problemas: uno me vino directamente sin grabar, totalmente transparente; otro daba saltitos la imagen constantemente; y otros tantos simplemente no los reproducia por falta de actualizaciones.
Asi que un BD-R no lo veo tanta chapuza como dicen, aunque si poco profesional.

¿A largo plazo? Pues no lo se. Lo que importa es que a dia de hoy esta compañia me da la oportunidad de tener peliculas que si no fuese asi, no tendria.
De todas formas, muchos ya critican a Resen aun editando en prensados y con buena calidad...:chalao

Por favor, céntrense en el tema del hilo.
Aquí pirateo del bueno solo. O paso la escoba.

:cuniao

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Iniciado por linkinescence

De todas formas, muchos ya critican a Resen aun editando en prensados y con buena calidad...:chalao

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Sí, a los ladrones yo les critico incluso cuando lo robado es de buena calidad. Toi to' loco to' loco...

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Iniciado por linkinescence

A mi los BD-R me han dado 0 problemas tanto en reproductor BD como en PS3. En cambio, he tenido varios blu rays prensados que si me han dado problemas: uno me vino directamente sin grabar, totalmente transparente; otro daba saltitos la imagen constantemente; y otros tantos simplemente no los reproducia por falta de actualizaciones.
Asi que un BD-R no lo veo tanta chapuza como dicen, aunque si poco profesional.

¿A largo plazo? Pues no lo se. Lo que importa es que a dia de hoy esta compañia me da la oportunidad de tener peliculas que si no fuese asi, no tendria.
De todas formas, muchos ya critican a Resen aun editando en prensados y con buena calidad...:chalao

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Aquí el objetivo es criticar a Resen o Llamentol ya no importa el formato empleado es la excusa o el envoltorio que no les gusta o si la carátula no es adecuada ósea ni caso

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Iniciado por willman

Tras un cruce de palabras, me hace la devolución, con el consejo de que no compre allí más, porque como me puede volver a pasar no me va a estar devolviendo el dinero 8 veces.

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Te venden un producto defectuoso, y te invitan que no vuelvas a comprarles...

Yo denunciaba al responsable.

En estos casos pienso que lo mejor es pedir hablar con el jefe de la sección y poner las cosas en claro. No es de recibo que el empleado de turno te espete que no vuelvas a comprar allí porque no piensa atender tus justificadas reclamaciones.