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Tema: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

Vista híbrida

  1. #1
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    lastima de no haber pasado a 16:9 (siempre que no hubieran cortado nada)
    ¿Y como se hace eso?

  2. #2
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Cita Iniciado por Trek Ver mensaje
    ¿Y como se hace eso?
    hombre, esta claro que si la fuente es 4/3 pura es imposible pasarlo a 16/9 sin cortar nada. Otro tema es si el material "sobrante" del celuloide dá sufuciente para poder usarse y hacer un 16/9 "convincente".

    Como muestra esta la ediciones de Friends, que en su formato original era 4/3 y se ha podido pasar a 16:9 sin perder información.

    Friends DVD 4/3
    http://img293.imagevenue.com/img.php..._122_218lo.JPG

    Friends HDTV 16:9

    http://img252.imagevenue.com/img.php..._122_569lo.JPG
    Última edición por NeoZ; 01/02/2012 a las 16:34
    anonimo281113 ha agradecido esto.

  3. #3
    ¡Vengadores, Reuníos! Avatar de El Fanegas
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Estos olvidan que hay camino de 6 millones de parados, y que este país está MUY mal. Que bajen los precios si quieren vender, que mientras tanto tiraremos de importación. ¿Por qué aquí vale UNA temporada de TOS en BD 100 euros y en UK por 100 y poco compro Las Tres?. Pués eso. Estamos en Europa para lo que les conviene, pero no para los precios, o ediciones chulas/locales/de lujo/especiales, etc.

    Volviendo al hilo que nos ocupa... a este paso desparece el formato físico y no vemos ni DS9, ni Voyager ni ENT en BD... tiempo al tiempo. Aunque seguro que lo podremos ver de alguna manera.
    "Si alguno de vosotros, nenas, sale de esta isla, si sobrevivís al entrenamiento, seréis como armas, ministros de la muerte, siempre en busca de la guerra."

  4. #4
    sabio Avatar de Jose_Ignacio
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Cita Iniciado por El Fanegas Ver mensaje
    Volviendo al hilo que nos ocupa... a este paso desparece el formato físico y no vemos ni DS9, ni Voyager ni ENT en BD... tiempo al tiempo. Aunque seguro que lo podremos ver de alguna manera.
    El formato físico nunca desaparecerá. Es muy posible que acabe siendo algo exclusivo para coleccionistas (que de hecho, en muchos casos ya casi lo es) pero no creo que desaparezca.

    Perdón por el inciso.

  5. #5
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Que el negativo original esté en panorámico no significa que esté rodada en panorámico. Si el director ha encuadrado en 4:3 y ha preparado las escenas, los diálogos y los movimientos de cámara pensando y grabando en 4:3, pues lógicamente tiene que salir en 4:3, como así va a salir.
    Los demás es como colorear Casablanca, te pongas como te pongas...
    Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie

  6. #6
    ¡Vengadores, Reuníos! Avatar de El Fanegas
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Entonces no es edición Europea, sino mundial. Si las temporadas son igual, igual las podemos comprar en USA, aunque esto es más dudosete.
    Si he visto que hasta dentro de 8 meses... yo casi no aguanto... a lo mejor incluso pico y compro el sampler este en AmazonUK.
    Última edición por El Fanegas; 01/02/2012 a las 18:57
    "Si alguno de vosotros, nenas, sale de esta isla, si sobrevivís al entrenamiento, seréis como armas, ministros de la muerte, siempre en busca de la guerra."

  7. #7
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    El Fanegas... ¡LO SABÍA!!!!! Al final acabarías picando...

    me ha gustado lo que he visto,se ve realmente bien aunque creo que si se podia ver mejor,lo mas espectacular los colores,vivos como nunca se habian visto
    ¿Has visto todos los capitulos o sólo el piloto? Lo digo porque en DVD había una diferencia bastante grande entre las primeras y las últimas temporadas, a lo mejor también ahora ocurre lo mismo...
    No se si tienes la Serie Original en BD pero... ¿se verá igual, mejor o peor que ésta?
    Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie

  8. #8
    ¡Vengadores, Reuníos! Avatar de El Fanegas
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    "La resistencia es fútil", cómo diría Locutos, pero ahí resisto... ains...
    Es que escuece gastarme 11 y algo(a precio AmazonUK con gastos), para que luego no sirva para "nada". Si veo que tengo panoja, sí que lo compraré, antes de la salida de las temporadas, siempre que me vaya bién hacerlo.

    Voy a gipiar en Amazon.com a ver por cuanto sale, a lo mejor vale menos. Nop, no sale a cuenta. A ver si bajase Serenity en BD en AmazonES, quito esta del pedido de AmazonUK, pongo el sampler, y listos.
    Última edición por El Fanegas; 01/02/2012 a las 19:30
    "Si alguno de vosotros, nenas, sale de esta isla, si sobrevivís al entrenamiento, seréis como armas, ministros de la muerte, siempre en busca de la guerra."

  9. #9
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    También puedes comprarlo por 11 euros en Amazon UK (9,5 euros en Play.com), ver los capítulos, y venderlo aquí antes de que salga en España... Cualquier cosa con tal de fastidiar a los sinvergüenzas de Paramount España, que lo retrasan un mes para que no entre en rebajas y encima nos quieren clavar 18 euros...
    El Fanegas ha agradecido esto.
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  10. #10
    ¡Vengadores, Reuníos! Avatar de El Fanegas
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Pués sí, porque yo no lo vendería por 18, sino por 7-10 máximo, si fuera menester.
    Para que me den 1 euro en el cash converters, lo vendo aquí.
    Ahora a esperar que AmazonES deje de columpiarse y baje a precios decentes Serenity. Me da igual si la UK o la DE, pero que lo haga antes de final de mes que viene.
    Así sí podré comprar el Sampler este sin ningún tipo de problema.
    Lo de Paramount-Pandereta no tiene nombre. ¿Encima han retrasado por lo de las rebajas?.
    Eso no lo sabía. Pués se lo van a tener que comer con patatas. Eso si no consiguen vender casi nada, cosa probable. No entiendo porque aún con gastos, en AmazonUK sale casi a casi ¡7! euros menos. En Play eso, a 9,5... y aquí a 18. Pandereta y olé.
    Última edición por El Fanegas; 01/02/2012 a las 19:51
    "Si alguno de vosotros, nenas, sale de esta isla, si sobrevivís al entrenamiento, seréis como armas, ministros de la muerte, siempre en busca de la guerra."

  11. #11
    Cinéfago profesional Avatar de atticus
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Ejemplo de cómo apurar el negativo (con reencuadre incluído):

    http://www.youtube.com/watch?v=9QETW...eature=related
    "Reivindico la melancolía porque somos lo que fuimos" Carlos del Amor

  12. #12
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Cita Iniciado por atticus Ver mensaje
    Ejemplo de cómo apurar el negativo (con reencuadre incluído):

    http://www.youtube.com/watch?v=9QETW...eature=related
    este video solo es valido si contamos que lo que se muestra es el negativo real(cosa que no tengo yo muy claro).

    Yo entiendo que se quiera respetar el aspect ratio de la serie siempre y cuando se corte imagen, aunque sea poca, pero si hay material en el celuloide para poder pasar a 16:9 sin cortar nada, me parece absurdo no aprovecharlo.

    ejemplos hay mil, como con Dragon Ball Z Kai, el anime que mutilaron para pasarlo a 16:9 y que luego en su edicion en Bluray se conservo su aspect ratio original, pero en este caso era normal, habia corte en la imagen.

    En cambio en Friends, es justo al contrario, para mi, gana pasandolo a 16:9.

    Por eso repito, si con la "conversión" se pierde imagen mejor dejarlo en 4:3 sino es asi, es absurdo no pasarlo a 16:9.
    anonimo281113 ha agradecido esto.

  13. #13
    Senior Member Avatar de romita2
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje

    Por eso repito, si con la "conversión" se pierde imagen mejor dejarlo en 4:3 sino es asi, es absurdo no pasarlo a 16:9.

    No es cuestión de que tengas más o menos encuadre filmado. Hay que pensar en si ese margen que sobra a los lados está pensado para una posible composición en 16:9 o no.

    Es decir, no solo debe primar el motivo de si tenemos o no imagen filmada.
    Todos somos Gollums de la vida.

  14. #14
    Cinéfago profesional Avatar de atticus
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    este video solo es valido si contamos que lo que se muestra es el negativo real(cosa que no tengo yo muy claro). [...] Por eso repito, si con la "conversión" se pierde imagen mejor dejarlo en 4:3 sino es asi, es absurdo no pasarlo a 16:9.
    Paramount ha sacado este plano 16:9 del negativo, por la sencilla razón de que muestra más imagen a los lados que la 4:3 televisiva (TNG). No obstante, he puesto el vídeo para que se vea cómo partiendo del negativo de 35mm han tenido igualmente que recortar abajo y arriba para conseguir el ratio 1.78:1 (Enterprise).

    En mi humilde y fanático-enfermizo-cinéfila opinión, resulta inaceptable pasar por encima del trabajo de operadores y realizadores para rellenar "la tele del salón".
    "Reivindico la melancolía porque somos lo que fuimos" Carlos del Amor

  15. #15
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Cita Iniciado por atticus Ver mensaje
    Paramount ha sacado este plano 16:9 del negativo, por la sencilla razón de que muestra más imagen a los lados que la 4:3 televisiva (TNG). No obstante, he puesto el vídeo para que se vea cómo partiendo del negativo de 35mm han tenido igualmente que recortar abajo y arriba para conseguir el ratio 1.78:1 (Enterprise).

    En mi humilde y fanático-enfermizo-cinéfila opinión, resulta inaceptable pasar por encima del trabajo de operadores y realizadores para rellenar "la tele del salón".
    Es que como te digo si hay corte, no es valida la conversion.

    Pero no por pasar encima de nadie, en su momento la serie se hizo pensando que seria visualizada en TV 4:3, ahora los paneles de visualizacion son distintos, si se puede convertir 4:3 a 16:9 sin perdidas, ya que se tienen los negativos y hay imagen extra para ello... adelante, sino, pues habrá que conformarse con el "antiguo" 4:3.

    No obstante sigo sin entender porque Friends si es posible "convertirlo" a 16:9 y en cambio TNG no.....
    anonimo281113 ha agradecido esto.

  16. #16
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Lo de Paramount-Pandereta no tiene nombre. ¿Encima han retrasado por lo de las rebajas?.
    Eso no lo sabía.
    Bueno, obviamente eso lo digo yo, ellos nunca lo van a reconocer, pero si ha salido ya en USA, UK, alemania y otros sitios con doblaje castellano, el mismo disco que aquí... ¿Por qué aquí lo retrasan a marzo, justo cuando acaban las rebajas?
    Y luego que el PVP en UK sea de 10 libras, y aquí nos clavan 18 euros... Claro como los ingleses ganan menos que nosotros y aquí no tenemos 5 millones de parados...
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  17. #17
    Goodfella muy Cansino Avatar de Barroso
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Pues sí, contentos nos tienen los de Paramount España. Por mí que hagan lo que quieran, no pienso comprar ni una sola temporada aquí a no ser que la saquen al mismo precio, y aún así nos han hecho tantas putadas ya que me lo pensaría.

  18. #18
    sabio Avatar de Jose_Ignacio
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Paramount España debería cerrar porque para lo que pintan.

  19. #19
    Goodfella muy Cansino Avatar de Barroso
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Estoy de acuerdo contigo NeoZ en que hubiera estado bien, pero también creo que todo esto que discutimos aquí ya lo tuvieron en cuenta y valoraron los pros y contras en su momento, no creo que los Okuda y compañía sean una panda de estúpidos. Si no han pasado la serie a 16:9 seguramente sea porque en muchos planos salgan partes vacías, sin decorado, miembros del staff, grúas, micros o yo que se... Imagino que si ya es difícil, largo y costoso restaurar master, rehacer fx y volver a montar 178 episodios si además metemos todas esas variables alargaría tanto el tiempo y el presupuesto que lo haría una tarea casi imposible de acometer.

  20. #20
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    Yo creo que si no ha salido en panorámico, es sencillamente porque no se puede, por las razones que sean. ¿Por qué digo esto? Porque Star Trek es la franquicia más explotada de la historia, la que más exprime a sus fans. ¿Creéis que CBS/Paramount habría perdido la oportunidad de sacarla en panorámico si fuese posible y venderla como "¡TNG, ahora en un glorioso panorámico!". Yo creo que no...
    Si no la saca en panorámico es porque no se puede, sea porque se carga los encuadres, porque falte celuloide en algunas escenas, lo que sea...
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  21. #21
    sabio Avatar de NeoZ
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    Yo creo que si no ha salido en panorámico, es sencillamente porque no se puede, por las razones que sean. ¿Por qué digo esto? Porque Star Trek es la franquicia más explotada de la historia, la que más exprime a sus fans. ¿Creéis que CBS/Paramount habría perdido la oportunidad de sacarla en panorámico si fuese posible y venderla como "¡TNG, ahora en un glorioso panorámico!". Yo creo que no...
    Si no la saca en panorámico es porque no se puede, sea porque se carga los encuadres, porque falte celuloide en algunas escenas, lo que sea...
    Puede, o puede que si sea posible y que lo dejen para un futuro.. para volver a sacar dinero.

    ahora TNG en Bluray y panoramico.

  22. #22
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Puede, o puede que si sea posible y que lo dejen para un futuro.. Para volver a sacar dinero.
    No creo... Ellos saben que el 4:3 les va a frenar ventas, tanto en el mercado doméstico como en los canales HD de televisión. Sinceramente creo que si hubiesen podido sacarla en panorámico lo hubiesen hecho porque así podrían haberla vendido más fácilmente (o por más dinero), como digo, a los canales HD, consolas, iPads, etc., y el propio BD.
    Última edición por Liberty; 02/02/2012 a las 11:28
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  23. #23
    sabio Avatar de NeoZ
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    No creo... Ellos saben que el 4:3 les va a frenar ventas, tanto en el mercado doméstico como en los canales HD de televisión. Sinceramente creo que si hubiesen podido sacarla en panorámico lo hubiesen hecho porque así podrían haberla vendido más fácilmente (o por más dinero), como digo, a los canales HD, consolas, iPads, etc., y el propio BD.
    Puede. pero cualquier canal HD puede emitir con franjas laterales, otro tema es que lo hagan.

    Mucha gente que tiene los DVD sabrá que TNG "es" 4/3, ¿que ventas pierden vendiendo en bluray TNG en 1080p/4:3? Hablas de los que se lo re-comprarian por el hecho de ser ponoramico?

  24. #24
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

    Claro que cualquier canal HD puede emitir en 4:3, pero mucha gente tiene alergia a las bandas negras, ya lo estás viendo en este mismo hilo, y a los propios canales HD no les gusta emitir en 4:3. Si TNG estuviese en panorámico se vendería mejor o por más dinero a dichos canales, y especialmente a servicios más tecnológicos (y que por tanto rechazan más las bandas laterales como los canales de las consolas, iTunes, streaming, etc.)
    Y sí, mucha gente que tiene la serie en DVD posiblemente no se plantee comprarla en BD, especialmente por los precios, pero si saliese en panorámico la cosa cambiaría, porque ese es un buen incentivo...
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  25. #25
    The Final Frontier Avatar de Trek
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    Predeterminado Respuesta: Star Trek: La nueva generación (Star Trek: The Next Generation) (Serie TV)

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    Claro que cualquier canal HD puede emitir en 4:3, pero mucha gente tiene alergia a las bandas negras, ya lo estás viendo en este mismo hilo, y a los propios canales HD no les gusta emitir en 4:3. Si TNG estuviese en panorámico se vendería mejor o por más dinero a dichos canales, y especialmente a servicios más tecnológicos (y que por tanto rechazan más las bandas laterales como los canales de las consolas, iTunes, streaming, etc.)
    Y sí, mucha gente que tiene la serie en DVD posiblemente no se plantee comprarla en BD, especialmente por los precios, pero si saliese en panorámico la cosa cambiaría, porque ese es un buen incentivo...
    Es lo que pienso, que después de la pasta y currada que se van a dejar, no creo que la dejarían en 4/3 a no ser que esto sea lo correcto.

    Aparte, yo también prefiero una imagen panorámica de cara a ver algo, ya que "llena" mas, eso está claro, pero no entiendo esa tirria a ver bandas laterales negras en los lados, si la película así fué rodada y concebida, y su fotogarfía así fué pensada.
    Por mí, como si quiere venir oval, que si así han querido que la veamos sus creadores, así lo veré.

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