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Tema: Crash (Paul Haggis, 2004)

  1. #76
    Senior Member Avatar de Rafalet
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Pese a que me ha parecido algo lenta en la primera mitad, la película me ha ganado gracias a unas cuantas secuencias (cuando cierto agente de policía salva a cierta mujer en apuros en un accidente de coche, por poner un ejemplo) brutales, dirigidas estupendamente bien y con mucha fuerza, añadiéndoles luego un trabajo espléndido de interpretación por parte de la mayoría de actores (¿por qué Brendan Fraser y la Bullock tenían constantemente el jeto de estar y no estar a la vez?).

    Por fin un poco de aire fresco después del hostión que me di contra las poses postizas de la Theron en Æon Flux.

  2. #77
    Jedi Master Avatar de oyejuan
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    La vi en navidades en situación poco honrosa y a pesar de no ser una historia de referencia (al menos para mí), creo que las escenas

    [spoiler:7cd5511b1e]- Cuando Dillon salva a la chica del coche.
    - Cuando el árabe va a matar al cerrajero.[/spoiler:7cd5511b1e]

    Son realmente buenas. Y si tengo que quedarme con algún personaje me quedo con Ryan Philippe y con Matt Dillon, sin duda.

    Le doy un 7

    Salu2
    "You think you're doing fine, but you're just plugged into the wall..."
    Mi colección...
    Universos Paralelos

  3. #78
    endlose träume Avatar de laTrieste
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    He ido esta mañana a verla y me ha parecido bastante maja pero a su vez llena de estereotipos. No hablo de las actuaciones porque la he visto doblada, así que prefiero no darle mucho bombo y decir rápidamente que lo mejor de la película me ha parecido Don Cheadle (ya la veré en VO cuando a manga le de por sacarla en DVD, anamórfico, espero xD)

    La fotografía me ha gustado mucho pero eso es a que adoro los planos nocturnos en metrópolis así que no es una opinón muy objetiva.

    Por otra parte a la película le falta muchísima más crudeza [spoiler:d77f959bf8]sólo hay una muerte "importante", cosa bastante surrealista debido al tema que presenta[/spoiler:d77f959bf8]

    Es un buen entretenimiento y una buena película coral pero bajo mi punto de vista está bastante lejos de poder considerarse obra maestra.

    7,25

    PD: los tráilers han sido: Underworld Evolution, el Teaser de El código Da Vinci y Alatriste.
    Productor, director y presentador del programa de cine Sessió matinal en Radio Santa Susanna.
    los3cretinos.blogspot.com.es

  4. #79
    adicto Avatar de MiguelGc
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Muy, muy buena . Intensa, dura, seria, tan magníficamente interpretada en mi humilde opinión que no reparas en ello.Y la música de mark Isham me ha parecido sublime, sobre todo hacia el final de la película, hilvanando de manera tan eficaz y elegante escena tras escena, casi entro en trance cual gallina patas arriba,
    Impresionante

  5. #80
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cojonuda y para mi es de vision obligada solo por salir Don Cheadle, para mi uno de los mejores actores actuales.

    Salu2
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  6. #81
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Pues yo voy a soltar spoilers sin ponerlos en blanco... total, ya se llevan tres páginas de post y quien no la haya visto que no siga leyendo.

    La película me ha gustado como película en sí, es decir, está bien dirigida, los actores son buenos, la fotografía no está mal y la música suena cuando tiene que hacerlo.

    Lo que no soporto de la película es la demagogia barata y chusquera que pone... los negros son todo guays porque atracan a todos menos a los de su color... la Bullock que mala que es porque se abraza a su marido cuando ve a los negros por la calle...

    ¿hay algun personaje "blanco" que sea bueno en esta película?

    Yo no recuerdo ninguno.

    En fín, que yo tampoco he entendido muy bien que nos quiere contar la película... ¿qué los blancos son malos y los negros no? ¿qué en la sociedad estadounidense todo es cuestión del color de tu piel? amos anda...

    Tampoco me gusta demasiado como se narra la película, eso de ir uniendo historias y personajes para que todo cuadre y tu digas... "Ahhhh, que cojonudo que luego hila todo"... y ya se convierte en peliculón...
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  7. #82
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Por tus palabras entiendo Juanvier q para ti es un poco peor q MI2, no?

    Salu2
    Who watches the watchmen?

  8. #83
    maestro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Juanvier, te cuento un poco ) La cosa, a grandes rasgos, trata de que tu creas que unos tipos son malos por como son y luego no sean asi. Vamos, que tu los prejuzgas y luego resulta que no.

    El chicano, parece un pandillero y todos le maltratan por parecer un chicano pandillero pero en realidad es un tio que curra mucho y es un padre adorable. Y aun asi se come las discrimnaciones como un campeon.

    La bullock, que es racista y mala, descubre que en el fondo los de otras razas no son tan malos.

    El negro malote, gracias a un discursito, se vuelve bueno.

    El chino que parecia bueno, en realidad es malo malo.

    El policia racista y abuson, en el fondo, cuando se trata de hacer su trabajo lo hace eficientemente aunque sea jugandose la vida, y en su vida privada le sujeta la mano a su padre mientras mea, osea, no es tan malo.

    El arabe, a pesar de, o justamente por ser extranjero, tiene muchos mas prejuicios de los que la gente tiene contra el. Siempre esta a la defensiva, osea, no todos los inmigrantes son maltratados, algunos tambien son unos hijos de puta y racistas.

    etece. Osea, nada es lo que parece, o como no prejuzgar nada sin conocerlo.
    Mensaje? ninguno. El que tu quieras sacar. Ala.
    Pain is temporary. Film, is eternal.

  9. #84
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Ahí está el asunto, creo yo: Crash no te empuja a ninguna parte; te empuja y tú decides. Ni siquiera te da opción para que juzgues, no está para eso.

  10. #85
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    La acabo de ver en VO y me ha gustado bastante...
    es una mezcla de Magnolia+21gramos... pero, a mi gusto, le faltan escenas más "duras"... así como 15minutillos más... se me ha hecho muy cortita :(( .
    De todos modos, de lo mejorcito que he visto en este último medio año...
    Mi nota: 7.5

  11. #86
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por latrescuatro
    Por tus palabras entiendo Juanvier q para ti es un poco peor q MI2, no?

    Salu2
    Al menos Mi2 no es demagógica hasta decir basta. )

    Crono, si yo la película la he entendido perfectamente... el hecho de que no me guste no significa que no la entienda...
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  12. #87
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    En mi opinión todo el poder de la película se concentra en tres o cuatro momentos grandes (muuuy grandes), pero el resto del tiempo simplemente se desarrolla. Guión de 10, eso si.

  13. #88
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    ¿En qué momento resulta demagógica Crash?

  14. #89
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por Sargento McKamikaze
    ¿En qué momento resulta demagógica Crash?

    Pues hombre, hay muchos... pero así el más sangrante el final, cuando libera a los chinos y encima les da dinero!!! Que bueno que se ha vuelto el chino... que antes atracaba y ahora libera "esclavos", es un negro de puta madre, como todos los negros que aparecen en la peli.
    El del poli bueno... joder, para un personaje bueno que presentan y va y se carga al hermano del otro y todo por la ventosilla esa del coche... que mamon el Ryan que se confunde...
    Lo de la Bullock tampoco está mal... menuda escenita con la criada diciendola que es su unica amiga...

    Toda la peli es demagogica...

    Todo los negros son buenos y los blancos malos.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

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  15. #90
    Pedropan
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Ostras, es verdad, no entiendo como si los negros son los que sufren el racismo en la vidad real, en la peli se nos presenta a los blancos como los racistas! ¿Los racistas debieran haber sido los negros, no, como en la pel aquella de Travolta y Pottier? (intento ser sarcástico)

  16. #91
    Pedropan
    Invitado

    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por Juanvier



    Toda la peli es demagogica...

    Todo los negros son buenos y los blancos malos.
    Creo que yo he visto otra peli con el mismo título.

  17. #92
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Creo que yo he visto otra peli con el mismo título.
    Tal vez esta
    :payaso

  18. #93
    maestro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    ¿hay algun personaje "blanco" que sea bueno en esta película?

    Yo no recuerdo ninguno.

    En fín, que yo tampoco he entendido muy bien que nos quiere contar la película... ¿qué los blancos son malos y los negros no? ¿qué en la sociedad estadounidense todo es cuestión del color de tu piel? amos anda...
    Yo te respondia hombre, tu preguntaste

    Pd: vuelvo a explicarlo, para que veas que no es asi:

    chicano = blanco = bueno

    policia negro = corrupto = malo

    sandra bullock = mala = en el fondo es buena

    etc.
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  19. #94
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Crono... los chicanos no son blancos... son chicanos....

    Y el policía negro... sí, será corrupto, pero lo hace por su hermano y en la película no lo plantean como si eso fuera un delito... es por su hermano... y encima van a condenar a un tio que se ha librado por los pelos en ocasiones anteriores, pero no pasa nada...

    Y sobre la Bullock, pues la presentan como una racista y luego termina abrazando a la criada... ¿es por eso buena? joder, si la quería largar... y ¿por qué la abraza? ahhh, porque es la única que estaba con ella cuando se torció el pie... pues cojonudo. A mi no me dió la sensación de que la Bullock fuera buena sólo por eso...

    En fín... aunque para demagógicos ya tenemos a Pedropan..., veo que ha aprendido de la película.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  20. #95
    Fucking professional Avatar de Indeep
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    En esta película no hay ni buenos ni malos... Sólo victimas de una sociedad, de unas ideas... que equivocadas o no, están ahí y todos han de convivir con ellas.

    Creo que precisamente la gracia de la película es esa, que el director juega con maestría con los matices y nunca nos posiciona en ningún bando o a favor de algún personaje. Todos cometen errores. Todos se equivocan. Por que son humanos. Y como humanos, también muchas veces saben rectificar a tiempo. O al contrario, y estropearlo aún más.

    Por que es demasiado simplista el decir que el mensaje de la peli es que los blancos somos malos y los negros buenos, no? En el fondo, más allá del conflicto racial, es una película de seres humanos, no de blancos contra negros.

  21. #96
    gurú Avatar de loJaume
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Todo los negros son buenos y los blancos malos.
    pues vaya una lectura simple.

    Precisamente esa pelicula ilustra lo que dice indeep. Los seres humanos, sean blancos, negros o del color que sean, somos extremadamente complejos. Lejos de las etiquetas, somos capaces de lo mejor y de lo peor.
    Incluso que un asqueroso racista, en determinada ocasión, actue como un heroe arriesgando la vida por un negro. O que una victima del racismo actue como un racista cuando tiene la ocasión.

    La lectura no es "el chorizo negro se vuelve bueno" o "el poli bueno se vuelve malo". No. Probablemente despues de esos actos, el primero continua robando coches a punta de pistola, y el segundo será seguramente un buen policia. Pero en algun momento de sus vidas, y no siempre por alguna razón clara, actuan de forma diametralmente distinta.
    Me gusta la pelicula porque precisamente huye de las simplificaciones de "buenos y malos" que tanto gustan a los americanos. ...bueno, y a algunos europeos.

    Hay escenas impresionantes (OJO!):
    . Cuando donde la niña "salva" a su padre con el manto protector.
    . Cuando la Bullock dice ("eres mi mejor amiga"). Denota una soledad extrema.
    "Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?"

  22. #97
    Aleccionando Avatar de Sargento McKamikaze
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    ¿Negros? ¿Blancos? ¿Chinos, chicanos?

    No creo que vayan por ahí los tiros. Considero que Crash no trata sobre la raza, sino sobre la problemática racial; no juzga a las personas, sino sus comportamientos. A mitad de película me olvidé completamente de quién era quién por el color de su piel, sinceramente.

  23. #98
    maestro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Suscribo plenamente lo que han dicho Indeep, Iojaume y sargento, pero intentaba explicarselo a Juanvier desde su optica, para que lo entendiera
    Pain is temporary. Film, is eternal.

  24. #99
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por crono sys
    Suscribo plenamente lo que han dicho Indeep, Iojaume y sargento, pero intentaba explicarselo a Juanvier desde su optica, para que lo entendiera
    A mi no me tienes que tratar como a un inexperto cinéfilo Crono, a ver si te vas enterando, te he estado pasando sus "sobradas" de intelectual para no "joder" el post pero es que ya no me puedo aguantar más, de verdad. A ver si te cortas un poco a la hora de tratar con las personas, que es que parece que tu lo sabes todo y los demás no saben nada. Practica el "gafapastismo" con otro, la palabrería barata conmigo no vale.


    Y LoJaume y demás, que sí, que eso que contais también lo he entendido yo, lo que pasa que yo simplifico las cosas (simplicidad, Clarice) y al final sacas esa conclusión... en la peli parece que todo L.A. se mueve por una cuestión racial y no creo que sea así, la verdad.

    Me da que se buscan demasiadas cosas dentro de la película, que intentáis buscar los tres pies al gato diciendo cosas que muchas veces son subjetivas... no se, a mi de verdad que no me intenteis convencer que ya soy mayorcito... repito una vez más, la película la he entendido perfectamente pero no me ha gustado por lo que he estado hablando anteriormente. ¿Qué a vosotros os parece "chachi d e la muerte" y que habla de la "indiosicrasia" de la vida? Cojonudo.
    Pos vale.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  25. #100
    Pedropan
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Pues eso mismo, yo he disfrutado como hace años que no lo hacía en una sala y repetiré experiencia. Y otros no. Para algo se "inventó" la subjetividad. Y para eso están estos foros, para discutir puntos de vista. Claro que, simplificar el mensaje de la peli en la frase que tu has puesto, pues como que no cuela.

    Yo prefiero pensar que en el fondo todos somos buenas personas ,y si hacemos malas cosas es por el entorno y las circunstancias. Es mi visión de la vida de hace mucho tiempo, y de momento no me da mal resultado.

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