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Tema: Crash (Paul Haggis, 2004)

  1. #101
    CTU Avatar de Juanvier
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    No no, si aquí el tema está bastante claro... yo digo una cosa simple: La película es demagógica, se me pide que lo explique y lo hago...

    Y luego me rebaten diciendo que lo mío es demasiado "simple" y algunos me dan hasta clases de cine y todo (y encima gratis, pa que veas) explicandome la película.

    ala.
    Tu problema es que quieres obtener resultados sin ensuciarte las manos, así que empieza a subirte las mangas.

    Los criminales se aprovechan de la indulgencia de una sociedad compasiva

  2. #102
    sabio Avatar de latrescuatro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Sobre el planteamiento del racismo uno q lo trato de los primeros y de forma q sorprendio a mas de uno fue Spike Lee en "Haz lo q debas" donde todo el mundo era racista los blancos, los negros, los asiaticos todos los grupos eran racistas con unos o con otros.

    Salu2
    Who watches the watchmen?

  3. #103
    maestro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Juanvier, ¿que tal llevas lo del tabaco? te veo alteradillo

    calma hombre, que estabamos charlando, ya sabes, como en el bar ;)
    Pain is temporary. Film, is eternal.

  4. #104
    Katana Man Avatar de GeckoBrother
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Como decían en un post bastante anterior, cojonuda hasta decir basta, con un conjunto de escenas que te cogen por los huevos, te ponen la piel de gallina y cuando te suetla te deja echo polvo pensando en lo miserables que podemos llegar a ser.

    Y no es una obra maestra, pero casi.

    Y sí, fusila una escena de Magnolia ¿y qué?

    Y Jennifer Esposito me pone super cachondón.

    " I may be a bastard, but I'm not a fucking bastard. "

  5. #105
    maestro Avatar de josemuk
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cine con mayúsculas.

    Por cierto, Paul Haggis es el creador de "Walker, Texas Ranger"; flipado me he quedado al leerlo en IMDB.

  6. #106
    maestro Avatar de g00nie
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Acabo de terminar de verla y me ha recordado bastante a Grand Canyon que por cierto me gustó mas. Esta bien pero se me ha hecho un pelin cansina.

  7. #107
    sabio
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    ¿El doblaje es estimable?

  8. #108
    Neo
    Neo está desconectado
    experto
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    A mí me ha encantado.

    Estoy de acuerdo con la opinión de Sargento, loJaume crono sys.

    Bueno, salvo en una cosa. La Bullock no creo que sea racista y mala. Sí que prejuzga, y en ese aspecto se podría decir que es racista, pero no creo que su reacción fuera por el color de su piel, pudiera ser por las “pintas”.

    En la escena posterior al atraco, en la que la Bullock habla con su marido, ésta dice cosas bastante reales y comprensibles, teniendo en cuenta lo que acaba de sufrir. La Bullock se aparta de los negros porque “no le dan buenas vibraciones”. ¿A cuantos no os ha pasado lo mismo?. Igual es por el sitio donde vives, o tus experiencias, pero yo, de pequeño, cerca de mi casa, habían muchos más gitanos que ahora. Los niños y adolescentes se dedicaban a atracar a los payos que volvíamos del colegio, o que pasábamos por ahí. Eso hizo que adoptara una posición defensiva con la gente que no me daba buenas vibraciones.

    Por eso lo de la Bullock no lo veo tan racista. Además ella acaba de ser atracada por las personas que quería evitar, de las que quería “apartarse”. Aunque, por otro lado, esas palabras de la Bullock están siendo escuchadas por el cerrajero, que es una buena persona, y da pena. Y es una putada. Y da que pensar. No digo que la Bullock tenga razón en sus palabras, porque está prejuzgando al pobre cerrajero, pero pienso que sus palabras son bastante comprensibles después de lo sucedido.

    Toda la peli da que pensar. Es lo jodidamente bueno que tiene.

  9. #109
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Es normal que esta película encantara en el foro, es tan demagógica y tan panfletaria como lo son algunos foreros.

  10. #110
    sabio
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por chinocudeiro
    Es normal que esta película encantara en el foro, es tan demagógica y tan panfletaria como lo son algunos foreros.
    demagógica, panfletaria y encima...¡hace pensar! el horror.

    (y no es un comentario irónico aunque lo parezca)

  11. #111
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Hace pensar? Yo me creía que Haggis era el que pensaba por nosotros. Porque en la pelicula está todo masticadito, para que las conclusiones que se saquen sean las mismas que el director quiere.

  12. #112
    sabio
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por chinocudeiro
    Hace pensar? Yo me creía que Haggis era el que pensaba por nosotros. Porque en la pelicula está todo masticadito, para que las conclusiones que se saquen sean las mismas que el director quiere.
    Con lo de hacer pensar me referia a esto precisamente. Es una pelicula que esta toda ella hecha, de la forma menos sutil y más torpe posible, para provocar que el espectador piense sobre lo que en ella acontece como si fuera una revelación divina o algo así.
    Es un sermón de hora y media aunque con menos gracia en las parabólas que el Nuevo Testamento.

    Sentí lo mismo en la parte final de última película de la Coixet.

  13. #113
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Es normal que esta película encantara en el foro, es tan demagógica y tan panfletaria como lo son algunos foreros.
    ¿Cómo cuáles? Dices de Davo como provocador amateur, pero siempre te quedas a medias sin decir nombres )

  14. #114
    Jaeger Avatar de dawson
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por chinocudeiro
    Es normal que esta película encantara en el foro, es tan demagógica y tan panfletaria como lo son algunos foreros.

    Ahora también podéis seguir mis comentarios en mi blog: Mis Críticas Blog

  15. #115
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Diccionario de la RAE:
    Panfletario:
    1. adj. Dicho del estilo: Propio de los panfletos.
    2. m. y f. panfletista.

    Panfleto:
    1. m. Libelo difamatorio.
    2. m. Opúsculo de carácter agresivo.

    No entiendo el calificativo de panfletaria para esta película. Lo que creo es que duele que nos muestren con una historia muy bien contada (a fin de cuentas eso es lo importante) lo racistas que todos somos capaces de ser.

    Saludos

  16. #116
    Jaeger Avatar de dawson
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Es que es lo que veo, esta peli nos muestra lo racistas que podemos ser todos: blancos, negros, chicanos, asiáticos.... pero, siempre hay excepciones

    Ahora también podéis seguir mis comentarios en mi blog: Mis Críticas Blog

  17. #117
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por Sargento McKamikaze
    Es normal que esta película encantara en el foro, es tan demagógica y tan panfletaria como lo son algunos foreros.
    ¿Cómo cuáles? Dices de Davo como provocador amateur, pero siempre te quedas a medias sin decir nombres )
    En realidad no lo he dicho pensando en nicks, sino más bien en comentarios vertidos en el ultimo mes en los muchos posts sobre el racismo que ha habido.
    Pero tranquilo, que si lo dijera por tí, lo sabrías

  18. #118
    maestro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Neo yo no me refiero a la Bullock del principio si no a su evolucion
    Si te das cuenta se comienza a llevar cada vez peor con su criada a raiz del atraco. Comienza a molestarle que coja su coche, que deje los platos dentro del lavavajillas, etc. Adopta una actitud mucho mas agresiva e incluso se lo comenta a su amiga por telefono y a su marido. Que esta mucho mas susceptible con ese tema, se esta volviendo racista aunque no quiera.
    Pain is temporary. Film, is eternal.

  19. #119
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Pero tranquilo, que si lo dijera por tí, lo sabrías
    Eso espero :agradecido

    Pero vamos, que dices "de algunos foreros" y todos sabemos que son los comentarios lo que se juzgan. De todas maneras deberías aprender del maestro Leo Bassi en cuanto provocación, eh

    Y sigo sin ver la demagogia en la película, es más... no sabría darle una lectura clara y contundente.

  20. #120
    notedetengas.es Avatar de ViTo
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por chinocudeiro
    Es normal que esta película encantara en el foro, es tan demagógica y tan panfletaria como lo son algunos foreros.
    joder... cada día leo más gilipolleces y "tocadas de huevos" de "algunos foreros" ...

  21. #121
    sabio
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    La he visto.

    Sino fuera por algunas cositas, me ha parecido una película despreciable.

    En primer lugar, me horroriza la fotografía. Es fea, cutre, más propia de una película de serie B y trata de copiar (sin éxito) algunos colores ya vistos en Traffic....aunque se parece más a la de 11:14, igual de barata que este Crash.

    Argumentalmente y formalmente, la película parece un refrito entre Grand Canyon, Magnolia (¡esa canción!) y las ya mencionadas Traffic y 11:14. Es un rompecabezas bastante eficaz (y repleto de coincidencias increibles, aunque lo perdono), y terriblemente entretenido, pero flaquea por esas ganas de hacer una película con mensaje. Cito a Sergi Sánchez: ¿es realmente necesario subrayar con rotulador fosforescente la misma tesis de baratillo una y otra vez durante dos horas?
    Durante sus primeros minutos me ha decepcionado (demasiado premio y buena critica) y estaba por irme, pero es cierto que va ganando en intensidad y que tiene un par de momentos excelentes (el disparo a la niña y el rescate después del accidente). Algunos actores tan soberbios, aunque los más famosos no pasan del suficiente. Me quedo con los gritos de Thandie Newton, los matices de Terrence Howard y el fantástico Michael Peña. Ah, a mi tambien me pone Jennifer Exposito, que aquí está más que notable. No me gusta Brendan Fraser y Don Cheadle pone la misma cara que en Hotel Rwanda.

    En cualquier caso, una película para debatir y cagarse en la madre de Paul Haggis.

  22. #122
    sabio
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Por cierto, la banda sonora de Mark Isham, estupenda, se parece mucho a la de Traffic. Haggis ha querido hacer su Traffic sobre el racismo, creo.

  23. #123
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    ¿es realmente necesario subrayar con rotulador fosforescente la misma tesis de baratillo una y otra vez durante dos horas?
    ¿Qué tesis? No he leído la crítica del tal Sergi Sánchez, y me interesaría saber a qué tesis se refiere.

  24. #124
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    Cita Iniciado por ViTo
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    Es normal que esta película encantara en el foro, es tan demagógica y tan panfletaria como lo son algunos foreros.
    joder... cada día leo más gilipolleces y "tocadas de huevos" de "algunos foreros" ...
    Es que me encanta "tocar los huevos", pero aún me encanta más llevar razón y que a alguno les joda

  25. #125
    Over The Moon Avatar de Elliott
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    Predeterminado Re: crash,¿por que no la estrenan en españa?

    A mi tb se ma ha atragantado este CRASH.

    Pero no estoy seguro de q sea un panfleto sobre el racismo. De hecho, no se muy bien lo q me intenta contar Haggis, mas alla de q la vida esta muy mal y cada uno va a lo suyo. Si queria hablar de racismo, hacia falta llevarlo todo tan al extremo, forzar tanto la maquina ? Señalar tanto "con el dedo de señalar" ?

    Si, hay 2 escenas de impacto, q son las q habeis comentado ya. Y sobrecogen. Pero al mismo tiempo las noto tramposas. De hecho, toda la peli me parece bastante tramposa, siempre subrayando todo. Parece q va de peli "real", pero esta llena de cliches o secuencias demasiado "de cine", con esas casualidades o causalidades. Vamos, q no me la creo del todo, aunq pienso q la idea era buena.

    Lo de Ryan Philippe no me lo creo, de nuevo forzado. Lo de la Bullock (muy guapa) esta exageradisimo y la resolucion con la criada es sonrojante. Lo de Matt Dillon de nuevo acaba siendo forzado (encima, con la historia de la tienda del padre parece q "justifique" su racismo). Y lo de los 2 pandilleros, a ratos parecia Pulp Fiction.

    La pelicula se me ha hecho larga y a ratos intragable. Creo q en poco ayuda esa fotografia "sucia" y esa musica con "lamentos" (es la moda), como para darle trascendencia. Y ya no hablo del final, q si, parece el peor P T Anderson cambiando ranas por nieve (al final, todos "blancos"???).

    Por ultimo, no os ha parecido q entre Brendan Fraser y la negra con la q trabaja habia "rollo" ? Es despedida final en el ascensor... Vaya, eso SI q me ha parecido sutil, por una vez.

    En fin, si algo me reafirma esta opera prima es la grandeza de Clint Eastwood, q en MILLION DOLLAR BABY (guion de Haggis) sacaba adelante un film donde ya se olia lo peor de este CRASH.

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