Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Completamente de acuerdo con Humo21.

No se puede valorar nada hasta haberlo visto. Y lo sé a base de los disgustos que me he llevado con películas que lo tenían, en principio, todo a su favor para ser muy buenas como Matrix Reloaded, Precuelas de Star Wars, etc.

Por muchas cosas que tenga a favor The Dark Knight Rises, hasta que no la veamos y pase algún tiempo no podremos decir si está a la altura de su antecesora o si simplemete es más aburrida que otra cosa, por decir algo.

Por otra parte, mi deseo es que sea una obra maestra y así tengamos una de las mejores trilogías de la historia del cine.

Un saludo.

Iniciado por Lobram

Completamente de acuerdo con Humo21.

No se puede valorar nada hasta haberlo visto. Y lo sé a base de los disgustos que me he llevado con películas que lo tenían, en principio, todo a su favor para ser muy buenas como Matrix Reloaded, Precuelas de Star Wars, etc.

Por muchas cosas que tenga a favor The Dark Knight Rises, hasta que no la veamos y pase algún tiempo no podremos decir si está a la altura de su antecesora o si simplemete es más aburrida que otra cosa, por decir algo.


Por otra parte, mi deseo es que sea una obra maestra y así tengamos una de las mejores trilogías de la historia del cine.

Un saludo.

Repuesta cargada de sensatez y sentido común

Tienes parte de razón pero la cuestión es que hay muchos aspectos a valorar y dos grandes precedentes que tomar en consideración a la hora de plantearse si una película será mediocre, mala, o regulera.

Nolan no se metió en este proyecto porque sí y sin tener un buen guión.

Nolan tampoco ha querido hacer una película que sea inferior a las otras dos, puesto que ha apostado por hacerla aún más grande, cuidando el guión, dotando a la película de más escenas IMAX, volviendo a trabajar con su equipo de siempre, y trabajando a la vieja usanza.

Yo, que sigo la película en varios foros, que sé incluso como acaban ciertos villanos y como se desenvuelve gran parte de la trama, me atrevo a decir que estará al nivel de las otras dos y cerrará el círculo de manera brillante.

Que algunos diréis que como puedo saberlo sin verla, pues porque con los años uno va valorando y dándose golpetazos con ciertas películas, hasta que llegas a un punto en el que sólo con ver ciertos aspectos de la producción, etc... llegas a saber si una película está hecha con cariño o simplemente para hacer caja.

Muy diferente hubiese sido si esta tercera la hubiese dirigido otro, si no tuviese a Pfister en la fotografía, al hermano de Nolan y Goyer otra vez tras el guión, si Bale o Oldman no participasen, si no estuviese Caine, si no trabajase de nuevo con Zimmer, si se hubiese apostado por menos escenas IMAX, o incluso si se hubiese apostado por el 3D en vez de IMAX.

Hay simples detalles que a muchos se les escapan y que si los analizas en profundidad te hacen ver si una película tiene buen pronostico o aspira a mediocre.

Y repito, todo hasta ahora pinta a brillante; y no a mediocre como algunos quieren o desean.

Gracias Jack.

Kapital, a lo mejor tú sí que puedes decir si una película es buena o mala antes de verla pero que sea buena o mala depende de tantísimas cosas que no sé si eso es posible. Se puede acertar o no al decirlo, pero saberlo, lo que se dice saberlo a ciencia cierta, eso ya es decir demasiado.

Cosas como el ritmo, el montaje, las interpretaciones, los diálogos, la inspiración de la BSO, las escenas de acción, solamente pueden valorarse en su justa medida cuando ves TODO, cuando ves la película completa.

Yo también intento valorar todas esas cosas para saber si una película va a ser buena o mala. Y aún así me llevo muchísimas sorpresas. Casi siempre para mal.

Si estoy equivocado y tú ya lo sabes de antemano... Entonces te voy a pasar un MP con la lista de películas que van a estrenar durante los próximos dos años, me dices cuáles van a ser muy malas y así me ahorro el dinero de ir a verlas, je!.

Un saludo.

Yo no he dicho que sea mediocre, solo puntualizarte eso. A ver si conjugamos bien los verbos. He dicho que puede ser o no. Futuro condicional, no presente.

Dijiste que como no la había visto no podría saber si iba a ser mediocre o mala.

Iniciado por jack napier

Puede que se quede en una gran trilogía o en en dos muy buenas películas con una tercera mediocre o mala. No lo sabemos aún

Como comprenderás, analizando su producción, el cariño con el que se ha hecho, los precedentes, comentarios como los de Nolan, Caine, Pfister, sobre su realización; el mayor uso de IMAX, la apuesta de Zimmer, ambientación invernal en las calles de varias ciudades importantes en pleno agosto, localizaciones en India, el número de actores de renombre, el guión de Goyer y J.Nolan desde hace ya tiempo, los fxs a la vieja usanza......., pues eso de no saber si va a ser mediocre está de más y más si viene de gente que casi odia las dos primeras películas.

He dicho "puede", no he asegurado nada. Que pueden ser una gran trilogía o mediocre TDKR. Tu mismo. Al contrario que tú que lo aseguras sin ningún rubor. Que si, que es una maravilla y que va a ser la leche. ¿Has visto Spiderman también por casualidad? La peor película de superhéroes me han contado. Qué asco, vaya tono crepusculiano con el chaval ese que han cogido, buff.

Sabes lo que te digo, que me canso ya que esto es para hablar de la película y no para hacer predicciones de futuro, tanto buenas como malas. Ultima vez que contesto tus respuestas cargadas de "sentido común".

Esto es para hablar lo que me salga de los... sobre esta película.

A ver si ahora no se va a poder predecir y hablar del futuro de una película porque tú tengas fobia a una trilogía de Batman que no incluya las dos películas de Burton.

Cuando alguien hace un trailer, por si no lo sabes, lo hace para elevar el hype y para que la gente se emocione de cara la película que en un futuro se estrenará.

Que me digas tú ahora que no estamos aquí para hacer predicciones, jajaja. No, es casi mejor estar para lo que estás tú, para llevar la contraria a todo aquel al que las películas de Nolan les parezcan maravillosas.

En su día leí tus discusiones con Marty y callaba en la sombra, ahora tenemos que seguir aguantando tus lecciones sobre lo que se debe o no opinar.

Lo mismo te digo. Hablo de lo que me da la gana. Las de Burton me gustan más, no aguanto el Batman de Nolan. ¿TE QUEDA CLARO? Te pica, pues te rascas. Tu a lo tuyo, a seguir hablando maravillas de TDKR y echando basura sobre Garfield.

Eres un verdadero troll de este post y encima andas diciendo que este no es un post para hacer predicciones y que no sé si la película va a estar genial o va a ser mediocre; cuando tú mismo decías cosas como estas antes incluso de que se estrenara el segundo trailer:

Iniciado por jack napier

Como pelicula la verdad que tiene pinta de ser excelente(al menos por lo poco q sabemos), estará en la linea de TDK

Viendo tu demagogia y tus juicios cambiantes, poco más tengo que decirte.

Para hablar sobre el gato Garflield tienes el post de Spiderman, no mezcles más las cosas, que ya te has salido demasiado del tiesto.

Lo que si se puede decir con objetividad es que sois dos cansinos de cojones.

Iniciado por Kapital

Eres un verdadero troll de este post y encima andas diciendo que este no es un post para hacer predicciones y que no sé si la película va a estar genial o va a ser mediocre; cuando tú mismo decías cosas como estas antes incluso de que se estrenara el segundo trailer:



Viendo tu demagogia y tus juicios cambiantes, poco más tengo que decirte.

¿Te dedicas a buscar mis mensajes para ponerme en evidencia? ¿Y qué? que diga eso no cambia absolutamente nada. No digo que vaya ser buena o mala. Que tiene pinta de buena pero que no vaya ser 100% buena como ASEGURAS TU. Por cierto, creo que lo dije antes de que saliera el tráiler pero bueno que amen a todo. Si estás más a gusto así, tú mismo. A ver si es verdad y no me dices nada más. Por mi parte no te quepa duda.

LLevas razón Blackcat, siento por mi parte haber "ensuciado" el hilo con el debate de siempre. Hablaré de la peli en sí a partir de ahora.

Blackcat, ojalá este usuario pudiese cumplir con su palabra y no tener que aguantar sus réplicas después de perjurar que le ignorase, y cuando no estoy debatiendo con él y sí con otros foreros que aportan grandes cosas a este post.

Yo seguiré aportando fotos, artículos y demás cosas interesantes; espero no tener que aguantar más sus réplicas por decir que la película va a resultar maravillosa.

Aquí dejo otro dibujo que me ha encantado:

Spoiler:

Ehhh, oye a mi no me insultes, que yo en ningún momento te he insultado. Ahora editas el mensaje llamándome Troll, precisamente un experto en el tema. Poco respeto tienes a las personas, ¿Qué te ha hecho el pobre Garfield? Venga ignórame que paso de hablar con gente como tú.

Me has matao, miguel montero (ojo, respeto máximo para tu opinión y a la de cualquier otro ). Para mí, la peli de Burton (1989) es la mejor de todas, una auténtica obra maestra de la historia del cine .


No me gustan mucho los comics ni los superheroes y quiza por eso no sea del gusto de las de Burton. Aun asi entiendo perfectamente que haya gente que opine lo contrario.

Iniciado por miguel montero

Me has matao, miguel montero (ojo, respeto máximo para tu opinión y a la de cualquier otro ). Para mí, la peli de Burton (1989) es la mejor de todas, una auténtica obra maestra de la historia del cine .


No me gustan mucho los comics ni los superheroes y quiza por eso no sea del gusto de las de Burton. Aun asi entiendo perfectamente que haya gente que opine lo contrario.

Como tiene que ser. El respeto ante todo. Yo también opino como tú pero es perfectamente válido y legítimo que te guste más un tipo de Batman que otro. No se tiene ni mejor conocimiento ni peor sobre el personaje. No se es más "batman" si te decantas por uno en vez del otro. Cada uno que disfrute con lo que le parezca y sanseacabó.

Iniciado por jack napier

Como tiene que ser. El respeto ante todo. Yo también opino como tú pero es perfectamente válido y legítimo que te guste más un tipo de Batman que otro. No se tiene ni mejor conocimiento ni peor sobre el personaje. No se es más "batman" si te decantas por uno en vez del otro. Cada uno que disfrute con lo que le parezca y sanseacabó.

Por supuesto Jack. Aqui somos tantos y cada uno de un padre y una madre que es normal que haya gustos para todos los colores. En muchos aspectos estoy de acuerdo con Kapital y no me cabe duda que TDKR va a ser el taquillazo de 2012, por contra discrepo mas con los "burtonianos". Pero sin en algo te doy la razon a ti y a cualquiera es que respeto ante todo.

Y que quede claro que si por mi fuera, quedabamos todos los que aqui debatimos el dia del estreno. Nos ibamos a verla juntos y despues de la pelicula a hacer tertulia cinefila para acabar con un apreton de manos y que cada uno se quedara con sus propias conclusiones!

En Cinemanía preguntan cuál es nuestra película de superhéroes favorita:

http://cinemania.es/votaciones/detal...eroes-favorita

De momento la antecesora de la protagonista de este hilo, TDK, se va al 54% de los votos.

Synch

Chuachefan todo eso que he dicho sin mariconadas ojo jejejejeje

Kapital y Jack Napier... ahún seguimos igual? lo vuestro es de juzgado de guardia... esta claro que ninguno de los dos os vais a poner deacuerdo nunca. Kapital esta completamente seguro de que va a ser un bombazo porque "su experiencia" a llegado a tal nivel de observación que con sólo datos e informaciones de la pelicula él ya sabe que sera la hostia divina...pero a ver, estamos hablando de un usuario que tiene de Avatar una imagen de Nolan con el lema "En Nolan confiamos" que esperas Jack? es como a ti que tienes el Avatar de la pelicula de Burton (me declaro fiel seguidor de las de Burton y las de Nolan para que no haya confusiones) y como tal imagino que sientes "especial" dedicación a sus obras. No tienen nada que ver, salvo el personaje que es el mismo, ni la historia, ni la ambientación, ni los vestuarios, nada de nada... Estamos hablando del Batman "si pudiera existir en la realidad" lo mas aproximado en las de Nolan, y el Batman de las historias goticas de sus mejores comics en las de Burton.

A lo que vengo a referirme es que teneis puntos de vista distintos, tal vez Kapital (si me permites la observación y lo digo con todo el respeto que pueda tenerte como forero el mismo que le tengo a todos incluidos los que no nos acabamos de entender) es más obcecado y no quiere dar su brazo nunca a torcer y Jack por lo que veo es mas dialogante, acepta que la pelicula pueda ser buena por sus antecedentes pero tambien acepta que pueda ser mala, mediocre, etc (cosa que yo mismo DESEO que no sea así) pero Kapital tu estas siempre con las mismas, no aceptas nada de lo que te digamos, o lo aceptas en parte, pero sigues con tu obstinacion en creer que va a ser buena si o si no hay ninguna otra opción...

Yo lo veo así, espero que otros foreros me digan si estan deacuerdo conmigo o si mi vision "desde fuera" es incorrecta o equivocada pero que no sean ni Jack ni Kapital (estos si que deseo me contesten para ver que les parece lo que pienso) pero los demas me gustaria que compartierais vuestra opinion sobre el asunto. A ver si podemos hacer que cuando entren personas ajenas a este foro ( yo hace nada que estoy registrado pero hacia años que entraba aqui a ver como grandes foreros como vosotros opinabais sobre las pelis o aportabais nuevos datos) puedan ver las opiniones y los debates nuestros pero siempre con "objetividad" y respeto, no discusiones.

Estoy de acuerdo Humo21.

La postura de Kapital es muy obcecada y no admite otras posturas.

Por otro lado, deseo con todas mis fuerzas que tenga razón en cuanto a la calidad de The Dark Knight Rises.

Un saludo.

Lo que no puede ser es k si una persona sabe k piensa distinto, que sabe k no acabaremos bien, y hasta dice k me va a ignorar; vuelva una y otra vez a replicarme como si tuviera miedo a mis opiniones en favor de esta película.

Por no hablar de k ha tenido lios en este post con otros foreros, algo k hasta reconoce.

Dos no discuten si uno no kiere y más cuando manifiesta k te va ignorar y yo estoy dialogando con otros foreros k si aportan cosas al post.

Kapital, en mi opinión argumentas muy bien tus ideas y ya te digo que lo que más deseo es que tengas toda la razón del mundo porque tanto Batman Begins como El Caballero Oscuro me encantan.

Yo pienso que aún con todos los datos delante, hasta que no veamos la película no podemos saber si será buena o no, si tendrá ritmo o no, si estará bien montada o no, etc. No sé, tú sólamente ves que va a ser un peliculón y de ahí no te sacamos ni con dinero, je je je. Por eso digo que a lo mejor tu postura es un poco obcecada. Pero vamos, en plan bien, no pretendo que te siente mal ni mucho menos.

Un saludo.

Comparto hasta la última sílaba de todo tu texto, humo 21. Estoy de acuerdo. Para esta persona no se puede dialogar ni tener puntos de vista encontrados. Por cierto, kapital, yo no tengo miedo de nada ni de nadie. No voy a caer en tus trampas de nuevo. Y deja de ya citarme constantemente ¿es tan dificil pasar de mi? He tenido discusiones ¿y qué? Tu no has tenido ninguna, jajaja venga ya hombre. Por cierto animo a la gente que he tenido discusiones que se pasen por aquí y me digan lo que piensan, seguro que con más mesura y razonamiento que tienes tú.

Te lo pido de buenas maneras y con educación, por el bien del post que no se merece que ensuciemos el post más y en beneficio de los compañeros foreros, dejemos ya esta confrontación. A partir de ahora si tu me ignoras, te doy mi palabra que te ignoro, ¿ok? Gracias por leerlo.