Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Bueno, la vi el día del estreno pero la he querido reposar antes de dar mi opinión. Vaya por delante que me ha parecido maravillosa, pero dejadme que lo que liste sea, principalmente, los puntos "malos" (o que me han parecido "malos") de la película.

El gran punto bueno: BATMAN, su evolución. En la primer, Bruce Wayne se estaba adaptando a ser Bruce Wayne (el falso) y Batman, cada uno con una personalidad. En la segunda, Batman ha ganado la partida de la personalidad y Bruce Wayn no es más que Batman cuando se disfraza "de civil". Pero en esta tercera Batman y Bruce son un todo, Batman es Bruce, Bruce simplemente se cambia de ropas para apoyar su tesis de teatralidad y engaño.

En cuanto a los puntos malos:

Spoiler:

* La trilogía se descubre más una "bilogía" quedando la segunda parte como un verso suelto. Y que verso suelto. A cambio, queda cerrada la historia como Batman VS La Liga de las Sombras, al desaparecer está última, puede desaparecer Batman.

* No me gusta el "montaje para tontos". NO es necesario recalcar cada recuerdo o deducción con un flashback que llame a la primera película. Tampoco es necesario que Bruce "hable" con el "fantasma" de R'as.

* El final sacado de un mala peli de Bond, en dos aspectos: una tecnología increíble (en cuanto a que no es creíble (por favor, lean algo del ITER)) y esa sensación de cuenta atrás además desmotivada ya que la bomba va a explotar de todas todas

* La aparición de secundarios que adquieren mucha relevancia pero no han sido ni mencionados antes (problema del que adolecía el Padrino III, por ejemplo)

* Lo desdibujados y desapovechados que quedan Lucius y Alfred en esta entrega

* Batman adquiere el poder de la ubicuidad y es capaz de llegar en el momento justo a cada sitio que se le necesita, y dedicar unos minutillos a dibujar en un puente su símbolo a base de gasolina

* Pero, sobre todo: Gotham y su caos. Bane nos promete un caos desaforado en el que los gothamitas se van a matar entre ellos por el detonador, en el que el ejército va a tener que matar civiles para que no salgan de la isla. Daba mucho de sí el tema: balseros, luchas caóticas, drama humano... pero todo se queda en 5 meses de estado de sitio y una pelea chusca entre la policía y La Liga de las Sombras-B. Hay muchísimo más caos en la búsqueda del "delator" de Wayne en TDK

¿A nadie le ha parecido un remake encubierto de "El Mundo Nunca Es Suficiente"?

Bueno gente, otro que abandona el foro hasta que esto se calme de aquí a unas semanas.

He dado un repaso a los posts y de verdad, parece que la tónica es que o se dice que es un "peliculón" o a la mínima que se critica algo, con la intención de debatir simplemente y contrastar, se nos tilda de exigentes y se nos acusa de querer joder la película sí o sí. Lo bueno es que muchos de los que criticamos cosas de la película, nos gusta!!!. Manda huevos...

Venga, pues, hasta pronto y cuidaros

Iniciado por Dolby

Por cierto el chino de la segunda, el que hace de contable y es capturado por Batman en China se llama Chin Han y el chino que hace de policia en la tercera y

Spoiler:

es al que le pasan la información mediante las alcantarillas

se llama Reggie Lee, y es un actor bastante conocido por su aparición en varias series de televisión entre ellas Grimm y por ser el malo de la segunda temporada de Prison Break. Para nada son la misma persona podéis buscar su ficha en IMDB.
Saludos.

Muy cierto compañero,yo mismo comenté esto y debo admitir que esta equivocadisimo ya que no es la misma persona,la cuestión es que esto no me a pasado solamente a mi y es curioso pero es muy cierto que no es el mismo actor para nada,viendolo ahora el chino que salió en el caballero oscuro no lo he visto mas veces mientras que el otro si que sale en alguna serie o película,por lo tanto pido una disculpa al foro por esta confusión.

Muy de acuerdo con tus valoraciones javi-gala, coincidimos en varios de esos puntos negativos.

Kikeomer, tengo que ver de nuevo la peli, porque esa parte de los túneles me pareció muy extraña a mi también, pero tampoco terminé de darme cuenta del todo de lo que comentas de la trampa, le prestaré más atención la próxima vez.

Y respecto a lo que comentaba Geralt, si, muy curioso lo del final, a algunos les encanta y a otros les bochorna, por eso decía que esta será, con el paso del tiempo, la película más discrepante de la trilogía en cuanto a las opiniones de los fans.

Vaya, no entraba en el hilo desde ayer por la mañana y menuda la que se ha montado.
Me da pena, porque me encanta debatir de cine, y para eso hacen falta opiniones distintas. Así que no sobra nadie, me parece muy mal que le dijeran eso a jack napier.
También es verdad que jack está un poco susceptible y en cuanto le rebaten sus opiniones se lo toma como un ataque, pero nadie debería decirle a otro forero que no debería entrar en tal o cual foro.
En fin, a ver si se calma todo y seguimos compartiendo opiniones desde el respeto, si algo está claro es que la película (os haya gustado o no) da para hablar mucho.

Había un forero que, entusiasmado con la película, preguntaba por comics de Batman que leer para iniciarse. Teniendo en cuenta que lo que te ha gustado ha sido la trilogía de Nolan, yo empezaría con "Batman: Año uno" de Frank Miller (fácil de encontrar y un clásico). También hay unos tomos editados por Planeta de "Batman dibujado por Neal Adams", una etapa de los 70 muy influyente también en Nolan.
Por supuesto, los tomos "El largo Halloween" y "Victoria Oscura", en donde se ve el tono de cine negro de la trilogía, y de donde han salido bastantes ideas argumentales.
Y luego las tres sagas que han influido en la última película:
"The Dark Knight Returns" de Frank Miller (en España se ha editado como "El regreso del señor de la noche" y como "El regreso del caballero oscuro")
"Knightfall", el enfrentamiento Batman-Bane más famoso
"Tierra de nadie"

Pues yo pienso que debemos seguir charlando sobre la película y, si es posible, que también se hable de las cosas positivas. Esto a veces parece una caza de brujas.

Por cierto, que la película tendrá sus cosas malas (reconocidas por mi) pero las notas medias son sorprendentemente altas:

Manda cojones que un compañero "invite" a otro a abandonar el hilo...

Iniciado por Kapital

Por cierto, que la película tendrá sus cosas malas (reconocidas por mi) pero las notas medias son sorprendentemente altas:

Pues sí, el nivel es muy parecido al de TDK, y teniendo en cuenta que precisamente por ese antecedente, tenía muy difícil contentar, lo que está logrando TDKR tiene mucho mérito.
Los foreros de internet somos una "especie" aparte. Hasta en las películas más aclamadas hay mucha división de opiniones, con posturas muy apasionadas. Como digo, no hay más que revisar un par de páginas del hilo de TDK después del estreno para ver que la división de opiniones era muy parecida.

Yo por ejemplo, despues de decir que tiene muchos fallos, tambien os digo que tengo ganas de volverla a ver, pero esperare al Blu Ray, que no quiero gastarme otra pasta en el cine.

Tengo ya muchas ganas de que salgan los BR, tanto de Batman como de la nueva de Spiderman, creo que un segundo visionado de las 2, hara que las vea con otros ojos y creo que me gustaran mas

Iniciado por Kikeomer

No me digas que ese poli resulta que sale en la segunda cuando Batman va a China!!!!!!!, pfffffffffffffffffff

se parecen pero son actores diferentes.

Iniciado por Kikeomer

Tengo ya muchas ganas de que salgan los BR, tanto de Batman como de la nueva de Spiderman, creo que un segundo visionado de las 2, hara que las vea con otros ojos y creo que me gustaran mas

Yo también quiero darle ya un segundo visionado.

Me gustaría ir esta misma semana a verla en V.O, Bane lo merece.

Yo igual aprovecho un viaje relámpago que tengo que hacer a Madrid para verla en IMAX. Tengo clarísimo que la veré al menos un par de veces más antes de que la retiren de los cines. Y si en esos nuevos visionados, mi valoración decrece o le empiezo a ver fallos serios, os aseguro que vendré aquí a contarlo de la forma más objetiva que pueda.

No se como sera la VO de Bane, pero a mi el doblaje al castellano me gustó. He leído críticas a la voz que le han puesto en España, pero a mi personalmente no me disgustó, estoy interesado en oírlo en inglés de todos modos.

Entonces no hay ningún problema para entender a Bane en el doblaje.

De hecho Bane en español habla no claro, clarisimo, todo lo que dice, si parece que recita Shakespeare cada vez que abre la boca.

Exacto, habla con parsimonia e incluso con un gusto por remarcar las palabras, se le entiende claramente.

Iniciado por Narmer

Entonces no hay ningún problema para entender a Bane en el doblaje.

Yo lo que pasa es que he visto mil veces el prólogo en versión original y tengo grabada a fuego esa voz.

Si a eso le juntamos que es el que pone la voz del tio del parche en "300", pues no se, se me hizo raro.

De todas formas, salvo Alfred (que no es Juan Miguel Cuesta), el doblaje es de pan y moja:

Iniciado por Kapital

Yo lo que pasa es que he visto mil veces el prólogo en versión original y tengo grabada a fuego esa voz.

Si a eso le juntamos que es el que pone la voz del tio del parche en "300",

Y al Lagarto de Spider-Man. El villano de las dos películas de superhéroes de este verano. Además en mi caso fui a ver Spider-Man el viernes anterior así que tuve un extraño deja vu de viernes a viernes, de superhéroe en superhéroe, pero con los malos gozando de la misma voz

Synch

¿El de Alfred no es el doblaje de las anteriores películas? pensaba que era el mismo

Y a Bane yo también lo entendí perfecto, no se me pasó por la cabeza lo de 300 hasta que lo habéis dicho por aquí

Iré actualizando la taquilla de TDKR respecto a la saga Batman (para otras comparaciones y cifras ya está el hilo de Taquilla 2012).

Norteamérica (Canadá+Estados Unidos) - Taquilla

1. TDK $533.345.358
2. Batman $251.188.924
3. Batman Begins $205.343.774
4. Batman Forever $184.031.112
5. Batman Returns $162.831.698
6. Batman y Robin $107.325.195
7. TDKR $30.640.000

Norteamérica (Canadá+Estados Unidos) - Taquilla ajustada a entradas 2012

1. TDK $588.314.100
2. Batman $498.600.600
3. Batman Forever $335.063.500
4. Batman Returns $310.753.500
5. Batman Begins $253.716.500
6. Batman y Robin $185.188.600
7. TDKR $30.640.000

Mundial - Taquilla

1. TDK $1.001.921.825
2. Batman $411.348.924
3. Batman Begins $372.710.015
4. Batman Forever $336.529.144
5. Batman Returns $266.822.354
6. Batman y Robin $238.207.122
7. TDKR $30.640.000

Mundial - Taquilla sin contar Norteamérica

1. TDK $468.576.467
2. Batman Begins $167.366.241
3. Batman $160.160.000
4. Batman Forever $152.498.032
5. Batman y Robin $130.881.927
6. Batman Returns $103.990.656
7. TDKR $0

Synch

Entiendo que esa cifra de TDKR es sólo de la madrugada del jueves, ¿no? Después no ha habido más datos.

¿Tienes los datos del primer fin de semana de las demás?

Iniciado por Marty_McFly

Entiendo que esa cifra de TDKR es sólo de la madrugada del jueves, ¿no? Después no ha habido más datos.

Exacto! La estimación del primer fin de semana (+160) ya está por ahí pero mi idea es ir colocando sólo lo que reporte oficialmente Boxoffice. Supongo que Warner dará hoy las cifras del fin de semana.

Synch

Iniciado por heroedeleyenda

¿Tienes los datos del primer fin de semana de las demás?

Ahí van. Como dato, apuntar que la saga Batman ha conseguido que 4 de sus películas rompan ese record y TDKR no es una de ellas: Batman en 1989 (aquel verano el record se rompió 3 veces! Cazafantasmas 2, Última Cruzada y Batman), Batman Returns en 1992, Batman Forever en 1995 y TDK en 2008.

Taquilla primer fin de semana - Norteamérica

1. TDK $158.411.483
2. Batman Forever $52.784.433
3. Batman Begins $48.745.440
4. Batman Returns $45.687.711
5. Batman y Robin $42.872.605
6. Batman $40.489.746
7. TDKR ????

Synch