Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

Estreno en Canal+ 1 : El caballero oscuro: La leyenda renace. - viernes 31 mayo - 22:00 - 00:45.

Poesía (Parte II):

Qué capullines... se han guardado extras que no han puesto en el Blu-Ray:

http://batman-news.com/2013/05/08/behind-the-scenes-of-the-dark-knight-rises-batpod-chase-video/

(Atención al salto de la moto )

Sí, si hay algunas escenas descartadas (Bane en el pozo entrenándose), etc... etc.., que seguramente aparecerán en la edición megacoleccionista de la trilogía que saldrá despúés del verano.

¿Habrá Director's Cut?.

(Por aquello de a ver si mejora el desastre).

Creo que no, pues Nolan a dicho que sólo cree en la versión lanzada en cines.

Pero, aunque no fuera así, a mi gusto tendría que cambiar demasiadas escenas (C.I.A asesinados en una escena de relleno con tiros y música horrenda, estado de sitio poco trabajado, el salto de Bruce en el pozo no termina de gustarme y parece demasiado fácil, diálogos sobreexplicativos (Catwoman y la tabla rasa), personajes anodinos (tipos de la C.I.A y el gobierno), una muerte de Talia que machaca parte de la emoción del tercer acto del film y un Gordon con muy poca fuerza.

Muy mal arreglo pese a que últimamente tenga ganas de volver a verla.

Si solo fuera Gordon.

Y Bruce Wayne, y Batman, y Alfred, y Lucius Fox, y...

Iniciado por Geralt de Rivia

¿Habrá Director's Cut?.

(Por aquello de a ver si mejora el desastre).

Iniciado por Geralt de Rivia

Si solo fuera Gordon.

Y Bruce Wayne, y Batman, y Alfred, y Lucius Fox, y...

Qué pesado de verdad que eres,ya nos quedó clarísimo que a ti no te gusta TDKR,deja este hilo para los que nos gusta y valoramos realmente a esta soberbia película,a mí pese a algunos pequeños fallos me parece casi una Obra Maestra.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Alejandro D.

Qué pesado de verdad que eres,ya nos quedó clarísimo que a ti no te gusta TDKR,deja este hilo para los que nos gusta y valoramos realmente a esta soberbia película,a mí pese a algunos pequeños fallos me parece casi una Obra Maestra.
Un abrazo.Alejandro.

Desde luego eres el más indicado para dar ese consejo.

¿Eso de que los hilos son sólo para los que les gusta la película de dónde lo sacáis?

Una tontería: A mi aún me han de explicar por qué ninguno de los que intenta el salto en el pozo coge carrerilla (habiendo un espacio más que considerable)

Iniciado por HarlockBCN

¿Eso de que los hilos son sólo para los que les gusta la película de dónde lo sacáis?

Una tontería: A mi aún me han de explicar por qué ninguno de los que intenta el salto en el pozo coge carrerilla (habiendo un espacio más que considerable)

Y con unas simples cuerdas se cura una espalda completamente destrozada (algo que en la realidad es totalmente imposible) y, no sólo eso, Wayne se pone a hacer abdominales como si fuera un atleta totalmente fresco y listo para la acción

Creo que eso no importa demasiado porque es algo más metafórico que real a mi juicio. Es decir, que la manera de salir de ese pozo está más en la cabeza que en las piernas.

Iniciado por jack napier

Y con unas simples cuerdas se cura una espalda completamente destrozada (algo que en la realidad es totalmente imposible) y, no sólo eso, Wayne se pone a hacer abdominales como si fuera un atleta totalmente fresco y listo para la acción

Totalmente destrozada? Lo que parece es que tiene una vértebra descolocada, y por eso le da el golpe en la espalda. Y obviamente no es una recuperación de la noche a la mañana. Pasan varios meses.

Yo creo que está bien claro que Bane le levanta en volandas y le destroza literalmente la espalda. No es una vértebra descolocada: Batman no se puede ni mover.

Otra cosa que no me encanja es el tema del Jóker. Me parece bien y es entendible que Nolan haya querido dejar fuera al personaje por la muerte de Ledger pero podría haber hecho alguna referencia y máxime cuando vemos al Espantapájaros en la escena de los juicios que se ha espacapado de Arkham. Suponemos que el Espantapájaros y todos los criminales escapan menos el Jóker. Un poco raro.

Iniciado por Halloran

Creo que eso no importa demasiado porque es algo más metafórico que real a mi juicio. Es decir, que la manera de salir de ese pozo está más en la cabeza que en las piernas.

La idea está muy clara que todo está en la mente, pero aquí hay un problema de lenguaje: Nolan lleva usando un lenguaje desde Begins "realista" y la acción la ha de mostrar así. No se trata de un flashback con alguien contando una leyenda, es una acción vista en tiempo y punto de vista reales y pasa tanto con uno de los presos como con Wayne.

Pero bueno, tampoco quiero ponerme a discutir con esto, pues lo taché de tontería. La película está plagada de cosas más graves.

Entiendo lo que dices, pero no creo que por ser contando de manera realista no pueda tener un carácter simbólico importante, pues es evidente además que toda la parte del pozo es un "viaje iniciatico" del personaje donde lo realmente importante no es el hecho en sí de que salga, si no lo que ha aprendido de sí mismo mientras intentaba salir. Por no hablar también del claro paralelismo a la primera peli, donde la caida de niño en otro pozo y la superación de sus miedos- ¿Hay realmente murcielagos cuando está ascendiendo y que casi le hacen caer... o es solo otro elemento simbólico?

Iniciado por Halloran

Entiendo lo que dices, pero no creo que por ser contando de manera realista no pueda tener un carácter simbólico importante, pues es evidente además que toda la parte del pozo es un "viaje iniciatico" del personaje donde lo realmente importante no es el hecho en sí de que salga, si no lo que ha aprendido de sí mismo mientras intentaba salir. Por no hablar también del claro paralelismo a la primera peli, donde la caida de niño en otro pozo y la superación de sus miedos- ¿Hay realmente murcielagos cuando está ascendiendo y que casi le hacen caer... o es solo otro elemento simbólico?

Lo que se ve en ese caso es lo que hay: punto de vista real. Lo de los murciélagos funciona bien, están ahí y tiene la fuerza simbólica también.
Volviendo al salto: en el flashback de Talia da igual como salta porque el punto de vista es del que cuenta la historia, pero en la acción real, es que ya antes de aprender Bruce la lección, ni él ni el preso cogen carrerilla, es ridículo.

TDKR tiene buenas ideas, pero mal llevadas a cabo. En este caso, la lección del pozo de vencer el imposible salto gracias al miedo, estaría bien si Bruce Wayne la hubiera aprendido/descubierto por sí mismo, no porque se la contaran. Entonces sí se me habría puesto la piel de gallina en esa escena, pero no, Nolan tenía que meter a su recurso de guión más barato: personaje para contarle (blablablabla) al protagonista lo que él debería descubrir por sí mismo. Eso sí que hubiera tenido fuerza.

Iniciado por Blackcat

Desde luego eres el más indicado para dar ese consejo.

Iniciado por Halloran

Totalmente destrozada? Lo que parece es que tiene una vértebra descolocada, y por eso le da el golpe en la espalda. Y obviamente no es una recuperación de la noche a la mañana. Pasan varios meses.

Son dos vértebras, hay una gran diferencia

Y ese es uno de los problemas de la película, que todo parece suceder de la noche a la mañana.

Iniciado por Geralt de Rivia

Y ese es uno de los problemas de la película, que todo parece suceder de la noche a la mañana.

Como bien decía Maverick a Iceman en "Top Gun": E-X-A-C-T-O!!!

Y aquí no hay ejercicio de síntesis, hay chapucillas.

Yo creo que es la peor de las tres de Nolan, se nota bastante que no trabajaron lo suficiente en el guión y fueron más a por la acción.

Aparte de la poca presencia de Batman, tenemos la curación milagrosa, el rápido viaje de Bruce desde el pozo en medio del desierto a una incomunicada Gotham, la muerte de Bane, las intenciones poco originales de Talia, toda una población debajo de la ciudad sin que nadie se dé cuenta, la extraña actitud de Alfred, el guiño de Robin metido con calzador, el enorme trasto volador, etc... muchos fallos que no tenían las dos anteriores.

Lo único que me gusto fue el tratamiento de Catwoman, bastante fiel a las historias de la conocida ladrona. Y los papeles de Gordon y Fox. Además, el propio Joseph Gordon-Levitt intentando quitarle protagonismo a Bale.

Iniciado por TheMadHatter

Yo creo que es la peor de las tres de Nolan, se nota bastante que no trabajaron lo suficiente en el guión y fueron más a por la acción.

Yo creo que lo que tenían en mente más claro era el final y cegados por éste no se curraron suficientemente el resto.

Iniciado por HarlockBCN

Como bien decía Maverick a Iceman en "Top Gun": E-X-A-C-T-O!!!

Y aquí no hay ejercicio de síntesis, hay chapucillas.

Iniciado por Alejandro D.

Qué pesado de verdad que eres,ya nos quedó clarísimo que a ti no te gusta TDKR,deja este hilo para los que nos gusta y valoramos realmente a esta soberbia película,a mí pese a algunos pequeños fallos me parece casi una Obra Maestra.
Un abrazo.Alejandro.

Alejandro, me caes bien, te lo digo de verdad. Pero que digas tú esto cuando llevas un año en el hilo de Prometheus y secuela poniéndola a parir me ha resultado muy gracioso (y eso que estoy más cercano a tu opinión respecto a Prometheus que a la de sus defensores).


Las opiniones negativas sobre una película, cuando son fundamentadas, son tanto o más importantes incluso que las positivas en un foro. Sino no habría lugar a la discusión o al debate.

Precisamente una de las grandes virtudes de Prometheus, siendo para mí una película irregular y fallida, que no mala, es que provoca grandes controversias y pasiones, lo cual hace que su llama no se extinga.



Para que mi mensaje no sea del todo off topic, lo de que se hayan guardado escenas y descartes para futuras ediciones de TDKR me parece una jugada muy mezquina por parte de Warner. Lícita pero reprobable.

Tengo bastante interés por ejemplo en ver la que han comentado de Bane entrenándose en el Pozo.

Iniciado por TheMadHatter

Aparte de la poca presencia de Batman, tenemos la curación milagrosa, el rápido viaje de Bruce desde el pozo en medio del desierto a una incomunicada Gotham, la muerte de Bane, las intenciones poco originales de Talia, toda una población debajo de la ciudad sin que nadie se dé cuenta, la extraña actitud de Alfred, el guiño de Robin metido con calzador, el enorme trasto volador, etc... muchos fallos que no tenían las dos anteriores.

Lo único que me gusto fue el tratamiento de Catwoman, bastante fiel a las historias de la conocida ladrona. Y los papeles de Gordon y Fox. Además, el propio Joseph Gordon-Levitt intentando quitarle protagonismo a Bale.

Estoy de acuerdo con algunos de los errores que aprecias en la película pero en otros no. No se qué tiene de fallo la presencia de un trasto volador, por ejemplo. Han pasado años desde TDK, tiempo de sobra para construir ese cachivache. Lo de las intenciones poco originales de Talia tampoco lo entiendo, no se exactamente a qué te refieres. Si calificaría (y como grave) la dirección que Nolan ejerce sobre Cotillard en ciertas escenas respecto a su forma de interpretar el personaje, pero no las motivaciones del mismo.


Respecto a lo de Alfred, me parece más criticable e incoherente la forma de asumir su marcha que tiene Bruce Wayne, más cercana a la indiferencia que al dolor, que la decisión de Alfred de irse.

A mi lo que me preocupa de TDKR es que de momento no tengo ganas de revisarla. La vi dos veces en el cine. TDK fueron 3, la compré en DVD y la he visto algunas veces en casa.

Pero salí del cine bastante alucinado, eso sí.

Synch

El problema de TDKR es justamente su predecesora. Se puso el listón muy alto (para mi solo falla la elección de Maggie Gyllenhaal) y eso es algo contra lo que es muy dificil luchar.
Pero de ahí a decir que hay apartados (guión) que no están currados hay mucho trecho. Te puede gustar más o menos, puede ver escenas poco realistas (no olvidemos que es un comic...) pero lo que tengo claro es que se nota el esfuerzo en todos los apartadas.


un saludo.

El caballero oscuro nota: 5/5 10/10 es una obra maestra fascinante que se está imitando skyfall es un gran ejemplo y algunas más pero no se cuales además de ser la mejor película de superheroes hasta que se demuestre lo contrario da igual es o sera si o si.

El caballero oscuro: La leyenda renace nota: 4,5/5

El caballero oscuro: La leyenda renace está muy bien cotwoman yo tengo una debilidad por la dobladora NURIA TRIFOL me encanta la voz de está mujer catwoman es mi personaje favorito de está película simplemente me parece una película muy buena que no supera a las anterior pero si deja unas grandes escenas de acción.