El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

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Iniciado por tonk82

Tanto rollo para una banda sonora que claramente Zimmer ha hecho con el piloto automático puesto. Reiterativa, sin nada que aportar respecto a las anteriores películas y además actuando en ocasiones en contra de la propia película, con esa horrenda manía que tiene ahora de sobre enfatizar las imágenes.

Las anteriores no es que fuesen ningún prodigio, pero las partes más claramente de Newton Howard elevaban bastante el nivel. ¡ Como se le hecha de menos !

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Yo la encuentro buena, aunque me gustan en conjunto bastante más las anteriores. Echo de menos también a JNH, supongo que sabrás que fue él mismo quien decidió no participar esta vez.

Algo relacionado con la BSO que no me gusta del todo en la película, aunque la culpa no es de la BSO, es que cuando escuchas la BSO piensas: todo el rollo de los cánticos del "Deshi Basara" (o como se escriba) en la película será la ostia y en el trozo de la prisión, cuando lo gritan los presos, creo que no tiene fuerza, no lo llego a ver bien resuelto del todo, incluso hay planos que veo la situación bastante pobre. ¿No os pasa? No pensabais que cuando llegara el momento (que sabríamos que llegaría) de ver a gente gritando estas palabras os imaginabais una situación con mucha más gente, algo más bestia y con más fuerza?
Saludos.

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Iniciado por Kapital

No estoy en nada de acuerdo en cuanto que Zimmer no haya aportado nada nuevo a las otras dos bandas sonoras. Temas como "Mind if i cut?", "The Fire Rises", "Imagine the Fire", "On thin Ice", "Why do we fall?", "Gotham's reckoning"....

Ninguno de ellos aparecía en las otras OSTS y son dignos de mención.

Por no hablar de otros que no vienen en el disco pero que si aparecen en la película y son descargables como bonus.

Y por no hablar de que se está vendiendo como rosquillas.

Eso sí, respeto que a ti no te guste.

Saludos.

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totalmente deacuerdo contigo kapital, si la escuchas una vez te parece pobre y te disgusta pero cuando la escuchas después de ver la película y la vuelves a escuchar te das cuenta que tiene temas muy buenos, tan buenos como en TDK O B Begins....aparte del temas de catwoman(Mind If I Cut In?) o bane (Gotham's Reckoning) son buenísimos.

ah por cierto fijaos en este stop motion que han hecho sobre The Dark Knight Rises, super currado ehhh

http://www.youtube.com/watch?v=V4nUxXL8txA

Al final he tenido tiempo para poder ver la pelicula, sin presiones ni opiniones, solamente yo y lo que representa para mi Batman; partiendo de la base que a mis 40 y pocos años, es sin duda y por su trayectoria, mi comic preferido. Antes de entrar, en los dos ultimos dias he revisionado BB y TDK, sin calificarlas por separado para tener una apreciacion de esta tercera parte. Como resultado de una trilogia, es evidente que TDKR es una forma de como terminar de contar una historia y mostrar el punto de vista del director, sin tener que acercarse a la realidad del propio heroe; en si batman en esta pelicula no es importante, ya le dio su peso en la segunda entrega, y aqui ha querido, un poco precipitado, mostrarnos al hombre y diferenciarlo del mito de su envoltura. Precipitada porque en los ultimos 40 minutos de pelicula ya tenemos claro los desenlaces y que papel representa cada personaje en la trama. Si separamos cada parte de la trilogia, el empezar dubitativo de BB, le dio un caracter de quasi obra redonda a TDK, gran parte por la ambiciosa estructura de la pelicula, cuyo hilo conductor fue el mejor joker que se puede encontar uno en la pantalla. Pero TDKR no llega a un nivel argumental tan bien estructurado en TDK, y eso hace aveces que la pelicula se resienta, tiene altibajos como cada una de las tres peliculas, pero en esta quizá le ha dado mucha importancia a mostrarnos que esta es el final de su trilogia, y todo lo que intenta esconder para su final apoteosico, hace adolecer a la pelicula de una falta de ritmo, que en ningun caso las otras dos partes tenian. La eleccion del malo no esta mal, pero desde un principio no da la impresión de estar a la altura del heroe, aunque si del hombre, las lagunas que podemos ver en el papel de Bane que se van resolviendo al final, no le proporcinan al personaje esa ambiguedad y señorio que tenia el Joker, por supuesto, mas alla de la interpretacion de sus actores.

En fin, si bien es cierto que la banda sonora en algunos momento se hace incluso repetitiva, no creo que dañe argumentalmenta a la pelicula, pero estar remarcando constantemente un conjunto de escena, para mostrarnos el camino de la trama, sinceramente no era necesario.

Personalmente, de las tres es la que menos me ha impactado, tiene buenos momentos pero no me ha llevado al mundo Batman, sino al mundo Nolan, director que me cautivo con memento y que me convenció al ver su vision de Batman en la primera pelicula, subiendo a la maxima oscuridad del comic en TDK se gano todo mi respeto; pero creo que le ha preocupado más cerrar la trilogia, que mostrarnos más aun la oscuridad del personaje y a traves de ella hacerlo mítico.

Yo le daria un 7 a TDKR, mientras que BB estaria alrededor de 8... Y solo estaria cerca del 9, la que yo creo que es actualmente su gran obra junto con memento TDK.

En conjunto la trilogia de Batman me gusta y le hace justicia, primero por lo que intentó hacer Tim Burton y que no consiguio, y despues la destruccion total del comic perpetrada en esa tercera y sobre todo olvidable cuarta parte.

Mi duda esta en que hubiese convertido esta pelicula, con un enfrentamiento final entre Batman y Jocker... Creo que ahi radica el problema, la trilogia necesitaba de ese enfrentamiento entre el bien y el mal, y como el dolor hace elegir a esos personajes caminos diferentes.

Ojala, que dejen al personaje con la vision de nolan y que no despierten a la ambicion del todo vale. Y por favor dejemos a Robin fuera que les veo venir.

Saludos.

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Iniciado por Marty_McFly

Yo también quiero pasarme a verla en IMAX la semana que viene. Espero que no la quiten para poner "Prometheus" :sudor

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De momento como ves esta confirmada hasta el 9, me dijeron que por la gran acogida que habia tenido la habian decidido alargar una semana mas (por eso y seguramente por el coñazo que les di :D)
De todas formas el lunes 6 me avisan si deciden volver a ponerla otra semana mas, aunque lo mismo quieren poner ya la de Prometheus en IMAX.

Yo es que de poder ir, sería el finde del 11-12, así que como no le den una semana más, me la perderé. No te olvides de pasar el lunes a contar qué te han dicho.

Cita:

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Iniciado por huntsman360

Pues yo lo siento, para mi en orden de preferencia, dark knight rises -- begins y despues dark knight.

Yo es que realmente dark knight no me gusta tanto, el joker es muy bueno, pero en conjunto la peli, no me gusta tanto. No digo que sea la peor, quizas como peli es la mejor de todas. Pero a mi, no es la que mas me gusta.

Es solo mi opinion, ahora que vengan los palos.

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No te van a venir palos, hombre :agradable Es más, mi orden de preferencia es igual que el tuyo y nadie me ha dicho nada malo. Mira, te quoteo mi mensaje para que veas que ya lo dije en su día y no me ha llovido ningún palo :)

Aquí nos respetamos bastante. Siempre hay algún malentendido, pero nada de palos :)

Cita:

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Iniciado por Campanilla

En mi caso y salvo que al revisar otra vez la segunda (al final no pude hacerlo antes de ir al cine) cambie de opinión, mi orden sería el siguiente:

- 3 (me parece la más redonda y emotiva de las tres).
- 1 (pese a las cosillas malas que tiene)
- 2 (pese a la soberbia interpretación de Ledger).

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Un saludo :hola

Ayer la fui a ver a la sala Isens del Parc Valles y me gusto muchisimo. No soy fan de Batman ni entendido nintan solo he leido spoilers( todavia...), pero sin entrar en la redondez del guion de las 3 pelis y tal, es una peli para disfrutar en el cine. Cierto es que es la unica uqe he visto en el cine y seguramente esto hace que para mi sea la mejor.

Ahora a esperar que salga en BR para comprarla.

TDK Trilogy > Marvel

Yo mi orden de preferencia es: the dark knight rises - the dark knight- batman begins. Cuando vi la primera creí que sería mi favorita de Batman por siempre jamás!!Pero es que el Joker es el Joker....y a mí es el villano que más miedo y tensión me hace pasar. Además, a esta última entrega hay que sumarle los increíbles efectos especiales, el vestuario, la aparición de catwoman, etc De todas formas no hay ninguna que me haya decepcionado ni de la que me arrepienta de haberla visto....

Cita:

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Iniciado por Atormentado 69

TDK Trilogy > Marvel

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Ja ja ja, que te gusta pinchar.

Pero voy a ser más sincero aún:

TDK Trilogy / Masters del Universo/ Superman > El vengador tóxico trilogy/ Troma > Marvel


http://www.youtube.com/watch?v=h67EdOlmUNg

Venga vale, te creemos.

La serie Z, tiene auténticos despropostios, pero tiene joyas bizarras como es el caso de Toxic Avenger, con escenas impagables, que le dan un buen surtido de ostias a los flojos de la marvel que solo pueden crujirse entre ellos a base de efectos por ordenador para que resulte vistoso.

Que lástima los superheroes del cine actual.

Cita:

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Iniciado por Atormentado 69

TDK Trilogy > Marvel

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No soy ningún fan de Marvel, pero estas trolleadas ya cansan.

Alfred te da un consejo:

"Every year I took my holiday. I’d go to the Mundodvd Cinefilia section. There’s a thread titled 'Why i hate Marvel'... Any fine evening I would sit and read some posts...
I had a fantasy. I liked to imagine that one day I’d look across the diferent posts, and see you. Posting your opinions there with your wife. Perhaps some kids. You wouldn’t say anything to me, or me to you, but we’d both know...that you’d made it. That you were happy."

Cita:

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Iniciado por HarlockBCN

No soy ningún fan de Marvel, pero estas trolleadas ya cansan.

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A mi me mola cuando alguien no le queda más remedio que poner a parir a otras películas para afianzar su opinión (¿necesidad que viene de ciertas inseguridades?).

-"¿Y por qué lo hacen?"
-"Oh, pues porque si, porque hay personas que no buscan algo lógico, como los razonamientos. No se les puede comprar, ni amenazar, ni amedrentar, ni dialogar con ellos. Algunas personas solo quieren ver arder los hilos"

Grandes frases de Alfred.

Cita:

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Iniciado por HarlockBCN

Yo la encuentro buena, aunque me gustan en conjunto bastante más las anteriores. Echo de menos también a JNH, supongo que sabrás que fue él mismo quien decidió no participar esta vez.

Algo relacionado con la BSO que no me gusta del todo en la película, aunque la culpa no es de la BSO, es que cuando escuchas la BSO piensas: todo el rollo de los cánticos del "Deshi Basara" (o como se escriba) en la película será la ostia y en el trozo de la prisión, cuando lo gritan los presos, creo que no tiene fuerza, no lo llego a ver bien resuelto del todo, incluso hay planos que veo la situación bastante pobre. ¿No os pasa? No pensabais que cuando llegara el momento (que sabríamos que llegaría) de ver a gente gritando estas palabras os imaginabais una situación con mucha más gente, algo más bestia y con más fuerza?
Saludos.

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Spoiler:

Exacto, me pasa que no hay una gran explosión emocional y épica del personaje de Batman tras su caída y primera lucha contra Bane; y aunque el final me parezca inteligente, lo épico es la leyenda y no Batman; por mucha visión de que Nolan se haya centrado en Bruce Wayne, que ojo ya desde Batman Begins y sin aparecer el murciélago me parece de lo mejor de esa película.
En cambio, no me lo acabo de creer, porque Nolan en Batman Begins, la primera aparición de Batman o su final sí emocionan, de igual modo en TDK la persecución Batmovil y Batpod junto con el final con el monólogo de Gordon del héroe que se merece Gotham también lo hacen.

Y en esta el final la emoción es el "Rises" de la leyenda de Batman y sí, vale, emociona, pero yo quería un gran momento de emoción de sólo Batman (ya fuese Bruce Wayne el enmascarado o cualquiera) y no lo hay, y la escapada de Bruce Wayne del pozo no acaba de "explotar".

Estaba pensando que lo curioso de este asunto, es que para Nolan... Wayne sólo "trabajó" de Batman en Gotham... 1 año.

Empezó su trayectoria "profesional" con casi 30 años recien cumplidos... y 1 año después se jubiló gracias al Joker.

Una vez retirado, 8 años sin entrenar y con la pierna jodida, con depresion... y vuelve a hacer horas extras con 39. (que por cierto, no sé quien fue el espabilao que por internet dijo que Bale era viejo para el papel... o que una persona de 39 no puede rendir fisicamente, ni que fuera edad de entrar en el geriátrico.) Qué barbaridad...

Pero bueno, al tema... que Batman dedicando su vida a Gotham... sólo 1 año... pues no es creíble. Pero bueno, son cosas de los hermanos Nolan...

Cita:

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Iniciado por taijutsu

Pero bueno, al tema... que Batman dedicando su vida a Gotham... sólo 1 año... pues no es creíble. Pero bueno, son cosas de los hermanos Nolan...

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Hombre, puede gustar más o menos, y está claro que se aleja del cómic (que por necesidad de continuidad los héroes tienen que dedicar su vida entera), pero creíble, lo que se dice creíble, es más creíble que una persona haga esa actividad la menor cantidad de tiempo posible.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Hombre, puede gustar más o menos, y está claro que se aleja del cómic (que por necesidad de continuidad los héroes tienen que dedicar su vida entera), pero creíble, lo que se dice creíble, es más creíble que una persona haga esa actividad la menor cantidad de tiempo posible.

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Yo también vería "creíble" la historia trágica de un Bruce Wayne que se ve atrapado en ser Batman para siempre, hasta acabar loco o deteriorado físicamente. Y la veo creíble porque no sería la historia de un hombre cuerdo, sería la historia de un hombre que sigue siendo aquel Bruce Wayne niño traumatizado y que va directo a la locura. Sería la versión que más me gusta de Batman, en la que se confunde con muchos de sus villanos: personajes trágicos condenados de por vida por un trauma a convertirse en alguien en quien en otras circunstancias no se habrían convertido.

Nolan ha creado algo muy grande y muy bueno, pero según mi opinión, aún no se ha hecho la historia perfecta de este personaje, sí en cambio la mejor hasta el momento, pasando por esa joya animada que es "Batman: La máscara del fantasma" y sin olvidar por supuesto al "Batman" de Tim Burton, sin la cual no habríamos llegado hasta aquí.

Aún sueño con algún día ver en una pantalla de cine a un Bruce Wayne anciano, hecho polvo físicamente, solo, loco y amargado, pero al que puedas mirar a los ojos y ver que Batman sigue ahí.

Cita:

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Iniciado por HarlockBCN

Yo también vería "creíble" la historia trágica de un Bruce Wayne que se ve atrapado en ser Batman para siempre, hasta acabar loco o deteriorado físicamente. Y la veo creíble porque no sería la historia de un hombre cuerdo, sería la historia de un hombre que sigue siendo aquel Bruce Wayne niño traumatizado y que va directo a la locura. Sería la versión que más me gusta de Batman, en la que se confunde con muchos de sus villanos: personajes trágicos condenados de por vida por un trauma a convertirse en alguien en quien en otras circunstancias no se habrían convertido.

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No digo que no lo fuera, digo que el personaje de Nolan, enraizado en un mundo realista, es más creíble así.

Esa idea de Batman como un hombre desequilibrado está presente en las películas de Burton, donde el mismo director y Michael Keaton reconocen que querían hacer un retrato esquizofrénico de Bruce Wayne, poniéndolo al nivel de sus enemigos, y de varias etapas del cómic.
Pero el Wayne de Nolan no es un esquizofrénico, es un hombre obsesionado, metódico y con un alto sentido de responsabilidad (como muchos personajes en la filmografía de Nolan, desde los magos de The Prestige al Cobb de Inception). Y esta visión del personaje también está presente en muchos comics, esencialmente el detective oscuro pero equilibrado que vemos en los 70, de la mano de Dennis O'Neil y Neal Adams, Marshall Rogers...
Para mí esta saga sí presenta el Batman definitivo, el que más se acerca a mi visión preferida dle personaje. Pero ojo, no quiere decir que sea la perfecta ni que no pueda haber otras igual de válidas. Batman es un personaje que, como le dijo Paul Levitz a Nolan, se nutre de la reinterpretación, y cada lector puede tener una visión sobre el mismo.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

No digo que no lo fuera, digo que el personaje de Nolan, enraizado en un mundo realista, es más creíble así.

Esa idea de Batman como un hombre desequilibrado está presente en las películas de Burton, donde el mismo director y Michael Keaton reconocen que querían hacer un retrato esquizofrénico de Bruce Wayne, poniéndolo al nivel de sus enemigos, y de varias etapas del cómic.
Pero el Wayne de Nolan no es un esquizofrénico, es un hombre obsesionado, metódico y con un alto sentido de responsabilidad (como muchos personajes en la filmografía de Nolan, desde los magos de The Prestige al Cobb de Inception).

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Todos esos atributos del Wayne de Nolan pueden ir también ligados a un Wayne traumatizado: obsesión, metódico, y responsable respecto a que nunca, NUNCA, cruzará la linea (Batman no mata). Lo que diferencia al Wayne de Nolan, es que sigue cuerdo y parece querer aprovechar siempre la mínima oportunidad que se le plantea de poder dejar de ser Batman.

La locura que intentaba describir yo no la veo esquizofrénica. De hecho no me gusta el tratamiento Wayne/Batman de Burton, de sus películas disfruto con otras cosas pero no con esa. Los que mejor he visto tratar la psique del personaje son Bruce Timm y compañía con la serie de animación, estos la clavaron.

Pero bueno, llegamos a lo de siempre: son visiones diferentes, todas respetables. Tú has tenido la suerte de que hayan realizado la tuya y con muy buena calidad. Yo aún esperaré a la mía.

P.D: Y respecto a lo de "responsable" el Wayne/Batman de Nolan y ahora un poco en plan cachondeo... Es responsable disparar a diestro y siniestro contra vehículos de noche para poder pasar a través de ellos sin poder ver si están ocupados? (Escena del bat-pod en TDK, aquella en que se ven a los críos haciendo ver que disparan con las manos...) :P. En TDKR también hay algunas. Yo siempre alucino por qué para gente como Nolan aquí gana la espectacularidad frente a respetar las directrices del personaje.
(No pretendo abrir un debate sobre este último punto, es que son escenas que solemos comentar entre los colegas, que aunque nos encanta la peli, no está de más darle un tirón de orejas al director por estas cosas). :D

El Batman de Nolan no deja de ser eso, una versión muy personal y particular del Hombre Murciélago, una representación muy concreta donde muchísimos ( la gran mayoría de hecho ) de los acontecimientos vividos por el personaje en su medio natural ( el cómic ) no tienen cabida. Por un lado en las películas hay muchas escenas que están claramente inspiradas en historias famosas del Batman comiquero ( Año Uno, La Broma Asesina, Knightfall, No Man´s Land... ), pero por otro lado lo que se nos narra de fondo se opone totalmente a lo vivido en aquel medio por el enmascarado.

Según Nolan Bruce Wayne solo ha actuado como Batman en un puñado contado de ocasiones y para enfrentarse solo a 4 ó 5 villanos específicos sin que haya llegado a conocer a personajes tan míticos de su galería de villanos ( una de las más importantes y características del mundillo de los Superheroes ) como El Pinguino, El Acertijo, killer Croc o Hiedra Venenosa. Quizás en la visión realista de Nolan no había cabida para tanta aventura ni para tanto loco suelto.

Una pequeña cosa que no me gustó de The Dark Knight Rises es que,

Spoiler:

como bien decís, tan solamente 1 año después de su carrera como Batman, Bruce Wayne esté físicamente tan deteriorado, tanto que se ha quedado sin cartílagos en los hombros y rodillas. Hombre, que estuviera lleno de contusiones, cicatrices o lesiones mal curadas vale, pero por mucha caña que te des en un año no te quedas sin los cuatro cartílagos más importantes, por dios, ni mucho menos. Eso es exageradísimo. Sin esos cuatro cartílagos, estaría rozando hueso con hueso en esas cuatro articulaciones, con unos dolores del copón. Creo que se ha planteado mal el deterioro físico. Podrían haber hecho incapie en otras lesiones o en otros problemas de salud.