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El el capítulo 2 ó 3, salen algunos de ellos, y padres de estas niñas y algún niño... pero creo que son unos 15 segundos de trato al tema...Cita:
Iniciado por Imeldhil
En serio, no me está gustando nada la forma que han encarado el documental, es más... casi lo voy a NO recomendar o al menos debatir cuando salga el tema en grupos de amig@s...
Yo no digo que no me crea lo de la organizacion que rapta y mata niñas, podria ser, mas aun cuando en otros paises se han desmantelado tramas de este tipo ( Casa Pia en Portugal, Dutroux en Belgica, Jimmy Saville en Inglaterra etc etc) me pareceria de ignorante pensar que en España es imposible que no pase. Lo que digo es que no hay pruebas de que en Alcasser pase esto, podria ser cualquier cosa.
En el true crime de Madeleine Mccan se toca este tema de gente adinerada que viaja a paises subdesarrollados y se lleva niños a hoteles y lo de la pederastia en la deep web. Por eso digo que pensar en la teoria de JIB no me parece una locura, aunque no exista video snuff y no sean los del clan de la moraleja.
El primero que se me viene a la cabeza es El Caso Macastre, en Cuarto Milenio le hicieron un reportajeCita:
Iniciado por Imeldhil
Ostias, he leido en otro foro lo del caso Macastre y me he quedado de piedra...
https://www.lasprovincias.es/sucesos...223047-nt.html
Resumen de un forero:
Cita:
Ya que he leído un poco hago un resumen del caso...
Según lo que he leído, se parte de 3 jóvenes que se escapan de casa para ir a una caseta en medio del campo y sin avisar a nadie de su aventura (bueno, tampoco son raras en zonas rurales estas cosas y más en esa época). Se movian por ambientes de drogadictos y demás, por lo que no es raro que estuvieran metidos en algún lío; drogadictos que también frecuentaban la zona donde murieron.
A partir de ahí, ¿les mataron o se murieron por el consumo de alguna sustancia?
La primera chica que apareció al parecer lo hizo en la caseta, vestida y sin signos de violencia ni de agresión. La muerte se podía haber producido por el consumo de alguna droga. La autopsia no reveló el consumo de nada, pero claro, tampoco son las autopsias que hay ahora ni sabemos hasta que puntos eran capaces de detectar sustancias.
Luego un paseante encuentra al chico meses despues a 300 metros (difícil de creer que se tarde meses en encontrar un cadáver a 300 metros de donde se encuentra el primero); se supone que muere de la misma forma que la chica.
Y de la tercera chica, ciertamente apareció a varios kilometros una chica sin pie y sin mano, que aparecieron en otro lugar. El cadaver aparece desfigurado así que tiene que ir la madre a identificarla; está dice que no es su hija porque le falta una cicatriz. A partir de ahí unos forenses dicen que si es sin ninguna duda y otros que no.
Total, que si esta persona que aparece desfigurada no es esa chica, seguiría desaparecida a día de hoy y no habria ningún signo de violencia.
Entre toda esta maraña, aparecen huellas en la caseta de otra persona más no identificada que debía ser adulta. ¿Que pasó? Pues a saber, pero la versión cambia radicalmente si se toma por cierto que la tercera chica es la que aparece y muere de forma violenta.
En Alcasser hay agresiones muy graves, violaciones (aparece pelo púbico de varias personas) y se resuelve solamente sobre la base de la declaración de un tío que cambia varias veces de versión. Aquí no hay violaciones, la violencia depende de lo que se considere con esa tercera chica...
El único nexo que veo entre el caso de Alcasser y este es la falta de profesionalidad o de medios de que disponía la policía.
Se resuelve sobre hipótesis o sobre suposiciones y eso no puede ser, porque sobretodo en Alcasser las incongruencias las ve hasta un ciego y que incluso expresan los jueces en los sumarios de los casos.
Cita:
El tema Macastre... el mismo Alcacer pero 3 años antes, y en este caso, niños con escaso arraigo familiar.
Si os digo que, el pie de una de las victimas ( Pilar ) aparecio en un banco de un parque, en una calle de Valencia llamada.... calle Alcacer, ¿ como os quedais ? Un 27 de Enero, casualmente.
Pero si es que "casi" nadie está diciendo que haya video Snuff, o ideas conspiranoicas... yo solo justifico al padre, por que de verdad, que lo que ese hombre ha hecho en estos años, es alucinante... pero es normal que al final se intentara agarrar a un clavo ardiendo, o como todo, que al final, algo se te mete en la cabeza y tu mismo te lo crees y de ahí no te sacan...
Pero Blanco, si que se nota que el tio, tendría su base, y la intentaba explotar, sea en su libro, o en sus apariciones televisivas... Por cierto, el tio se nota que no está bien, tanto en las manos temblorosas como hoy día su imagen está muy deteriorada...
De verdad que ni el blanco ni el negro... el caso no está bien llevado ni resuelto, tiene momentos vergonzosos y nadie ha pagado por ello, es más... se defiende la linea oficial tan duramente como la conspiranoica y ahí está también el error... por que nos toman a todos por tontos...
A mi me da igual finalmente para y por qué las mataron, o incluso me da igual quien, ya no importa y muy posiblemente algunos estarán muertos... pero me importa más lo que SI sabemos, y es que hubieron procedimientos y "protocolos" que fueron muy turbios, por que no podían ser todos o tantos, tan ineptos... no me lo creo, aunque sea el año que era ni los de democracia que llevábamos ni nada de ello...
Por cierto, que cínico me parece que publique "las provincias" esa información... siendo tan anti-alcasser.
efectivamente, esa conjuncion de pruebas, incluida la "carta milagrosa" con todos los datos de Ricart, es lo que se conocer en ese gremio como "una orgia de pruebas". Sabeis como de habitual es eso? Pues eso...Cita:
Iniciado por nibbler
JIB lleva años con cancer dandose quimio etc, por eso se le ve tan deteriorado. No creo que le queden muchos años de vida.
Pues pensaba que era otra enfermedad... o es la misma que arrastra muchos años, por que como digo siempre me llamó la atención ese temblor excesivo de manos cuando cogía las hojas o movía las manos cuando hablaba ante micros, al verle ahora tan deteriorado, pensé que estaba en las últimas... pero de un modo u otro, si, está mal...Cita:
Iniciado por DocJota
El padre también está consumido... una pena.
Era un volante médico del hermano tonto (el tonto oficial, porque tontos eran todos) de Angles. La Guardia Civil fue al domicilio, y -según ellos mismos- registraron la casa sin saber muy bien qué estaban buscando.Cita:
Iniciado por Imeldhil
Lo que no recuerdo es cómo detuvieron a Ricart ¿estaba en la casa? ¿Como lo asociaron al caso y por qué lo detuvieron? ¿Alguien lo recuerda? Recuerdo que sorprendentemente se autoinculpó de todo (y la policía dijo... ya tenemos culpable). Pero no recuerdo como lo llevaron a declarar, o si es que llevaron a todos los que allí había en esa casa, etc.
Y la madre se murió con 45 años... una lástima todo, la verdad.Cita:
Iniciado por joyla
El jaco también te desgasta mucho... dicen.
recuerdo que fueron por que el papel ponia esa direccion y el tipo estaba ahi, (creo que es cuando dice, "yo soy el rubio", y le preguntan que por el coche y dice que tiene un coche blanco y los policias en el video entrevista dice que ahi dijeron "ya esta, es este". (cosa logica, si sabes que las chicas se suben a un coche blanco, encuentras un papel de fulanito en donde encuentras los cuerpos, la direccion apareces en casa de estos pirados, y te dicen que tienen un coche blanco....)Cita:
Iniciado por edumix
Ambos casos tienen cosas similares, y si se encuentra un cadaver con mismos miembros faltantes (mano) y en este caso un miembro aparece luego, es axiomatica la conclusion de que no fue un animal, y por tanto alguien ha jugado aqui con estos casos. Si hay mas casos con el mismo MO, entonces se puede hablar incluso de asesinato en serie. Revisando el tema de Tesis, es cierto que en la pelicula el personaje del asesino le dice que le puede cortar la mano y ponersela como una corona, cosa que el infame JIB dice que la mano se le daba al personaje de mas peso de ese "clan" del que habla. Algo me dice que igual un grupo de ultra poderosos igual no, pero que puede haber un asesino (o asesinos) en serie, si.Cita:
Iniciado por er_piltrafilla
La pregunta del millon es porque con todos estos datos que estamos juntando cuatro mindungis, no se puede reabrir ambos casos.
Yo personalmente no tengo trato con las drogas... pero ha tenido entonces control, por que más de 25 años consumiéndolo... digo yo...Cita:
Iniciado por Tom Hagen
Imeldhil, la pregunta es retórica no?
Joder... he flipado y dejado de leer cuando he visto que cobra 2000€, y mi madre poco más de 400 por viudedad y no le pertenece nada más... no te jode...Cita:
Iniciado por edumix
Qué asquito da este artículo: https://valenciaplaza.com/caso-alcasser
No he leido ni el 15%.... Que vergüenza.
pse... retorica a medias, en otra parte tambien es seria. 3 menores, 3 desapariciones, exactamente igual, sin ninguna prueba concluyente, con muchas similitudes... si nadie ha juntado dos y dos es por que no han querido. En otros sitios ya se hubiera pedido repetir el juicio/abrir de nuevo la investigacion.Cita:
Iniciado por joyla
el articulo tiene algun que otro punto, como las sombras del padre con el dinero, o el posible sentido de culpabilidad de que si las hubiese llevado, no hubiera pasado nada. Pero comete cagadas gordas, como hablar de que no puede haber una "banda" que secuestre jovenes por que eso se desarticula pero pensar que dos paletos es mas creible... eso es de imbecil. Sobretodo viendo este otro caso del que hablabamos mas arriba. Me he leido lo de Macastre y no me queda duda alguna que estan relacionados. El MO es muy muy similar. Querer ignorar esto es o bien de imbecil/necio, o bien de cabrón.Cita:
Iniciado por edumix
Lo del dinero son ganas de tocar los cojones. Bastante dolor tendrá ese padre con lo que le han hecho a su hija, como para criticar que se comprase áticos o un coche al contado. La gente le dio mucho dinero, y él hizo lo que quiso con él, no lo oculta. De todos modos tuvo que pagar indemnizaciones millonarias por varias de las cosas que dijo en la tele. Es un trabajador que tiene su empresa y que durante un tiempo dejó el trabajo para dedicarse en cuerpo y alma a esclarecer lo que olía a mierda. Todos nosotros estamos viendo que aquello olía a mierda, y él tuvo los cojones de no rendirse (aunque le sirviera para poco).Cita:
Iniciado por Imeldhil
Pero bueno, puedo entender que se pueda criticar este punto, porque prometió crear una fundación y ayudar a otras victimas, etc.
Pero lo de la culpa por no poder llevarlas eso sí es una tocada de huevos mayúscula. ¿Y qué pasa con los padres de las otras niñas? ¿Por qué no las llevaron ellos? Por aquella época todos iban a dedo, algo que dejaron de hacer a raiz de ese momento según cuenta, pero eso de que se sentía culpable por no haberlas llevado... en fin. También dicen que su amiga la enferma no fue y se salvó... y yo te podía decir, que si hubiera ido igual no les habría pasado nada, porque eran 4 y no 3 y a lo mejor la cosa cambia, si de verdad estos eran solo 2.
Ya lo se, por eso te lo digo, si friamente paras a pensar, es que te llevas las manos a la cabeza, y sabiendo que además se suelen unificar o asociar casos... Como decis, si 4 mindundis, estamos leyendo casos varios aparentemente similares y que además no son de Sevilla y Bilbao, son de misma provincia, es que es de locos...Cita:
Iniciado por Imeldhil
Acabamos de terminar el 5º. Realmente no lo hemos terminado, tuvimos que cortar porque incluir el "heteropatriarcado" y demás bobadas en este caso daba vergüenza. Muy decepcionante que tiren tanto por el camino de la V.O. en un caso con tantas incógnitas, pero el final ya es un remate de (muy mal) chiste que lo acerca al mockumentary.
Hay maldad en este mundo, y no le importa si eres hombre o mujer, si tiene que hacerte daño. En este caso había/hay "una gran maldad" en la Comunidad Valenciana, que ha afectado a muchas más personas. Y a mí la impresión que he tenido siempre, es que no han querido llegar al fondo del asunto. Como mínimo ha habido/sigue habiendo una menta enferma tipo Andrei Chikatilo, el asesino en serie soviético que mató a 56 personas, cuando según la Unión Soviética no había crímenes, y menos un asesino en serie que era una invención capitalista. Y como máximo...no quiero pensarlo. Yo sólo espero que la chusma que tenemos aquí, sólo sean corruptos y mafiosos, y nada más. Por el bien de mi familia y amigos (-os, porque el masculino plural es inclusivo e incluye sexo masculino y femenino).
Aún no he visto el documental, supongo que lo veré tarde o temprano, pero os he ido siguiendo y leyendo los artículos que habéis compartido estos días... y es verdaderamente espeluznante, dá miedo... de hecho tengo que desconectar porque me parece increíble todo el entramado que existe, un submundo de maldad... pero está ahí, es real...
Tengo esperanzas de que algún día paguen con intereses los verdaderos culpables de todo esto... sí, eso es lo que nos queda, ESPERANZA...
Muchos ánimos para todos aquellos que luchan para que la verdad salga a la Luz...
No me entiendes, yo comprendo que el señor se sienta culpable por eso (yo me auto flagelaria por ello el resto de mis días). En esa situación no piensas "porque no fue el otro?" Piensas "porque no lo hice yo".Cita:
Iniciado por edumix
Lo del dinero, como sale en el documental la cámara oculta que le hicieron, cuando dice "el dinero es mío", a mí eso me mató. Me pareció reprobable, hija muerta o no hija muerta. Se supone que vas a ayudar a la gente, comprandote áticos, o haciendo fiestas no ayudas. El dinero siempre ciega. Es así.
En este hilo te explica muy bien las técnicas de composición y planos que utilizan para manipular al espectador, es que menudo canteo
https://twitter.com/alexmendibil/sta...739696640?s=19
Otro cosa a la que he estado dandole vueltas es que no se menciona la pedofilia en las 5 horas de documental, es blanco hasta para eso, escurre ese incómodo bulto y al final te lo mete en el saco de la violencia machista. Que las niñas tenían 13-14 años que iban a 2o-3o de la ESO y te lo vende como si tuviesen 17 o 19, no os ha dado esa impresión? Como un Diana Quer o Laura Luelmo. Indignante.
Recomendable complementar el documental con este video:
https://www.youtube.com/watch?v=H7nBltWAuUA
Yo ya no tengo intención de terminarlo, le dije a mi mujer anoche que viera lo que le faltaba del 4 pero que no me esperara a ver el 5º. Lo siento, pero estaría bien que Netflix u otras APP, tuvieran la forma de saber si has dejado un episodio/serie a mitad y preguntarse por qué.
El tema de pedofilia y demás, pues igual, puede decirse si es tomada en cuenta la v.o si... si por ello se puede acusar a Mauri, pues no... si es por otras personas que no se sabe quien, estamos en las mismas... no es que utilicen violencia machista, pedofilia, snuff, orgías... Es que hay incongruencias vergonzosas y no se dignan a esclarecerlas... no hay más... en serio...
Si, Netflix tiene algoritmos que les indican estas cosas. Si por ejemplo mañana se dan cuenta que la gente dejo de ver "Designated Survivor" a mitad de temporada, y es un patron (muchos usarios lo dejan de ver) eso sale en un reporte. Esto me lo dijo alguien de Netflix hace tiempo, que asi toman decisiones para abandonar series (entre otras razones claro).Cita:
Iniciado por joyla
Lo de la pedofilia, es correcto, se escurre mucho el bulto y se tira mas a lo de violencia machista (que ojo, lo es, una cosa no es incompatible con la otra) pero... no os resulta curioso que pasen de puntillas sobre la escapada de Angles? Estuve leyendo un poco sobre el tema y que este señor se evaporase de un camarote bloqueado en el "Pride of Plymouth" es de las cosas mas surrealistas que recuerdo. Es mas, solo esta a la par con "el hombre de Taured", que de por si es otro misterio brutal que nada tiene que ver con esto, pero es lo mismo, se desvanece de una habitacion cerrada.
No se sabe donde esta Ricart ahora ? de verdad?
No se explica de donde saca la familia Angles una gasolinera y un restautante?
De rednecks profundos a empresarios con un par.
No comentan nada de las actividades de esa familia ?
Por cierto en un episodio se le ve la cara a la de la peluca rubia y las gafas
cuando estan los hermanos reunidos en una habitación y se estan descojonando de risa.
Hay tantas cosas que no cuadran...
Terminado. Como documental lo he visto algo flojo pero es entretenido.
En general, la gente vitoreando, los del pueblo.... Todo muy Fargo.
Pues básicamente son las mismas conclusiones que el documental de NetflixCita:
Iniciado por edumix
El clickbait y la decepció :sudorCita:
Iniciado por er_piltrafilla
ostia, lo siento.Me lo pasaron esta mañana y no lo.habia abierto. Mea culpa..Cita:
Iniciado por er_calderilla
Nada hombre, no te preocupes. Era de todos modos comentario más sobre la noticia que el hecho de que tú la pusieras :cuniao
El cuarto capítulo es un espectáculo y un desfile de mentirosos alucinante... Y al final la conclusión que queda es que todo es primero muy chapucero y segundo que todos tienen unos intereses y practicamente nadie dice algo claro. Así que aunque seguramente está incompleta, la versión oficial es casi como intentar poner orden a semejante montón de mentiras, flipadas de gente hambrienta de tele y pajas mentales de Fernando.