Tema: El imperio contraataca - la mejor película de la historia

Iniciado por Masonia

De 60 tal vez,esas personas al momento del estreno del imperio... estaban en sus 20 y tantos, pero si aumentas un poco mas el rango de edad dudo que esa película fuera de las preferidas de muchos.

Si esos "muchos" te refieres a gente mas mayor me lo pones incluso peor, gente que marcaba por gustos que el cine que queria ver en esos años era de catastrofes o Los Caraduras, que tendran su "encanto", pero inferiores a la pelicula de la que estamos hablando.

Los años 70 cinematograficamente hablando estaban bastante estancados en ideas, lo que no quita obviamente como en cualquier epoca que haya buenas peliculas, pero si era un sentir general.

Iniciado por IratxeEowyn

Normalmente esas encuestas acaban basandose en la opinion de gente de menos de 30 años .

Tal y como esta el patio lo dudo, muchos de esos ni sabran lo que es la revista Empire.

Si el perfil fuera de menores de 30, tendría más votos la trilogía del Señor de los Anillos que la de Star Wars, no me cabe duda.

Hombre, no sé. Tú piensa que las precuelas (en la lista estaba La venganza de los Sith), sí se las ha podido ver gente de esa edad, y que, a raíz de éso, muchos se habrán visto la trilogía original. Y, como decía antes otra persona, lo que era bueno entonces, si era realmente bueno, sigue siendo bueno ahora. Aunque creo que si yo tuviese esa edad, probablemente me habría quedado también con El Señor de los Anillos.

Iniciado por Raulvz

Pues yo creo que aunque solo fuera por esta escena merece ser reconocida como la mejor de la historia:

Iniciado por Marty_McFly

Si el perfil fuera de menores de 30, tendría más votos la trilogía del Señor de los Anillos que la de Star Wars, no me cabe duda.

Exacto, el target huele a que llega hasta 40.

Synch

Iniciado por Jane Olsen

Hombre, no sé. Tú piensa que las precuelas (en la lista estaba La venganza de los Sith), sí se las ha podido ver gente de esa edad, y que, a raíz de éso, muchos se habrán visto la trilogía original. Y, como decía antes otra persona, lo que era bueno entonces, si era realmente bueno, sigue siendo bueno ahora. Aunque creo que si yo tuviese esa edad, probablemente me habría quedado también con El Señor de los Anillos.

La trilogía de El Señor de los Anillos es algo que han vivido en primera persona y eso es fundamental, la gente de menos de 30 las pone por delante de Star Wars. El perfil de esta lista es de treintañeros.

Me parece taaaaan subjetivo este tema...

Yo no entiendo de "la mejor película de..." sino de "mi película favorita es..." y para mi esa película, por lo que significó en mi vida y en mi forma de ver el cine es, y siempre será, American Beauty

Iniciado por Marty_McFly

La trilogía de El Señor de los Anillos es algo que han vivido en primera persona y eso es fundamental, la gente de menos de 30 las pone por delante de Star Wars. El perfil de esta lista es de treintañeros.

Marty,eso es algo muy relativo yo tengo 52 años,vi toda la Trilogia original de Star Wars en el Cine (cuando estrenaron El Imperio tenia 19 años),y sin embargo pongo por delante a ESDLA,me parece que tiene mas profundidad,mas significado a mi me gusta mas.

Iniciado por Alejandro D.

Marty,eso es algo muy relativo yo tengo 52 años,vi toda la Trilogia original de Star Wars en el Cine (cuando estrenaron El Imperio tenia 19 años),y sin embargo pongo por delante a ESDLA,me parece que tiene mas profundidad,mas significado a mi me gusta mas.

Pero todo es compatible. Igual que viviste la saga SW y prefieres LOTR, hay gente que por juventud vivió LOTR pero prefiere SW. Lo que dice Marty es que es fácil que los que tengan menos de 30 se decanten por LOTR como saga de referencia ya que fue el fenómeno que vivieron intensamente en su momento y tienen un apego emocional concreto hacia esa saga.

Synch

Iniciado por Bud White

Si esos "muchos" te refieres a gente mas mayor me lo pones incluso peor, gente que marcaba por gustos que el cine que queria ver en esos años era de catastrofes o Los Caraduras, que tendran su "encanto", pero inferiores a la pelicula de la que estamos hablando.

Los años 70 cinematograficamente hablando estaban bastante estancados en ideas, lo que no quita obviamente como en cualquier epoca que haya buenas peliculas, pero si era un sentir general.



Tal y como esta el patio lo dudo, muchos de esos ni sabran lo que es la revista Empire.

A lo que me refiero es que a la gente que tenia entre 40 y 80 y tantos cuando se filmó STAR WARS quizás el tema de la película y los personajes pudieron haberles parecido un poco infantil ,pero gran parte de ese público ya no existe, esas generaciones que por la edad no gustaban de star wars ya no pueden votar.

Pero no obstante,STAR WARS es de las mas populares porque le sigue gustando a las nuevas generaciones aunque se vea superada ( y es lógico) en la preferencia de los jovenes por sagas mas recientes como el SDLA, pero solo es eso: una película popular.

Y si de acuerdo , tal vez en los setentas el cine de catástrofes entre otros fuera el preferido del público , y no digo que ese cine fuera superior al imperio contraataca, pero volvemos a lo mismo, no se trata de ver si existe calidad o no, sino de lo que le gusta al público.


Curiosamente eso de que el cine de hollywood está estancado en ideas lo vengo escuchando desde siempre, y también oigo lo contrario, que en décadas pasadas había mas variedad de ideas y que ahora es puro repetir y repetir éxitos conocidos.

Iniciado por jack napier

Ya estamos sentenciando. Es sólo tu opinión, tan válida como la de cualquier otro.

Jack,¿y tu piensas que soy el unico al que le gusta MOS?,no es asi,te puedo asegurar que a la mayoria de seguidores de Superman y fans del Comic les gusto y mucho,te concedo que es una pelicula que divide opiniones,pero de ahi a que sea mala como afirmas tu,hay un abismo eso es solo tu opinion,tan valida como la mia y la de cualquiera.

Iniciado por Masonia

Pero no obstante,STAR WARS es de las mas populares porque le sigue gustando a las nuevas generaciones aunque se vea superada ( y es lógico) en la preferencia de los jovenes por sagas mas recientes como el SDLA, pero solo es eso: una película popular.

Es más que eso, es el fenómeno cinematográfico más popular de todos los tiempos, con todo lo que eso conlleva en la era blockbuster, especialmente a nivel de efectos visuales/sonido, en la forma de vender las películas, en los innumerables cineastas que se dedican a esto por esa película y en las interminables referencias a la saga en todos los medios.

Y si de acuerdo , tal vez en los setentas el cine de catástrofes entre otros fuera el preferido del público , y no digo que ese cine fuera superior al imperio contraataca, pero volvemos a lo mismo, no se trata de ver si existe calidad o no, sino de lo que le gusta al público.


Curiosamente eso de que el cine de hollywood está estancado en ideas lo vengo escuchando desde siempre, y también oigo lo contrario, que en décadas pasadas había mas variedad de ideas y que ahora es puro repetir y repetir éxitos conocidos.

En los 70 el cine estaba en tal estado que Tiburón y Star Wars crearon el cine que todavía hoy estamos disfrutando o sufriendo, depende de como lo mires. Si uno compara El Padrino, El Exorcista, Tiburón o Star Wars con Terremoto, El coloso en llamas (Infierno en la torre en Hispanoamérica) o la saga aeropuerto, parecían de épocas distintas. Unas con directores jóvenes y creativos, las otras con argumentos similares y una plantilla de viejas glorias de los 40-60 en medio de un drama. Aquel cine estaba acabado y entre un escualo de 8 metros y la Fuerza acabaron con él.

Synch

Iniciado por Synch

Es más que eso, es el fenómeno cinematográfico más popular de todos los tiempos, con todo lo que eso conlleva en la era blockbuster, especialmente a nivel de efectos visuales/sonido, en la forma de vender las películas, en los innumerables cineastas que se dedican a esto por esa película y en las interminables referencias a la saga en todos los medios.



En los 70 el cine estaba en tal estado que Tiburón y Star Wars crearon el cine que todavía hoy estamos disfrutando o sufriendo, depende de como lo mires. Si uno compara El Padrino, El Exorcista, Tiburón o Star Wars con Terremoto, El coloso en llamas (Infierno en la torre en Hispanoamérica) o la saga aeropuerto, parecían de épocas distintas. Unas con directores jóvenes y creativos, las otras con argumentos similares y una plantilla de viejas glorias de los 40-60 en medio de un drama. Aquel cine estaba acabado y entre un escualo de 8 metros y la Fuerza acabaron con él.

Synch

Bueno, todo eso que dices lo englobo en el término "popular", mi entusiasmo por la saga STAR WARS no llega a tanto como para explayarme demasiado, pero no te lo discuto.


Y bueno, tú mismo lo dices, de la década de los 70 vienen todas las ideas que se siguen explotando hoy en día, no creo que fuera una época tan pobre después de todo.

Iniciado por Masonia

Bueno, todo eso que dices lo englobo en el término "popular", mi entusiasmo por la saga STAR WARS no llega a tanto como para explayarme demasiado, pero no te lo discuto.


Y bueno, tú mismo lo dices, de la década de los 70 vienen todas las ideas que se siguen explotando hoy en día, no creo que fuera una época tan pobre después de todo.

La cuestión es que hay dos décadas de los 70. La que arrastraba la decadencia del cine comercial y la que empezó con el Nuevo Hollywood para terminar finiquitada con el nacimiento de la era blockbuster. Cuando se habla negativamente de los 70 a nivel comercial normalmente es para referirse al cine pre-blockbuster.

En 1977 la Fox adelantó el estreno de Star Wars para no coincidir con el que iba a ser el mayor éxito del año: Smokey and the bandit (Los caraduras en España). La historia ya se sabe: pese a que la película protagonizada por Burt Reynolds fue un enorme éxito, Star Wars se convirtió en la película de más éxito de todos los tiempos superando a Tiburón. Pero comparando ambas películas se pueden ver las dos tendencias. Smokey and the bandit era una road movie en plan clásico, con Reynolds como estrella y una estética tal vez del momento pero a todas luces lejana a las propuestas de Friedkin, De Palma, Scorsese, Spielberg, Lucas, Coppola o Bogdanovich.

Synch

Iniciado por Alejandro D.

Jack,¿y tu piensas que soy el unico al que le gusta MOS?,no es asi,te puedo asegurar que a la mayoria de seguidores de Superman y fans del Comic les gusto y mucho,te concedo que es una pelicula que divide opiniones,pero de ahi a que sea mala como afirmas tu,hay un abismo eso es solo tu opinion,tan valida como la mia y la de cualquiera.

Alejandro, no he dicho que sea mala pero tampoco me parece una buena película y no, para mí, no es digna de entrar en la lista, como Iron-Man 3 y otras muchas.

Iniciado por Synch

En los 70 el cine estaba en tal estado que Tiburón y Star Wars crearon el cine que todavía hoy estamos disfrutando o sufriendo, depende de como lo mires. Si uno compara El Padrino, El Exorcista, Tiburón o Star Wars con Terremoto, El coloso en llamas (Infierno en la torre en Hispanoamérica) o la saga aeropuerto, parecían de épocas distintas. Unas con directores jóvenes y creativos, las otras con argumentos similares y una plantilla de viejas glorias de los 40-60 en medio de un drama. Aquel cine estaba acabado y entre un escualo de 8 metros y la Fuerza acabaron con él.

Synch

Synch es el que ha entendido perfectamente lo que queria decir.

El caso es que aunque no sean las mejores películas de la historia lo que tiene Star Wars es un idilio con la popularidad, por eso no me extraña que sus pelis salgan a relucir en este tipo de encuestas. No diré, evidentemente, que el Imperio sea la mejor película de la historia, pero si creo que Star Wars es la franquicia más popular de todos los tiempos. A mi me sigue sorprendiendo ( y eso que ya llevo muchos años asumiendo este hecho ) como no pasa un mísero día en el que Star Wars no salga a relucir de alguna forma por algún lado, cuando no es una parodia en alguna serie es un guiño en alguna película, o un cameo de algún personaje, o alguien que se pone una camiseta para salir por la tele, o alguna frasesita en algún programa de radio...está tan profundamente arraigada en el colectivo social que es normal que se hable de ella en este tipo de encuestas, más allá de cuan buenas o malas sean las pelis.

Iniciado por Synch

Pero todo es compatible. Igual que viviste la saga SW y prefieres LOTR, hay gente que por juventud vivió LOTR pero prefiere SW. Lo que dice Marty es que es fácil que los que tengan menos de 30 se decanten por LOTR como saga de referencia ya que fue el fenómeno que vivieron intensamente en su momento y tienen un apego emocional concreto hacia esa saga.

Synch

Synch,mira que Star Wars me fascina pero ESDLA me parece un poco superior,en puntaje le doy un 9 a Star Wars y un 10 a la Trilogía de Jackson.

Iniciado por Darth-Pakiti

El caso es que aunque no sean las mejores películas de la historia lo que tiene Star Wars es un idilio con la popularidad, por eso no me extraña que sus pelis salgan a relucir en este tipo de encuestas. No diré, evidentemente, que el Imperio sea la mejor película de la historia, pero si creo que Star Wars es la franquicia más popular de todos los tiempos. A mi me sigue sorprendiendo ( y eso que ya llevo muchos años asumiendo este hecho ) como no pasa un mísero día en el que Star Wars no salga a relucir de alguna forma por algún lado, cuando no es una parodia en alguna serie es un guiño en alguna película, o un cameo de algún personaje, o alguien que se pone una camiseta para salir por la tele, o alguna frasesita en algún programa de radio...está tan profundamente arraigada en el colectivo social que es normal que se hable de ella en este tipo de encuestas, más allá de cuan buenas o malas sean las pelis.

Simplificando mucho, yo diría que El Imperio Contraataca no es la película que más gusta a la gente, sino la película que gusta a más gente. Creo que ese es el matiz con el que hay que mirar esta lista.

Iniciado por Marty_McFly

Si el perfil fuera de menores de 30, tendría más votos la trilogía del Señor de los Anillos que la de Star Wars, no me cabe duda.

Yo, personalmente, no estoy tan de acuerdo. Entiendo por edad lo que dices, pero creo que El señor de los Anillos genera mucha más división de opiniones que la mítica saga galáctica. Y esto juega, en este tipo de listas, muy poco a su favor.

La guerra de las galaxias, probablemente, sea la cinta más "heredada" de la Historia, emitida por padres a hijos como si de cuentos se tratara. No es una defensa a la trilogía, Dios me libre...

En cuanto a la lista, evidencia un perfil claro y conciso. Como las de los entendidos reflejan otro perfil, mucho más exhaustivo (no por ello mejor). Creo que faltan más relevantes, y sobra alguna que otra... pero como dice Mimbrera, todo es relativo en este tipo de listas.

Iniciado por Gon_85

Yo, personalmente, no estoy tan de acuerdo. Entiendo por edad lo que dices, pero creo que El señor de los Anillos genera mucha más división de opiniones que la mítica saga galáctica. Y esto juega, en este tipo de listas, muy poco a su favor.

Esa división respecto a ESDLA (que no es mucha en realidad) se da sobre todo en gente que las vio ya mayorcitos. Por temas de trabajo suelo tener contacto con gente de 20-25 años y te aseguro que para ellos la trilogía del anillo es intocable. Es el Star Wars de esa generación.

Iniciado por Darth-Pakiti

El caso es que aunque no sean las mejores películas de la historia lo que tiene Star Wars es un idilio con la popularidad, por eso no me extraña que sus pelis salgan a relucir en este tipo de encuestas. No diré, evidentemente, que el Imperio sea la mejor película de la historia, pero si creo que Star Wars es la franquicia más popular de todos los tiempos. A mi me sigue sorprendiendo ( y eso que ya llevo muchos años asumiendo este hecho ) como no pasa un mísero día en el que Star Wars no salga a relucir de alguna forma por algún lado, cuando no es una parodia en alguna serie es un guiño en alguna película, o un cameo de algún personaje, o alguien que se pone una camiseta para salir por la tele, o alguna frasesita en algún programa de radio...está tan profundamente arraigada en el colectivo social que es normal que se hable de ella en este tipo de encuestas, más allá de cuan buenas o malas sean las pelis.

Es algo que suelo decir a la gente: que no suele pasar un sólo día sin que te encuentres una referencia a la saga. Y hoy día con las redes sociales aún es más fácil (no cuento mi caso pues sigo usuarios de redes centrados en SW, me refiero a alguien ajeno que no busque info).

Y es lo que suele pasar en las encuestas o comentarios, que al final uno pierde todo el criterio. Creo que era en la butaca.com que hay un excelente especial sobre SW escrito en 1997 para el re-estreno en el que el autor poco más que empieza diciendo que no tiene criterio sobre la saga, la adora y admite que todo lo que va a decir es muy subjetivo. Y con El señor de los anillos, Tiburón, Regreso al futuro (y secuelas), Terminator 1-2 y algunas más me ocurre casi (casi, eh), lo mismo.

Synch

De la misma manera, te puedo decir que tengo gente de esa edad (yo "casi" pertenezco a ella) que detesta profundamente la saga del anillo, sin contar amigos en ese intervalo. Y es más, también, por temas de trabajo, tengo incluso contacto con gente un pelín por debajo y genera también mucha división.
Y creo que no es comparable al fenómeno de Star Wars, sin poner en duda, lógicamente, su legión de fanáticos. Pero a nivel general, en donde participa todo el mundo, yo no lo veo... opinión súper personal, ojo.

Iniciado por Marty_McFly

Simplificando mucho, yo diría que El Imperio Contraataca no es la película que más gusta a la gente, sino la película que gusta a más gente. Creo que ese es el matiz con el que hay que mirar esta lista.

Y también que es la única de la saga con calidad suficiente a nivel de dirección, guión, diálogos e interpretación, digamos que la única que sobresale de su esencia evasiva para poder llegar a donde llegan los anillos, TDK o Alien, es decir al respeto más allá de los fans.

Synch

Iniciado por Alejandro D.

Synch,mira que Star Wars me fascina pero ESDLA me parece un poco superior,en puntaje le doy un 9 a Star Wars y un 10 a la Trilogía de Jackson.

A mi a niveles puramente cinematográficos también me parece superior (los Anillos tendría 2, casi 3 películas redondas, y SW 1) pero a nivel de disfrute ya no me atrevo a elegir. Tal vez un poco más Star Wars.

Synch