Tema: El mega-post de El Hobbit

Por cierto hablando de criticas, mirar con la que me acabo de topar, no tiene desperdicio.
http://cultura.elpais.com/cultura/20...34_805357.html

Venga de verla, y voy a dar mi opinión para quien la quiera leer.

Después de verla en un glorioso 2D ( más vale "malo" conocido... ) debo decir que si bien la película me ha gustado entiendo perfectamente ( o casi ) las dos posturas, tanto la de la gente que le ha entusiasmado como a la de la gente a la que la película ha decepcionado un poco. Yo quizás me encuentre en un término medio, así que puedo comprender ambas posturas con cierta relatividad. Lo que no entiendo es ni la postura del 10 y la que dice que es una obra maestra ni la que dice que es una película muy mala, ambos extremos me parecen muy exagerados, pero si entiendo a la gente que le ha gustado mucho y a la que no tanto.

Por un lado la película es un despliegue técnico de referencia, ya contaba con que en ese sentido no solo no iba a salir perdiendo respecto a la trilogía del anillo sino que incluso podría superarla ( una década hace mucho en el mundo de la tecnología digital ). Esto no quiere decir que necesariamente prefiera el exceso de CGI de The Hobbit al uso más "comedido" de la trilogía del anillo, simplemente digo que hay que reconocer que visualmente la película está muy lograda, y eso viene a ser como hacer realidad los deseos de tantos fans incondicionales que una vez se saben de memoria el libro a lo que aspiran es a pasárselo en grande viendo esas escenas -hasta el momento solo imaginadas- narradas con el esplendor cinematográfico que Jackson ha aportada a esta saga. Por ahí entiendo que las espectadores más fanáticos hayan flipado de lo lindo con The Hobbit.

Pero a la vez entiendo que las personas que se acercan a ver la película sin ser quizás tan amantes y conocedoras de la obra de Tolkien salgan con sensación de haber visto "más de lo mismo" o una entrega "por debajo del nivel de las películas anteriores" ( frases textuales que se están leyendo en las críticas menos positivas ). En relación a la trilogía del anillo esta película me parece menos carismática, con menos peso argumental, y por supuesto menos épica, y creo que en eso estaremos todos más o menos de acuerdo. La diferencia está entre ser conocedor de la obra original y saber que es lo que se está intentado recrear o ir al cine "virgen" pensando que nos van a sorprender una vez más después de tantos años tras El Retorno del Rey. Para mi gusto la película no sorprende demasiado, y por eso entiendo que haya un sector que se haya visto "decepcionado" con esta nueva entrega y las expectativas creadas.

¿ Porqué no me ha sorprendido ? Pues porque todo luce muy bien, pero a la vez todo parece una actualización "con mejores gráficos" de las escenas que ya hemos visto anteriormente en las otras entregas y que nos sabemos de memoria, la sensación de dejavu pasa de lo positivo ( cuando los guiños a las anteriores entregas o la espléndida música nos retrotrae a aquella experiencia de ver las pelis por primera vez ) a lo negativo ( cuando no se ve nada especialmente diferente a lo ya conocido ).

No quiero decir que la película no me haya gustado, si lo ha hecho, y tiene muchas cosas buenas. No me ha aburrido para nada si bien tampoco se me ha hecho especialmente entretenida sobretodo porque se cuenta poco para la duración que tiene el film. Si me ha gustado que NO me ha parecido tan infantil como esperaba, después de leer que se notaba la infantilización de la obra original esperaba algo más ñoño, sin irme muy lejos me daba mucho miedo el personaje del enano gordo, que pensaba iba a ser el payasete tonto de la película ( el Jar Jar de El Hobbit ) y para ownearme de lo lindo resulta que casi ni se le ve en toda el film. Y por supuesto me han gustado los actores "principales" así como la recuperación de algunos viejos conocidos ( genial todo lo referente a Serkis ).

Lo que menos me ha gustado es la sensación con la que he salido al final de no tener especial prisa por saber como avanza la historia. Con cada entrega de ESDLA ( la primera y la segunda se entiende ) salía de la sala desesperado por saber que tendría que esperar todo un año para ver como continuaban las aventuras de Frodo y compañía -es lo que tiene ni siquiera haberse leído los libros- sin embargo he salido de ver The Hobbit sin saber siquiera si necesito ir a verla de nuevo al cine ( La Comunidad la vi 3 veces en el cine y lo mismo con Las Dos Torres ), y sin sentir demasiada intriga por lo que ha de venir, y es sobretodo porque los personajes no son especialmente carismáticos para mi gusto ( nada que ver con La Comunidad de ESDLA ) ni la historia tan interesante. Esto, por supuesto, no es culpa de Jackson, que tiene la excusa perfecta en la propia obra original, un cuento para niños, pero si hay que valorar la película como película más allá de como es como adaptación es lo que he sentido principalmente.

Para resumir, me ha gustado, pero creo que está por debajo de las anteriores películas, por tanto entiendo que los fans hayan flipado con el regreso a la Tierra Media del mismo modo que entiendo a la gente que ha salido algo vacía de la sala por no tener la sensación de haber visto algo diferente y sorprendente más allá de una película muy bien realizada. Un ejemplo que resume mi pensamiento es esta escena...

Spoiler:

La lucha de los gigantes de piedra ( ¿¿¿¿????? )

Una escena que no entiendo que hace en la película, no aporta nada argumentalmente hablando, y se la podrían haber ahorrado si de lo que se trata es de agilizar la película, pero a la vez comprendo que si es una escena descrita en el libro - que supongo que así es- los fans hayan disfrutado viendo como han tratado de recrear todo lo experimentado por los personajes en su viaje incluido este pasaje.

Creo que esto no se ha posteado aún por aquí: el sonido de EL HOBBIT.

Iniciado por Synch

No veo problema alguno en aceptar lo obvio: se hacen 3 películas para conseguir mayor beneficio, tanto WB como los implicados en los enormes derechos de mkt y distribución. Nunca he terminado de entender como se le otorga a eso, la búsqueda del beneficio, algo negativo cuando hablamos cine comercial (pagamos por verlo). El problema está cuando lo comercial pasa demasiado por encima de los artístico, pero sino, no veo problema. En 2007 la gente alucinaba con la idea de una doble película de Jackson (es decir, de 5 a 6 horas en total) para el Hobbit, así que tres ya es del todo excesivo. Otro tema es que nos encante la idea por el hecho de asistir a 3 estrenos y tener este tema en nuestras vidas hasta finales de 2014.

Totalmente de acuerdo con todo lo expuesto aquí.
Yo estoy seguro que con el paso de los años que esta película ganará más importancia de la que hoy se le da.Yo tenía muy asumido, recuerdo que se lo comente a un compañero de este foro antes de que se estrenase, que estaba completamente seguro que a esta película le lloverían collejas a base de bien, porque obviamente por mucho que la gente se empeñe esto no es Esdla y ojo ni pretende serlo, después de lo visto el viernes.

Ya habido casos anteriores como llegó ocurrir con el universo de Star Wars con la nueva trilogía, debo reconocer que con la primera película de esta trilogía es cierto que salí con un regusto amargo del cine, porque ingenuo mío esperaba algo superior a la trilogía antigua pero cuando ya rozas la perfección es muy jodido ya sorprender a la gente, y no por ello es una mala precuela al contrario.

Pues esto a mi forma de entender es lo que le pasará a la trilogía del Hobbit, que hubiera sido mejor dos películas en vez de tres, puede o puede que no, el tiempo lo dirá, yo como fan de Tolkien estoy encantado que sean tres siempre y cuando este tan bien hechas como lo que me ofrecieron el Viernes, porque le pese a los criticos lo que le pese es posible que ya no sorprenda porque ya lo hizo a base de bien en la trílogia del anillo, pero para mí el Hobbit me merece mi máximo de los respetos, en mi humilde opinión es una gran película, puede gustar o no gustar como se dice para gustos colores pero tiene una fotografía asombrosa, unas interpretaciones por sus actores en momentos increibles, una banda sonora de aupa, es entretenida, yo personalmente veo un coctel muy apetecible de ser bebido.

A mi me surge una pregunta, al Hobbit le estaría lloviendo estas críticas de no haberse hecho aún la trilogía del anillo? que opinais vosotros.

Por cierto estoy leyendo criticas en la pagina de Filmafinnitty, para ver las sensaciones de la gente que no sea tan fan de las novelas de Tolkien y parece que esta gustando la película, rozando ya el notable alto, os dejo el enlace por si quereis echarle un ojo, hay para todos los gustos y colores.

http://www.filmaffinity.com/es/reviews/1/172611.html

Darth-Patiki ha dado en el clavo en algunas cosas...

Lo más claro es que esta película dividirá a los espectadores en tres grupos:

1- Los que no hayan leido el libro y quieran un "más y mejor" respecto a lo visto en "El retorno del rey".
2- Los que no hayan leido el libro, se enamoraran de la trilogía clásica y acepten estas nuevas películas como un regalo de Peter Jackson.
3- Los que se hayan leido el libro y sufran orgasmos a consecuencia de la exposicion del libro en tres extensas películas.

Particularmente creo que no se puede valorar con suma quisquillosidad cinematográfica a "El Hobbit", puesto que, pese a considerar que le podrían sobrar ciertas escenas (guerra de gigantes de piedra) y que abuse del CGI (en "LCDA" había más prótesis y orcos reales), también es cierto que si en el libro hacen acto de presencia dichas escenas o dichas criaturas tan surrealistas (y dificilmente creables de un modo más tradicional), lo normal es que aparezcan.

Tampoco creo que sea nada apropiado el comparar escenas o personajes de las anteriores películas, respecto a lo que vemos en esta, ya que aquí hablamos de una historia totalmente diferente y en la que los protagonistas son un grupo mucho más homogeneo y más únido que los de la comunidad original.

Si que es cierto que cinematográficamente hablando se podría hablar de cosas que rechinan un poco, vease la mencionada escena de los gigantes de piedra, la ligeramente extendida que parece la escena de los trolls, o el personaje del rey trasgo; al cual se le ve excesivamente parecido al rey de los gungans de "La amenaza fantasma".

Pero este último punto que acabo de comentar, que podrá parecer algo malo o bueno para cualquier espectador, hay que ponerlo en contexto y pensar que dichas escenas provienen de un libro y tal vez resulte equivocado el pensar que no debieran estar presentes en la cinta; aunque sí que se podrían haber hecho de otra manera.

No sé, creo que con esta película puede llegar a pasar como con otras, en las que se compara lo nuevo con lo antiguo y en la que la bara de medir se situa demasiado alta.

PD- Yo soy de los del segundo grupo, la cojo como un regalo y, pese algunas ciertos detallitos, la valoro como todo un acierto.

¿Por qué no hay problema alguno en aceptar a Bárbol en la trilogía clásica y cuesta encajar un gigante de piedra en El Hobbit?

veo muchos trozo interesantes del trailers que no vi en la peli


-del minuto 1,09 al 1,16 sales dos escenas, esas dos no vi.
-minuto 1,26, uno de los momentos que se veian mas chulos en el trailers......nada, no lo vi.
-minuto 1,43 tampoco me suena, pero puedo estar equivocado.
-el segundo entre 1,47 y 1,48 de gandalf luchando contra orcos, tampoco creo a ver lo visto.
-minuto 2,01 tampoco, bilbo se encontro el anillo en una roca, no en el suelo.

vamos, que parece que he visto otra peli

Iniciado por difett

¿Por qué no hay problema alguno en aceptar a Bárbol en la trilogía clásica y cuesta encajar un gigante de piedra en El Hobbit?

Barbol tiene sentido, la escena de los gigantes no. Los que no han leido el libro se preguntarán a que viene esa escena. Los que se lo han leido por lo menos diran ,algo de esto sale en el libro. Pero como escena para mi sobra totalmente.

Por ciero la escena me recordó mucho a un videojuego de la PS2, shadow of the colossus.

En general la película me ha gustado bastante, inferior a ESDLA pero me ha gustado. También es verdad que iba mentalizado sobre el tono de la película y no me ha pillado por sorpresa (aunque hay escenas un poco vergonzantes que ya se han comentado por otros foreros)

El 3d en Imax a 24fps me ha gustado mucho. Para mi el mejor y más nitido hasta la fecha.

Lo que tengo claro es que tengo ganas de ver las siguientes. Aunque no llegue al 10 , el poder sentir una parte por lo menos de lo que sentíamos al ver la trilogía anterior, merece la pena.

un saludo.

la verdad que a mi la escena de los gigantes de piedra tampoco me gusto nada, lo que menos sinceramente (no me he leido el libro), y ya no solo por los gigantes, si no tambien porque van por un desfiladero que casi se cae bilbo andando de lo estrecho que es, y derrepente salen los gigantes y venga a moverse las montañas y nadie le pasa nada, muy poco logico, si por lo menos alguien hubiera muerto hubiera tenido mas sentido, pero esta claro que sera lo que narra el libro y es lo que se debe poner en la peli.
y opino lo mismo que vader, barbol son unos momentos buenisimos de esdla, por lo menos para mi gusto, momento epico cuando parten a isengard, ademas de que tiene sentido, y mucho, ya que si ellos no hubieran arrasado isengard, otro gallo hubiera cantado en la lucha contra sauron, pero los gigantes de piedra.............

Iniciado por Geralt de Rivia

Si, también conocía el dato del proyecto inicial de dos películas.

No he entrado mucho en este post (prácticamente nada), ¿la película puente tiene que ver con El Silmarillión o es que necesitan dos horas para contar lo que pasó entre el final de El Hobbit y el principio de La Comunidad del Anillo)? ¿O ambas ?.

No os liéis! Los derechos cinematográficos de El Silmarilion no la tiene ninguna compañía de cine, pertenecen al Tolkien State. Los únicos derechos que se vendieron en su día (porque Tolkien no andaba muy bien de pasta) fueron los de "El señor de los Anillos" y Los de "El Hobbit".
No va a haber una película puente como tal, es decir, no va a haber una película que cuente lo ocurrido entre el final del hobbit y el principio de la comunidad. Eso lo comentó Jackson cuando sugirió la idea de tres películas. Simplemente va a utilizar los apéndices del señor de los anillos para contar cosas como

Spoiler:

los viajes de Gandalf durante el hobbit, ya que desaparece varias veces durante la novela

Así que las tres películas contarán la historia de la novela. Aún no sabemos como estará dividida esta historia, porque al meter toda la trama perteneciente a

Spoiler:

Dol Guldur y el Nigromante

, no sabemos exactamente en que película se extenderá.

Es más, tanto en los apéndices de ESDLA como en el Silmarilion, no hay mucha información acerca del periodo que transcurre entre el hobbit y la comunidad del anillo. Hay algo de antes, como cuando (os lo dejo en spoiler, pero son de los libros)

Spoiler:

Gandalf conoce a Thorin o a Thror. Del periodo transcurrido entre las novelas, cuenta muy por encima cuando Aragorn lucha con el padre de Theoren (cosa que se comenta en la antigua Trilogía). Solo se cuenta en la línea cronológica que aparece en los apéndices.

Bueno, siento la chapa que os he metido, pero era para aclarar un poco el tema.

Iniciado por Velo

Yo en 2D también 2.35:1

Por cierto, la ausencia de trailer de superman entonces ha sido una cosa generalizada de Cinesa? porque en Murcia en Cinesa no lo han echado pero en los cines neocine sí

Yo la he visto en una sala Cinersa y me pusieron el nuevo trailer de Man of Steel. Por cierto, una maravilla.

Iniciado por dawson

Yo la he visto en una sala Cinersa y me pusieron el nuevo trailer de Man of Steel. Por cierto, una maravilla.

A mi en cinesa (parquesur) el anterior...no entiendo porque no pusieron el nuevo.

Un Saludo.

¿Tanto cuesta diferenciar estilos? Considero un regalo el último trabajo de Peter Jackson, así de claro. Esta vez he pasado de leer críticas de cenizos especializados de la prensa internacional/nacional. Tan sólo he leído algunas pinceladas, posteriormente de ver anoche el primer fragmento de El Hobbit. Siento lástima por esos tristes críticos, que no saben sentarse junto al fuego y escuchar historias hermosas, por parte de uno de los poquitos cuantacuentos interesantes que nos quedan.

Peter Jackson, me parece un tipo honesto. Esto es un negocio, y no ganar dinero sería una necedad, pero es que además a este hombre le salen las cosas de forma natural. El Hobbit es un divertimento sin complejos, y el tono es distinto al de El Señor de los Anillos, y a pesar de esto nos regala retazos, de la Épica Trilogía, para los seguidores de la Trilogía de los Anillos. El tono modela el relato, y yo disfruto cómo un niño mientras veo el cuento de J.R.R. Tolkien en imágenes HFR3D (48fps), de la mano de Jackson.

Muchos ven incluír el germen del mal, que se acerca en ESDLA cómo un defecto. Yo lo veo como una virtud. Me gusta ver personajes posteriores y su forma de actuar anterior, antes del enfrentamiento contra las hordas de Sauron. Y pese a estas inclusiones, de forma inmaculada se encuentra el cuento. Un cuento de un cachondo Hobbit en su juventud, al que le gusta la buena vida y se pasea en batín en su agujero, de pronto se ve sorpendido por una legión de enanos y un mago que fabrica fuegos artificiales, y le proponen pasar una aventura insólita.

Dicen, que excesiva en sus recursos y su metraje. Y va, y se me pasa en un plis plas, dejándome con ganas de más. Es cómo cuando mi madre me leía de pequeño cuentos y me decía: "ahora a dormir" y me quedaba dando unas vueltas más esperando la continuación de la Aventura en la noche siguiente.

Me alegro pasar de la crítica, y me alegro de ser siendo, en el fondo, un niño. Porque cuentos bien contados como este "Hobbit" de Jackson abundan poco. Y honestamente, estamos a falta de imagineros. Peter jackson, teje sueños preciosos. La épica nos la dio antes, ahora toca el turno a un viaje más desenfadado.

Y vuelvo a preguntar: ¿Tanto cuesta diferenciar estilos?


Una buena película a la que no dudo ni un momento en conceder mi 7 sobre 10. Yo firmaría por una película así al año.



Un muy cordial saludo

Yo también firmaría por tener algo así todos los años, de hecho este año (cine comercial) solo me quedo con Batman, Prometheus y el Hobbit.


Un Saludo.

Iniciado por Gangrel

A mi me surge una pregunta, al Hobbit le estaría lloviendo estas críticas de no haberse hecho aún la trilogía del anillo? que opinais vosotros.

De ser esta la primera de todas las películas en haberse hecho yo creo que la gente habría salido más flipada incluso, porque la sorpresa hubiese sido mayúscula ( hablo de la gente que comenta no haberse sorprendido mucho con la película y verla por debajo del resto ). Seguramente habrían babeado antes ciertas escenas que ahora ya parecen más "normales" dentro de la filmografía de Jackson. Y a lo mejor hubiese pasado el efecto contrario con las últimas, que ver La Comunidad del Anillo después de El Hobbit hubiese resultado menos interesante. La palabra la tienen los que aún no has visto ESDLA, queramos o no hay mucho público joven, ahora niños, que aún no ha visto nada de nada, y tienen la oportunidad de ver la saga en el orden que quieran ( hablo en el supuesto de que ya hubiese terminado de estrenarse la trilogía de El Hobbit ) incluso en orden cronológico. No me extrañaría que si ven primero El Hobbit les suponga un impacto tal al que supuso para muchos ver por primera vez La Comunidad, que creo que sigue siendo la entrega mejor valorada actualmente, o una de las que más suele gustar a la gente.

Algo parecido pasa con Star Wars, yo entiendo a la gente que las precuelas le parecen muy por debajo de las pelis originales, y unas malas sucesoras ( aunque vayan antes cronológicamente hablando ) pero a mi sobrino que tiene 9 años y las ha visto por orden, desde la I a la VI, le tiran más las modernas, por poner un ejemplo, ya que él no tiene en cuenta ningún concepto nostálgico y se mueve más por el impacto instantáneo de ver una u otra parte en el orden establecido.

Lo de Boyero es de vergüenza ajena y debería ser de vergüenza propia. Y no, no es un "no le gusta la peli que me gusta a mi, maldito sea". Es un tio que ha cobrado por hacer una crítica de una película Y NO LA HA HECHO. "Las peliculas del señor de los anillos son estomagantes y ni me voy a molestar en hablar del hobbit" Y ya está. Todo lo demás es comparar Tolkien con Crepusculo y decir que Disney va a hacer peliculas de Star Wars. Parafraseando al Pazos de Manquiña "Muy profesional"

Lo más claro es que esta película dividirá a los espectadores en tres grupos:

1- Los que no hayan leido el libro y quieran un "más y mejor" respecto a lo visto en "El retorno del rey".
2- Los que no hayan leido el libro, se enamoraran de la trilogía clásica y acepten estas nuevas películas como un regalo de Peter Jackson.
3- Los que se hayan leido el libro y sufran orgasmos a consecuencia de la exposicion del libro en tres extensas películas.

Yo añado una 4ª:

4.-Los que se hayan leído el libro y esperen una adaptación fiel y constante desde el punto de vista del pequeño Hobbit, sin paréntesis, apéndices o referencias abusivas al señor de los anillos. Que saldrán bastante decepcionados. Para muchos el Hobbit va... del Hobbit, y no del señor de los anillos

Que por cierto, volví a ver la estupenda adaptación animada musical que hizo rankin-bass del libro en los 70, dirigida al público infantil. Solo son 77 minutos y difícilmente se puede decir que sea muy fiel (abandona una buena cantidad de escenas, y está muy resumida), pero es muy agradable en tono aventurero.

http://blog.diariodecine.es/?p=6816

¿Qué quieren ganar dinero con "El Hobbit"? ¿Qué hay de malo en ello? si ganan dinero invertirán en más películas. En caso contrario se arruinan y los profesionales de la industria se van a la calle.

Ahora a esperar que salga en Blu-Ray la versión cines y al cabo de un tiempo la "extendida".

No me he leído el libro, ni falta que me hace, pero simplemente puedo decir que la película me parece muy buena y entretenida.

Iniciado por aalbertoo

veo muchos trozo interesantes del trailers que no vi en la peli


-del minuto 1,09 al 1,16 sales dos escenas, esas dos no vi.
-minuto 1,26, uno de los momentos que se veian mas chulos en el trailers......nada, no lo vi.
-minuto 1,43 tampoco me suena, pero puedo estar equivocado.
-el segundo entre 1,47 y 1,48 de gandalf luchando contra orcos, tampoco creo a ver lo visto.
-minuto 2,01 tampoco, bilbo se encontro el anillo en una roca, no en el suelo.

vamos, que parece que he visto otra peli

me autocito, alguien me puede decir si me perdi parte de la peli o si estas imagenes no aparecian?

Efectivamente, no salen, esas secuencias no salen en la peli, a lo mejor en la extendida.

Iniciado por aalbertoo

veo muchos trozo interesantes del trailers que no vi en la peli


-del minuto 1,09 al 1,16 sales dos escenas, esas dos no vi.
-minuto 1,26, uno de los momentos que se veian mas chulos en el trailers......nada, no lo vi.
-minuto 1,43 tampoco me suena, pero puedo estar equivocado.
-el segundo entre 1,47 y 1,48 de gandalf luchando contra orcos, tampoco creo a ver lo visto.
-minuto 2,01 tampoco, bilbo se encontro el anillo en una roca, no en el suelo.

vamos, que parece que he visto otra peli

Tienes razón , claramente lo incluirá en los 25 min de la versión extendida , puede que la escena de Bilbo subiendo las escaleras y demás cortara mucho el ritmo y lo pausara .

Iniciado por tonk82

Yo añado una 4ª:

4.-Los que se hayan leído el libro y esperen una adaptación fiel y constante desde el punto de vista del pequeño Hobbit, sin paréntesis, apéndices o referencias abusivas al señor de los anillos. Que saldrán bastante decepcionados. Para muchos el Hobbit va... del Hobbit, y no del señor de los anillos

Que por cierto, volví a ver la estupenda adaptación animada musical que hizo rankin-bass del libro en los 70, dirigida al público infantil. Solo son 77 minutos y difícilmente se puede decir que sea muy fiel (abandona una buena cantidad de escenas, y está muy resumida), pero es muy agradable en tono aventurero.

No entiendo el muro que alguno queréis levantar entre el hobbit y esdla. Cuando os leo a veces parece que PJ hubiese sacado a Frodo en King Kong

Ayer fui a verla con unos colegas y he de decir que me encantó no había leído el libro del hobbit pero me ha parecido muy buena, menos acción que en ESDLA pero igualmente muy buena, yo también me esperare a la versión extendida en bluray como en el ESDLA, aunque tarde 3 años.