¿Y si no tienes hijos quién la paga? Esto es de coña, la verdad :chalao
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¿Y si no tienes hijos quién la paga? Esto es de coña, la verdad :chalao
Pues el banco se quedarà con el piso. :holaCita:
Iniciado por Goodfella
conversación en una agencia inmobiliaria:
Comercial - ¿Y no te has planteado comprarte un apartamento o estudio pequeño?
Yo - Pues la verdad es que sí, pero me parece que ese tipo de pisos han tenido mucha demanda recientemente y que ahora están muy sobrevalorados. Pagar 50 kilos por un apartamento de 40 m2 no me parece bien, a menos para mí. Me parecen caros.
C - ¿Caros? Pero si tienen el precio justo, es el precio al que se venden y se venden mucho.
Y - Pues para mí no me gustan, no me gusta la idea meterme en ese tipo de piso. Estoy buscando otra cosa como te comentaba, y estos que dices, salvo que bajen de precio no me interesan.
C- ¿¿Bajar?? pero qué dices, si los pisos nunca en la historia han bajado de precio.
Ni qué decir que me fui de esa agencia no me gusta que me mientan.
http://img.photobucket.com/albums/v4.../Vivienda2.gif
Un saludo.Cita:
1993 1T: 625,28 2T: 634,68 3T: 639,75 4T: 640,64
1992 1T: 650,50 2T: 635,70 3T: 633,80 4T: 630,74
Tampoco te mintieron tanto. Digamos que una mentirijilla piadosa en aras de que no te hagas ilusiones.
Tu cuenta con que los pisos, como mínimo, van a subir el ipc. Cosa para la que aún queda bastante. Mientras tanto... cuanto más tardes, más pagarás.
Manu1oo1
no lo sé Manu no, lo sé... si lo supiera no le daría tantas vueltas.
Pero me parece que comprar algunos pisos ahora es kamikaze.
La verdad es que este mercado es imparable, mas quando es una de las grandes partes del PIB de España,
Es que hay que plantear la compra de un piso ahora mismo desde dos puntos de vista:
1) COMO VIVIENDA: Aquí, poca tela hay que cortar. Esperanzas de que esto baje, mínimas. De que suba (aunque sea más moderadamente), casi todas. Por tanto, esperar más implica que, en el mejor de los casos, nos encontraríamos con pisos a los niveles actuales o un poco más. No le veo el sentido a esperar. Simplemente, hay que tener cabeza y plantearse hasta donde se puede llegar. Y plantarse.
2) COMO INVERSIÓN: Esto si que ya no lo veo TAN claro como hace un año. Los pisos suben todavía, si, pero... ya no tanto. Y cuesta mucho venderlos. Así que es un tema arriesgado. Hombre, no vas a perder el dinero, pero quizás haya alternativas mejores para meter tu dinero (pocas, pero alguna debe haber). La prueba es el hecho de que las grandes constructoras estén diversificando.
De forma global, creo que todo está convergiendo hacia una normalización sin sobresaltos. Los precios se estabilizarán, por que más allá de donde están hoy, serán inasumibles ya. Y la inversión seguirá siendo atrayente, pero para grandes capitales sin necesidades de financiación. Vamos, que firmar una hipoteca por un piso como inversión ya no es buen negocio. Pero tener los millones en la mano y hacerlo, todavía lo es.
¿Un repunte a la baja? Lo dudo mucho. Más que nada, por el efecto pánico que podría tener. Esa situación no interesa a NADIE, y no creo que dejen que se produzca. Es mucho mejor congelar los precios con subidas en torno al ipc, modificar el mercado de alquiler para promoverlo, y fomentar las viviendas protegidas o alquileres subvencionados para jóvenes (viviendas temporales asequibles para ellos). Con eso, el mercado se estabilizaría, no cundiría el pánico, y todos contentos. Es la salida más probable.
En fin, ya veremos. Lo único constatable es que el gran batacazo que se pronosticaba no se ha producido. Ni parece probable.
Manu1oo1
Podria venir un periodo de deflacción no menor a 10 años, la vivienda podria bajar y mucho, pero tambien no habria compradores. Es posible no inprobable. Algunos analistas lo pronostican.
Si, y la tierra se podría abrir y tragarnos a todos... :cafeCita:
la vivienda podria bajar y mucho
Piensa un momento en lo que implicaría una bajada de precios de la vivienda: congelación del sector inmobiliario (¿quien va a invertir en algo que baja de precio?), batacazo de las constructoras, consiguiente falta de oferta en vivienda, debacle económica, gente que no paga sus hipotecas contratadas a precios muy superiores, tipos de interés por las nubes, embargos masivos de pisos sin salida al mercado suficiente para recuperar los créditos concedidos...
¿De verdad lo ves posible? Permíteme que lo dude muy mucho. Más aún cuando los que controlan estas fluctuaciones son los que más tendrían que perder en este escenario.
Manu1oo1
Si, si, eso diselo a los japoneses Manu...tambien pensaban que no iba a bajar nunca, por todos los motivos que has expuesto y es a dia de hoy que muchisimas familias japonesas siguen atrapadas en una hipoteca que no refleja el valor real de su inmueble. Y si pasó en Japon no veo porque no es posible que ocurra en España.
Yo creo que hay que ser prudente y no me parece que lo sea, ni afirmar que 'aqui no pasa ná', ni que el apocalipsis ladrillero lo tenemos encima. Probablemente en algun punto intermedio estará el escenario mas pausible. Por lo pronto, parece claro que las ingentes cantidades de capital que han alimentado al monstruo inmobiliario en esta ultima decada, empiezan a buscar otros sectores e inversiones. ¿ESta tendencia se mantendra? ¿Se acelerará?
Los indices no pintan nada bien, pero intervienen tantos factores para desencadenar una crisis, que creo que resulta imposible determinar la gravedad de la misma y su cronologia.
Prudencia.
Por que la situación no es extrapolable ni comparable. Los precios allí eran del orden de cinco o seis veces superiores a los de aquí, y se estaban firmando hipotecas a cien años para poderlos asumir.Cita:
Y si pasó en Japon no veo porque no es posible que ocurra en España.
La situación española es complicada, pero sostenible.
Pero bueno, estamos todos jugando a adivinos. Aunque nuestras posturas creo que no son divergentes. Tu crees que se llegará a un punto de equilibrio con ligeras bajadas, y yo creo que será con ligeras subidas. Puntos intermedios ambos en cualquier caso. A estas alturas, creo que ya nadie cree en la famosa hecatombre inmobiliaria que se anunciaba, y eso es lo importante.
Manu1oo1
¿TU estas seguro? A mi me parece muchas cosas, pero desde luego, para nada sostenible.Cita:
Iniciado por Manu1001
Por cierto, que te parece esta 'agresiva' campaña de publicidad:
¿NECESITAS UN PISO URGENTEMENTE?
:lol
Pues si, me parece económicamente sostenible (moderándose en las subidas).
Moralmente, ya no, pero es que estamos hablando de economía, ¿no? :)
Manu1oo1
Esto es muy facil:
Quando valia un almuerzo en el 96 y quanto vale ahora? (en pts)
Quanto vale un piso en el 96 y quanto vale ahora? (en pts)
El ipc lleva 4 meses bajando yo a esto le llamo deflacción, sino al tiempo.
comun, de 4 meses a 10 años, pueden pasar muchas cosas :sudor
Ahora hay que invertir en otra clase de ladrillos....
Los subterraneos, hay que comprar parkings, no veis que alguien se esta forrando con esto y seguro que tiene algo que ver con poner zonas azules, zonas verdes, zonas rosas....
Bueno en parte, esto ya esta ocurriendo. El sector inmobiliario esta ahora mismo,sino congelado, si bastante parado (yo te escribo desde mi inmobiliaria,donde ya no llama ni dios, donde hace años habia un stress de la ostia,con decirte que hoy hace un año eramos 4 compañeros y a dia de hoy estoy yo solo...y casi que sobro).Cita:
congelación del sector inmobiliario (¿quien va a invertir en algo que baja de precio?), batacazo de las constructoras, consiguiente falta de oferta en vivienda, debacle económica, gente que no paga sus hipotecas contratadas a precios muy superiores, tipos de interés por las nubes, embargos masivos de pisos sin salida al mercado suficiente para recuperar los créditos concedidos...
Las constructoras, pues 3 cuartos de lo mismo, lo que esta ocurriendo en Toledo es un reflejo de la que se va a montar en breve en toda España,miles de currelas defendiendo al constructor,al que no le ha dejado el alcade construir en un cerro perdido 4 campos de golf y 13000 viviendas, donde ni se debe ni se puede construir (bien por el alcalde) a espensas de que cientos de obreros de sus comunidad pierdan su trabajo. La que se va a liar en el resto de España cuando esto se paralice totalmente y miles de obreros se queden en paro...y se preocupaban por que Rumania iba a entrar en la UE y les iban a quitar puestos de trabajo.
El capital extranjero,ya no invierte como antes en España, hay paises muchisimos mas baratos y atractivos donde invertir. Aqui en la costa del sol donde yo vivo, ya hay decenas de promociones terminadas hace mucho,donde no paran de bajar los precios y donde no se ha vendido una sola vivienda.
No se,pero no veo tan dificil un leñazo a nivel inmobiliario en breve,y es que hay mucha gente que se ha llenado los bolsillos en muy poco tiempo,y es que es en este sector donde mas dinero negro se mueve,a todos los niveles,y hay que echar el freno de alguna manera. Y es que si la cosa esta muy dificil y si un tercio de España no puede acceder a una vivienda no tiene mucho sentido hacer 13000 chalets de gran lujo...
Desde luego, Altabozz, cierto tipo de viviendas, van a tener muy mala salida a corto plazo. Yo tambien vivo en la Costa y corroboro lo que estas comentando. La subida es tanta que hemos dejado de ser un pais interesante en terminos de calidad-precio. Seguimos siendo interesante por otras causas, pero ya no por el coste. Incluso los ingleses o los alemanes ven muy cara la vivienda aqui.
Yo siempre digo que no se puede afirmar que puede ocurrir, aunque lo innegable es que los indicadores economicos son malos a nivel mundial y en el caso de España, realmente preocupantes. ¿Crisis? Segura ¿Intensidad? Dificil de cuantificar, posiblemente mucha. ¿Comienzo? En cualquier momento, solo se necesita que algo prenda la mecha. Los explosivos ya estan convenientemente amontonados.
Buena parte de la poblacion no puede acceder a la vivienda. Los ingresos ni por asomo pueden seguir los incrementos de esta, los tipos de interes rebrotan pese a la presion politica por mantenerlos bajos, los casos de corrupcion saltan por todas partes...me parece un escenario bastante inquietante. No entro a valorar los economicos, porque entonces son para llorar, directamente.
La banca tambien mereceria capitulo aparte. Realmente cada vez mas, me doy cuenta del timo (si, timo) que supone una hipoteca y, en general, todo el sistema bancario. POr cierto, igual ya lo conoceis, pero por si acaso os recomiendo este pdf, muy ameno, clarito, son 20 paginas. Muy recomendable, de veras:
QUIERO TODA LA TIERRA MAS EL 5%
POr cierto, otra de El Pocero. Que personaje.
"Un alcade no es quién para decirme cómo tengo que construir en mi casa"
Que merito tiene el de IU. ¿Cuanto dinero habrá rechazado?
Seré un radical, pero que el simple hecho de ser propietario de algo, sin la más minima intención de producir nada, jugando con la NECESIDAD de la gente de tener un techo para vivir, te garantice rentas brutales de por vida me parece, como poco, inmoral.
Por otro lado, si al menos cambiase la legislación protegiendo al propietario que quiere alquilar (desalojando morosos), a la vez que penaliza al propietario que no quiere alquilar o que no mantiene en condiciones la vivienda, quizás el tema se equilibraría un poco.
Si se le añaden a elevados impuestos para el que vende en poco tiempo con grandes plusvalias.
Si estos criterios se aplican, por ejemplo, a partir de la tercera vivienda por unidad familiar, otro gallo nos cantaría.
Y por último, pero muy importante, a ver si hay más control judicial y una clase política más digna... que vaya leche..
Un Saludo :hola
Joder, no lo podría haber explicado mejor.. AMÉN :palmas :palmas :palmas :palmasCita:
Seré un radical, pero que el simple hecho de ser propietario de algo, sin la más minima intención de producir nada, jugando con la NECESIDAD de la gente de tener un techo para vivir, te garantice rentas brutales de por vida me parece, como poco, inmoral.
Por otro lado, si al menos cambiase la legislación protegiendo al propietario que quiere alquilar (desalojando morosos), a la vez que penaliza al propietario que no quiere alquilar o que no mantiene en condiciones la vivienda, quizás el tema se equilibraría un poco.
Si se le añaden a elevados impuestos para el que vende en poco tiempo con grandes plusvalias.
Si estos criterios se aplican, por ejemplo, a partir de la tercera vivienda por unidad familiar, otro gallo nos cantaría.
Y por último, pero muy importante, a ver si hay más control judicial y una clase política más digna... que vaya leche..
Y citando la misma fuente....Cita:
Iniciado por aprendiz
Todo depende del ojo con el que se quiera mirar... L)Cita:
Durante el ejercicio actual, la vivienda libre se ha encarecido a un ritmo del 12% en el primer trimestre y del 10,8% en el segundo.
Saludos.
krell4u los números, en cualquier caso, son los que son. No hay dios que lo niegue, así que ... cuestión de tiempo y veremos. :aprende
Otra cosa es la tendencia que cada uno perciba o constate, para unos sigue siendo de subida y para otros de bajada.
Un saludo.
Que la tendencia es de bajada, creo que nadie con dos dedos de frente lo niegue.
Lo que ocurre es que algunos pensamos que bajan hacia un equilibrio sostenido, y otros creen que vamos derechitos al apocalipsis y que les van a regalar los pisos. :P
Manu1oo1
ya han empezado
click
:P :P :P
Jejejejeje... Ese listo lo que quiere es quitarse de encima los gastos de comunidad, que es la trampa en la que caes cuando compras esos engañabobos...
Manu1oo1
Una duda respecto a impuestos : Cuando constituyes una nueva hipoteca siempre debes pagar el Impuesto de actos jurídicos documentados ademas de notaria, asesoría y demás ...
Pero : ¿en la compra de una vivienda nueva en la cual ya pagas el IVA y va a ser tu primera y única vivienda ,también tienes que pagar el puñetero impuesto de marras? .. :bigcry
Cita:
Iniciado por Exilon
Impuesto de marras? eso que ehhhhhhh???????
¿Alguno tiene en mente vender su vivienda?
OJITO, con la nueva fiscalidad.
Que por cierto, interpreto la nueva normativa fiscal, como un freno importante a la especulacion, especialmente, a la que se ha dado de comprar-vender, sobre plano en cuestion de pocos meses.
EL CORRUPTOMETRO dedicado a El Pocero.
:lol
"Au contraire mon ami", la reforma establece un régimen transitorio bastante favorable para las ganancias patrimoniales de elementos adquiridos con anterioridad a 31.12.94 (mucho más favorable que las propuestas con las que se especulaba al principio y que se cargaban el régimen de golpe).Cita:
Iniciado por Azaris
Por otro lado la reforma favorece, y mucho, el pelotazo de un día para otro (o incluso en el mismo día), a partir de enero de 2007, si eres lo suficientemente "espabilado" para comprar a 100 por la mañana y vender a 200 por la tarde sólo tributas al 18% (tipo mínimo de IRPF -impuesto sobre la renta-), y actualmente lo harías al 45%.
Iten más, no os fiéis de los periódicos ni de los tertulianos cuando hablan de temas fiscales (supongo que de los demás temas tampoco, pero de asuntos fiscales que es de lo que sé algo, no tienen ni idea la mayoría de las veces).
Saludos,
Ginlet, se agradece enormemente la explicacion. :palmasCita:
Iniciado por Ginlet
El precio de la vivienda subirá el 5,78% en 2007, 2,43 puntos menos que en 2006
Solbes, vicepresidente económico: “Me gustaría que España fuera algún día un país normal”
La morosidad sube por primera vez en 15 años y crece 3.000 euros por minuto
Ante todo mucha calma. Tenemos trimestres por delante para seguir.
Salud y trabajo para tod@s.
Por suerte mañana se confirmará que este mes el euribor apenas ha subido :fiu
EDITO: pues eso, que ha subido, pero creo que no tanto como otros meses:
www.elmundo.es/mundodinero/2006/11/30/economia/1164883064.html?a=9226ef1866a7f79b7121e16dc29be1b4 &t=1164886414
Standard & Poor's vaticina un “aterrizaje abrupto” de la economía y del ‘boom’ inmobiliario español
Iba a comentar algo, pero leyendo las intervenciones, suscribo la primera que me aparece, de un tal Emilio Pingüino y asi me ahorro el tecleo...
En resumidas cuentas:Cita:
Nuevo alarde de conclusiones inteligentes de quien se definiría como defensor de lo "social" y no sabe de nada.
Si la burbuja explota, que parece algo lógico si pasamos de construir 750.000 viviendas a las 350.000 que demandaría un mercado normalizado, o incluso si los precios solo se congelan, pero se contrae el ritmo de edificación, el aumento de personas desempleadas no va a ser inferior a 500.000.
El efecto sobre la población inmigrante puede ser fulminante. La repercusión sobre el "efecto enriquecimiento" se traducirá en una reducción del consumo significativo.
El modelo actual de nuestra economía se centra en un crecimiento sustentado por el consumo y la construcción.
Los síntomas se están apreciando desde hace casi un año y las grandes constructoras no van a ser las más perjudicadas porque la obra civil, en su mayoría pública, la tienen asegurada para un par de años.
Muchos inmobiliarios se pillarán los dedos, como pasa en cada ciclo de desmadre sectorial, y muchos "inversores" que no puedan aguantar sacarán sus pisos a la venta o intentarán alquilarlos.
Algunas Cajas de Ahorro las pueden pasar de a kilo, y el sistema financiero lo sufrirá.
Si continuamos el mismo ritmo MALO, porque se producira un gran desajuste entre una demanda cada vez menor y una oferta que parece tener vida propia. Algo asi, como morir matando. Claro que no por mucho construir amanece mas temprano, asi que caso de producirse, solo estariamos hinchando, aun mas, la burbuja. En algun momento se produciria el ajuste y cuanto mas alta, mas grande es la caida.
Si paramos el ritmo y lo ajustamos MALO, porque entonces el sector entrara en crisis, aumentando el paro y son muuuchas las bocas que comen de todo esto. Desde los albañiles, hasta los que venden los pisos en las inmobiliarias, pasando por todos aquellos que proveen de bienes y servicios a un proceso tan complejo como es levantar una casa.
Esto me recuerda a Matrix. ¿Pastilla roja o pastilla azul? :cafe
Sinceramente, creo que han llegado tarde para la pastilla. Los deberes deberían haberse hecho antes.
Después del verano hemos entrado en el punto de inflexión y en los próximos trimestres se podrá ir viendo el camino que toman las cosas.
Ahora hay que aguantar como sea para llegar a las generales en condiciones.
Salud y trabajo para tod@s.
O mejor, "horca, cámara de gas o silla eléctrica?"Cita:
Iniciado por Azaris
¿Ya habéis oído el rumor de que Solbes no quiere seguir de ministro? :disimuloCita:
Iniciado por aprendiz