El megapost de astronomía de mundodvd

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Iniciado por Lidenbrock

No es imposible por nuestros actuales conocimientos físicos, es imposible por que se necesita una energía infinita, la cual no puede existir por el hecho de estar en un universo finito...

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Lo vuelvo a repetir: planteamientos de este tipo sólo existen bajo la base del nivel de conocimientos que se tiene al respecto en ese momento.Cuando el nivel de conocimientos varie lo suficiente, esa premisa tan categórica ya verás que rápido ser relativiza....; es como las leyes de Newton, que hasta la aparición de la teoría de la relatividad de Einstein se consideraban como la panacea universal para explicarlo todo. Y sin embargo la teoría de la relatividad de Einstein, asi como los trabajos de Planck que es digamos el "inventor" de la física cuántica", podemos decir que de cierta forma contrarian a lo expuesto por Newton....; en realidad no es que la contraríen, sino que símplemente explican sucesos físicos que la llamada "física clasicista" no puede explicar.

Y a lo largo de la historia siempre ha ocurrido de esta forma. Así, con las teorías actuales es "imposible" por ejemplo aceptar que se pueda superar la velocidad de la luz, pero ya verás cuando salga otro tipo de "física" que sea capaz de explicarlo. Y no anulará la existente a dia de hoy y que no puede posibilitar la aceptación de la existencia del hecho comentado, sino que símplemente explicará lo que ésta no puede explicar.

Sólo la humildad amplia las miras y sólo con la cooperación mutua una humanidad avanza fuera del riesgo de su autodestrucción. Hasta que no comprendamos esto ni podremos ni mereceremos conocer otro tipo de realidades.

Saludos!

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Iniciado por xagasi

y en el hilo de la parapsicología precisamente acabo de leer otro post "prototipo" tuyo, uno dirigido al forero deimos, estás otra vez más con lo indemostrable, y poniendo luego las puntillas de que si un científico cual dijo no sé qué, o que un escéptico cual fue para allí y ahora de caga por la pata abajo... vamos, que siempre usas el mismo recurso, el que suelen usar siempre la gente que piensa más o menos como tú.

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Y otros que piensan mas o menos como algunos foreros en este mismo foro, usan el recurso de obviar aquellas cosas que no entran en sus cabecitas. Y siempre son los mismos que precísamente piden pruebas de esto o pruebas de lo otro. Y cuando se las enseñas, séase fotografícas, visuales, documentales...etc (ejemplo, otra vez: el 11S), te saltan diciendo que si son del You Tube, que si el tal Steven Jones es un nazi (o algo parecido) y por eso no hay que hacerle caso...o símplemente, "como no me lo creo no puede ser verdad". etc. Pero por si acaso, SÍ que hacen caso a los planteamientos INVENTADOS de unos señores (la administración Bush) que tienen una carrera delictiva y han protagonizado hechos que son de auténticos nazis.... ¿sábes cual es la diferencia? que lo que dicen éstos es la versión "oficial", la que sale en la tele, y por tanto, es mas creible que cualquier otra, por muchas evidencias que presente, y a pesar de la absoluta falta de evidencias de dicha versión oficial. Y también te saltan con planteamientos científicos de aqui y allá....sólo que esos planteamientos, no se ajustan en absoluto a lo que cualquiera puede ver en una sola fotografía. Pero prefieren pensar que ha sido retocada por el Photoshop....eso sí, sin tan siquiera corroborarlo, claro.

Un solo ejemplo: el amigo Kores sigue pensando que existió un infierno de calor en las Torres Gemelas, a pesar de que ABSOLUTAMENTE TODOS los indicios y hechos que se pueden observar (y analizar), estudios científicos incluidos, apunten justamente lo contrario. Y aun suponiendo, con un gran ejercicio de la imaginación, (y obviando por supuesto esos hechos),que existiera ese infierno de calor que ablandó oficialmente la estructura de los edificios, prefiere no pensar mucho en cómo es posible que el superacero español de la grua que estaba en el Windsord aguantó, sin doblarse siquiera, temperaturas de ochocientos grados durante diecinueve horas....y sin embargo, el de las Torres Gemelas, en un promedio de una hora no sólo dobló, sino que llevó al traste las 100.000 toneladas de acero de cada edificio en apenas diez segundos....volatilizando en polvo las ochenta mil toneladas de cemento de cada edificio, y volatilizando incluso el acero correpondiente casualmente a sus nucleos internos, algo inaudito y irrepetible en toda la historia de la ingeniería estructural. Y mejor no pensar en el perfecto derrumbe del WTC7 que sólo se explicaría (como el de las Torres Gemelas) con un fallo simultáneo y equilibrado de los puntos de soporte de los edificios, algo muy muy dificil de creer observando por ejemplo la irregularidad en los daños, sobre todo en las Torres Gemelas, o la prácticamente falta de ellos en el caso del WTC7.

¿Pero sábes porque no lo quiere pensar? porque hacerlo implicaría llevar al traste a toda la versión oficial sobre este tema. Y esto implicaría a su vez preguntarse cosas que es mejor no preguntarse. Y ante la imposibilidad de poder contestarse todas, lo más cómodo es creerse....lo que te han contado desde la tele. A pesar de que no esté respaldado por ni una sola prueba o evidencia de las que tanto le gusta pedir.

¿Otro ejemplo? Pues el Sr. Lao. Que prefiere pensar que el Steven Jones es un nazi o algo similar (y sin embargo no pensar por si acaso que es también un científico bastante importante, que junto con otros cincuenta están en desacuerdo absoluto con la versión oficial, y subiendo) para intentar anular los explosivos comentarios (con pruebas físicas) que ha hecho y sigue haciendo, en vez de ponerse a pensar que los que sí que son realmente nazis es la administración que gracias a su cobertura informativa (osease, los mass media mas importantes del mundo), ha popularizado la conspiración o "inventiva" oficial. Pero claro, los de estos últimos como sale en la tele....

Por esa razón, me ha hecho mucha gracia tu comentario, y mas cuando sé que viene de una persona que ni siquiera se ha preocupado de intentar corroborar o no mínimamente lo que he expuesto en cuanto al caso de la facultad de Sevilla, Viandas.....etc. Un consejo: existen las HEMEROTECAS. Puedes por tí mismo encontrar la noticia en la que el rectorado decide cerrar la facultad de Sevilla para que un grupo de investigadores parapsicólogos estén varios dias intentando dar una explicación a los hechos anómalos y no explicables físicamente que no sólo se daban y se dan en este edificio, sino hasta el punto de que alteró en su dia profúndamente el funcionamiento del mismo.....tanto, que no hubo mas remedio por parte del rectorado que admitirlo oficialmente. O también puedes aparte visitar el lugar......a lo mejor te llevas una sorpresa, como muchos estudiantes, profesores y servicios de la limpieza se llevan dia tras dia.

Saludos!

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Iniciado por Teluc

... te saltan diciendo que si son del You Tube, que si el tal Steven Jones es un nazi (o algo parecido) y por eso no hay que hacerle caso...o símplemente, "como no me lo creo no puede ser verdad". etc. Pero por si acaso, SÍ que hacen caso a los planteamientos INVENTADOS de unos señores (la administración Bush) que tienen una carrera delictiva y han protagonizado hechos que son de auténticos nazis.... ¿sábes cual es la diferencia?

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Sí.

La diferencia es que nosotros no mentimos (el tal Jones ES un neonazi negacionista, aquel otro tío del curriculum impresionante fue expulsado de su universidad por escribir un libro diciendo que Jesús veraneó en Cancún, cierto ex-ministro va por ahí pidiendo que le dejen ver la tecnología del Area 51, ...y etc., etc., etc.!!!), mientras que tú sí lo haces -una y otra vez- al insistir en que nosotros aceptamos a pie juntillas la versión oficial sin matizar ni cuestionar nada.

Ahora ya puedes seguir con eso de los fantasmas de la Universidad de Sevilla (¡arsa!, ¡arriquitaun!).

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Iniciado por Dr.Lao

Sí.
mientras que tú sí lo haces -una y otra vez- al insistir en que nosotros aceptamos a pie juntillas la versión oficial sin matizar ni cuestionar nada.

Ahora ya puedes seguir con eso de los fantasmas de la Universidad de Sevilla (¡arsa!, ¡arriquitaun!).

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ME REFIERO A LOS HECHOS DEL DESPLOME DE LOS EDIFICIOS CAMPEÓN. Sobre este aspecto, NO CUESTIONÁIS ABSOLUTAMENTE NADA.

Y en cuanto a lo demás, sólo cuentas lo que te interesa.

Y a ver si leemos....

Saludos!

Hombre !! aquí debatiendo que la ciencia no existe y yo sin enterarme....

Tranquilos. Me pongo con ello y me leo lo anterior. Participo en un ratito..
:hola

Gracias, Kores...:fiu Sólo de pensar que me tocaba defender yo solito el "racionalismo diabólico" ante el "libre pensamiento políticamente incorrecto"...

¡Con lo ocupado que estaba en el otro hilo!;)

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Iniciado por Dr.Lao

Gracias, Kores...:fiu Sólo de pensar que me tocaba defender yo solito el "racionalismo diabólico" ante el "libre pensamiento políticamente incorrecto"...

¡Con lo ocupado que estaba en el otro hilo!;)

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¡Pobrecito! te recuerdo que si entras....es porque quieres....nadie te obliga ni a entrar ni a decir nada.

Saludos!

Ya.
Precisamente por eso suelo decir lo que me apetece en cada momento (sea o no políticamente correcto).

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Iniciado por Kores

Hombre !! aquí debatiendo que la ciencia no existe y yo sin enterarme....

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No, es al revés. Aqui estamos debatiendo que la ciencia existe y que nunca puede catagorizar nada como imposible, porque ella mismase contradice en esa categorización cada "X" tiempo. Y respecto al 11S, algunos tampoco quieren enterarse de que la ciencia (y no las creencias) existe como hecho objetivo, aunque algunos en ciertas cosas no quieran enterarse.

Saludos!

¿Como, por ejemplo, que la Universidad de Sevilla tiene fantasmas vagando por los pasillos? :fantasma

PREGUNTAS: ¿Tu te has molestado en ir siquiera allí? ¿te has molestado en leer en las hemerotecas? ¿te has molestado en preguntar a los estudiantes o secretaría de allí? ¿SABES ALGO DEL TEMA?

¿NO?, pues entonces....¿de qué me estás hablando?

¡Ah! es que hablas por hablar.... entonces, lo entiendo. Pero no esperes que te conteste si ya estás con el prejuicio de que toodoooo es mentira sin tener la mas mínima idea del tema.

Saludos!

:fantasma :fantasma :fantasma :zombi

No me seais cabrones con el Teluc, caray!

Ah, Teluc, no te confundas con la ciencia. La ciencia establece claramente la diferencia entre Hipótesis, Teorías y Leyes.

Cita:

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Iniciado por loJaume

No me seais cabrones con el Teluc, caray!

Ah, Teluc, no te confundas con la ciencia. La ciencia establece claramente la diferencia entre Hipótesis, Teorías y Leyes.

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¿He dicho yo lo contrario?

Saludos!

Cita:

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Iniciado por Teluc

¿He dicho yo lo contrario?

Saludos!

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Lo digo porque te apoyabas en las contradicciones de la ciencia para demostrar que prácticamente no sabemos absolutamente nada de casi nada.

Que en la Edad Media se considerara la Tierra el centro del universo y ahora sepamos que no, no implica que la ciencia se contradiga. Ahora se aplica el "método científico". Las cosas hay que demostrarlas.

Y sobre el Universo, sabemos un huevo de cosas. ...Y, ¡qué cojones!, sé un huevo de cosas.

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Iniciado por loJaume

Lo digo porque te apoyabas en las contradicciones de la ciencia para demostrar que prácticamente no sabemos absolutamente nada de casi nada.

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Te equivocas. Me apoyo en las contradicciones de la ciencia para hacer ver que las categorizacioens del tipo "esto es imposible" no implican mas que una limitación del conocimiento, no que sea imposible de por sí. Por eso puse los ejemplos que puse. Para un señor del siglo cuatrocientos A.C es imposible que algo de hierro flote en el mar. Y te lo diría: "Es imposible". Y incluso te podría explicar con su ciencia el porqué. Y tu le dirías que sí que es posible porque hay una ley que lo permite: la ley de Arquimedes. Tenemos lo mismo con la física Newtoniana. En su apogeo, se consideraba imposible la divisibilidad infinita del átomo. Desde la física cuántica se sabe que esa categorización era falsa. Y hoy en dia nos pensamos que es imposible superar la velocidad de la luz. Que te apuestas a que dentro de un tiempo, se comprobará que esa categorización tambiénm era falsa. "Símplemente no conocían determinadas leyes", diría la humanidad futura.

En cuanto a que sabemos mucho sobre el universo, fíjate lo mucho que sabemos, que los científicos no dejan de flipar dia tras dia sobre los nuevos descubrimientos sobre todo en planetas y satélites de nuestro propio sistema solar. Imagínate lo que puede haber mas allá. No te engañes: no hemos echo mas que empezar a escudriñar y muy por encima lo que comprende el universo. Es mas, somos tan, tan limitados que estamos al borde de una extinción masiva y ni siquiera sabemos cómo solucionar el "marrónazo" que hemos creado nosotros solitos. Como para pretender saber sobre cosas mas complejas aun como lo que comprende el universo....; cuando llegue el batacazo, que llegará, ya verás lo mucho que sabíamos.

Saludos!

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Iniciado por Teluc

Y sin embargo la teoría de la relatividad de Einstein, asi como los trabajos de Planck que es digamos el "inventor" de la física cuántica", podemos decir que de cierta forma contrarian a lo expuesto por Newton....; en realidad no es que la contraríen, sino que símplemente explican sucesos físicos que la llamada "física clasicista" no puede explicar.

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La física clásica es la física relativista cuando la velocidad del cuerpo es despreciable( o mucho menor) frente a la velocidad de la luz.[esto tiene sus matices pero por abreviar...:sudor]
Fíjate el la fórmula que adjunto, se usa para saber la masa de un cuerpo en función de su velocidad(siiiiii depende de la velocidad!!!!!), mm es la masa relativista y mo la masa en reposo del cuerpo , v la velocidad del cuerpo y c la velocidad de la luz, pues bien cuando v<<c el denominador es prácticamente 1 y entonces mm=mo; resultado de la física clásica :hola

http://www.hverdugo.cl/Image43.gif

Ahora te invito a que hagas la prueba con v>c o v=c y me comentes el resultado.
Por cierto, la fórmula además de tener su demostración matemática está avalada por millones de experimentos que se realizan diariamente en los aceleradores de partículas...

Y perdón por resultar tan técnico y tener que poner fórmulas :sudor pero es que con la palabra me parecía ya un diálogo de besugos...:agradable

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Iniciado por Lidenbrock

La física clásica es la física relativista cuando la velocidad del cuerpo es despreciable( o mucho menor) frente a la velocidad de la luz.[esto tiene sus matices pero por abreviar...:sudor]
Fíjate el la fórmula que adjunto, se usa para saber la masa de un cuerpo en función de su velocidad(siiiiii depende de la velocidad!!!!!), mm es la masa relativista y mo la masa en reposo del cuerpo , v la velocidad del cuerpo y c la velocidad de la luz, pues bien cuando v<<c el denominador es prácticamente 1 y entonces mm=mo; resultado de la física clásica :hola

http://www.hverdugo.cl/Image43.gif

Ahora te invito a que hagas la prueba con v>c o v=c y me comentes el resultado.
Por cierto, la fórmula además de tener su demostración matemática está avalada por millones de experimentos que se realizan diariamente en los aceleradores de partículas...

Y perdón por resultar tan técnico y tener que poner fórmulas :sudor pero es que con la palabra me parecía ya un diálogo de besugos...:agradable

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Vamos a ver. Yo no he dicho lo contrario de lo que estás diciendo. Para hacerlo muy simple vale este ejemplo: si tu vas en un coche a 60 kms/h y el coche delante tuyo va a 100 kms/h, para ti, ¿a que velocidad va el coche delante tuyo? según la física Newtoniana, va a.....40 kms/h.

Veamos este mismo ejemplo con la física relativista cambiando el coche que va delante tuyo por un fotón: si tu vas a 60 kms/h y el fotón va a 300.000 kms/seg, para tí, ¿a qué velocidad va el fotón delante tuyo? pues a....¡300.000 kms/seg!. Y si tu pudieras ir a 299.999 kms/s, ¿a que velocidad iría para tí el fotón que etá delante tuyo? pues a....¡300.000 kms/seg.!.

Por tanto, viola los postulados de la física clásica.

Es mas, para los que tanto se rien de los llamados fenómenos paranormales, la misma física cuántica está empezando a explicar estos mismos fenómenos de forma racional. Por ejemplo, el desdoblamiento astral en lo referido a poder estar en dos sitios....a la vez. Y esto, también es contrario a la física mecanicista. Y repito, no es que la contradiga en realidad, sino que símplemente muestra otro tipo de realidades.

Saludos!

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Iniciado por Teluc

Es mas, para los que tanto se rien de los llamados fenómenos paranormales, la misma física cuántica está empezando a explicar estos mismos fenómenos de forma racional. Por ejemplo, el desdoblamiento astral en lo referido a poder estar en dos sitios....a la vez. Y esto, también es contrario a la física mecanicista. Y repito, no es que la contradiga en realidad, sino que símplemente muestra otro tipo de realidades.

Saludos!

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Danos más detalles de esta demostración, porfa. Es que yo soy de "esos que tanto se rien".

Joder, ahora va a resultar que las teorias de los cientificos con el "Even Horizon" acabaran ser ciertas. ¿Te refieres a eso, Teluc?

Cita:

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Por tanto, viola los postulados de la física clásica.

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No es que viole los postulados de física clásica, es que esta no vale para explicar fénomenos a esas velocidades. De todas manera el ejemplo que pones no tiene nada que ver con lo que hablamos.
Y sí dices lo contrario de lo que yo digo.He dicho ( y demostrado) que es imposible viajar a velocidades superiores a la de la luz y además es un límite físico (de la propia naturaleza, no de conocimientos ni de tecnología).Y añado que esto es una consecuencia de la teoría de la relatividad que es mucho más amplia y no se límita a los cuerpos con masa.

Y lo de el desdoblamiento astral y que la ciencia explique eso es sencillamente mentira, es otra interpretación errónea de la mecánica cuántica e intentar explicar las cosas con medias verdades...

Supongamos que no podemos ir a mayres velocidades que la luz por el tema de la masa... de acuerdo. Pero.... ¿que pasa con la antimateria? En recientes estudios se ha demostrado que se puede experimentar con antimateria.

Cita:

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Iniciado por loJaume

Danos más detalles de esta demostración, porfa. Es que yo soy de "esos que tanto se rien".

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¿Te suena Fritjof Capra? ¿Y Gary Zukav? ¿Y Michael Talbot? ¿Y el mismísimo David Bohm con su "orden implicado? En sus propias palabras:

"La mecánica cuántica y la relatividad han demostrado el fracaso del orden mecanicista y necesitan otro orden, que yo llamo implicado.El verdadero estado de las cosas es una totalidad indivisible.Si existe lo paranormal, sólo puede entenderse mediante su referencia al orden implicado, puesto que en ese orden todo está en contacto con todo lo demás y no hay ninguna razón intrínseca para que lo paranormal sea imposible”.

También podemos encontrar claras referencias en el impresionante y desconcertante "Teorema de Bell", que puede perféctamente explicar fenómenmos parapsicológicos como la "telergia", la "Psicoquinesis", el desdoblamiento corporal....o los mismos "Poltergeist". Y no lo digo yo, lo dicen estos señores, entre otros muchos.

Saludos!

Cita:

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Iniciado por Lidenbrock

Y lo de el desdoblamiento astral y que la ciencia explique eso es sencillamente mentira, es otra interpretación errónea de la mecánica cuántica e intentar explicar las cosas con medias verdades...

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Lo que yo he dicho es que empiezan a explicar ese tipo de fenómenos. ¿Mentira? mírate símplemente el teorema de Bell, que el mismo Einstein alucinó con el.

Saludos!

El teorema de Bell ya lo conozco, y que yo sepa no se ha dado ningún experimento en el que las desigualdades de bell no sean violadas, lo que favorece a la mécanica cuántica...repito avalada por millones de experimentos.De todas maneras estos teoremas tienen un contexto que no puede ser obviado, y desde luego no es el paranormal...

Sheldon, la antimateria también tiene masa...