El truco final (The Prestige) de Christopher Nolan

Totalmente deacuerdo con el resumen de Wontnerman. La historia no tiene más. Es la ya recurrente historia del doble, la sombra, desglose de ambos seres... etc.
Toda la película además es un truco, un engaño al poco observador espectador acostumbrado a que se lo den todo hecho. Se me pasó por completo [spoiler:4bf74ae990]fijarme un poco más en el ingeniero de Bale, pero la primea vez que aparece, si no andáis despistados, lo cazáis a la primera (Como Deiv, que fue quien me lo dijo cagando leches :cabreo )[/spoiler:4bf74ae990]
Lo demás, pues genial. La fotografía muy similar a la de BB.
Notable la música que , aunque sea de otro compositor, tiene toquecillos también muy al estilo de James N.H.
En cuando a las actuaciones, Scarlett es un claro florero que han puesto para hacer un papel que, como bien habéis dicho, podría haber protaginizado cualquiera de las geniales actrices :mparto del Bar Coyote.

Bale se come con patatas a un Jackman carapalo, que tiene su mejor parte cuando interpreta a ese doble borracho, cuyo exagerado parecido con el original me provocó una sensación de vergüenza similar a los ingeniosos gags de Oceans 12 :doh.

Por cierto, si la pudisteis ver en VO habréis podido apreciar ese genial acentazo inglés que pone Bale para su personaje que borda a la perfección (no como Jackman en Scoop, que se le nota demasiado que es Aussie :P ), pero claro, para Bale es más fácil ya que es originario de Gales :P

El montaje me recordó bastante (salvando las distancias) a la genial Memento, y me parece que es una película cuya calidad está por encima de la media de las producciones comerciales actuales.
Le doy un 8.5 :8)

Pues mira que me gusta Bale, pero Jackman está increíble. Razón prioritaria para ver The Fountain, y no será porque no las tuviera...

Pues yo creo que Murakami tiene razón. The Prestige es la gota que colma el vaso para Scarlett Johansson, que en mi opinión se deja en evidencia como una actriz más bien limitadita... aunque el típico papel de tontita que hizo en Scoop le sienta de maravilla.

Espero que nos demuestre lo contrario a lo largo de su carrera, porque sería una lástima...

Hombre, tanto como la gota que colma el vaso, no... me parece mala actriz, que como bien dices, en papeles como Scoop o en Lost in Translation (donde tampoco es que se tenga que esmerar) cumple, si bien en el primer caso tiene a un buen director de actores como Allen.

Cita:

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Iniciado por ViTo

Por cierto, si la pudisteis ver en VO habréis podido apreciar ese genial acentazo inglés que pone Bale para su personaje que borda a la perfección (no como Jackman en Scoop, que se le nota demasiado que es Aussie :P ), pero claro, para Bale es más fácil ya que es originario de Gales :P

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Jamás he sabido distinguir distintos acentos dentro del propio inglés.

¿cómo lo conseguís? :?

¿ sois expertos en fonética inglesa o algo así? :chalao


ah, de las frases ingeniosas de Batman begins , me quedo con esta, que tiene lugar al principio, cuando Wayne está en una especie de cárcel tibetana:

Preso : soy el diablo!!!

Wayne: tu no eres el diablo, sino un pobre diablo

:lol :lol :lol


y la Scarlett es un florero, en Match point estaba muy bien porque no era mas que un icono, lo mismo que en Lost in translation. y en ambos filmes, sus mejores escenas son aquellas en las que no abre la boca. :picocerrado

La vi ayer, y siendo una película muy buena, la verdad es que es bastante predecible... (Aunque he de reconocer que por un momento pensé que el ingeniero de Bale y el de Hackman eran la misma persona :doh )

Las actuaciones de los tres tenores me parecen bastante buenas, aunque me gusta mas el Caine de Hijos de los hombres.

En algunos momentos de la cinta se desenfocaban las imágenes, concretamente en los primeros planos. No se si es del cine donde fuí o de que la película está rodada de esa forma, pero es una putadilla.

Para terminar, estoy de acuerdo con lo de Johanson... me recordaba mucho a Jessica Alba de lo mala que era. (Y es que le da un airecillo, la verdad)

Cita:

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Iniciado por nogales

Cita:

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Iniciado por ViTo

Por cierto, si la pudisteis ver en VO habréis podido apreciar ese genial acentazo inglés que pone Bale para su personaje que borda a la perfección (no como Jackman en Scoop, que se le nota demasiado que es Aussie :P ), pero claro, para Bale es más fácil ya que es originario de Gales :P

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Jamás he sabido distinguir distintos acentos dentro del propio inglés.

¿cómo lo conseguís? :?

¿ sois expertos en fonética inglesa o algo así? :chalao


ah, de las frases ingeniosas de Batman begins , me quedo con esta, que tiene lugar al principio, cuando Wayne está en una especie de cárcel tibetana:

Preso : soy el diablo!!!

Wayne: tu no eres el diablo, sino un pobre diablo

:lol :lol :lol


y la Scarlett es un florero, en Match point estaba muy bien porque no era mas que un icono, lo mismo que en Lost in translation. y en ambos filmes, sus mejores escenas son aquellas en las que no abre la boca. :picocerrado

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a poco que sepas inglés y estés acostumbrado a tratar con personas de habla inglesa de distintos países se nota muchísimo. Incluso si estás acostumbrado a ver pelis en VO. Al igual que distingues a un andaluz, de un madrileño, de un catalán, vasco, mexicano, etc.

Pues lo mismo.

SPOILERS

Después de hacer cábalas más o menos rebuscadas desde ayer que la vi, creo que me quedo con la explicación más simple.

Llegué a pensar que el truco final es de Caine: la obsesión de Jackman es hacer un truco mejor que el de Bale. Caine conoce a ambos y sabe los secretos (el de la máquina, más tarde que el del gemelo), sabe que se destruirán y como Jackman puede hacer clones con la máquina, nada le impediría urdir un plan en el que al final Bale matara al último clon en vez de al Jackman original. De esa manera Jackman engañaría a Bale, Bale estaría satisfecho por haberse vengado y Caine lo habría planeado todo.

Rebuscado, no?
Lo desecho porque pienso que la máquina, que realmente clona, hace dos iguales exactamente, Jackman en algún momento dice que no sabe siquiera si es él o si muere cada noche. Pienso que muere del balazo, intentando parar y explicar a su otro yo la primera vez que usa la máquina.
Jackman rompe el papel de Bale con el secreto donde le cuenta que tiene un gemelo, y no toma precauciones puesto que no espera que el gemelo vaya a matarlo y finalmente así es. Los de los tanques son sus clones sacrificados. El truco del pájaro pero sofisticado en definitiva.

El inventor da la máquina a Jackman porque es su encargo, le da igual, si quiere puede hacer otra y parece obtener más satisfacción hallando el modo de hacerla que posteriormente utilizandola.

En definitiva, me inclino por lo que vemos, sin interpretar nada.

En cuanto a aspectos como foto, ambientación, interpretación y hasta música, sobresaliente.

De lo que no hay duda es de que la invitación que se nos hace en la primera frase de la película se cumple y a lo grande.

Cita:

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Lo desecho porque pienso que la máquina, que realmente clona, hace dos iguales exactamente, Jackman en algún momento dice que no sabe siquiera si es él o si muere cada noche. Pienso que muere del balazo, intentando parar y explicar a su otro yo la primera vez que usa la máquina.

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Dentro de lo que cabe, es más creible que la máquina haga una fotocopia (1 operación) a que haga una teletransportación y luego rellene el hueco con una copia (2 operaciones).

Por eso y por motivos poético-dramáticos me inclino a pensar que el original es el que se coloca en la máquina y muere ahogado en el tanque y el doble el que aparece por el otro lado.

Scarlett es mala actriz¿?

( Para mí ) NO.

Cumple de sobra en La chica de la perla (su mejor interpretación), Ghost World, Lost in translation y Match Point.

Scarlett puede ser buena actriz, lo que pasa es que está tan de moda que todos los productores la quieren en su película, aunque el papel no tenga chicha ninguna o no le pegue en absoluto y la gente empieza a tener reacciones en contra.

A mi me parece una actriz mediocre con un par de trabajos medianamente aceptables( joven de la perla, match point y lost in traslation).

Y sobre el acento, a lo mejor es porque domino bastante el ingles, pero yo distingo perfectamente el ingles ingles del ingles americano, por poner un ejemplo.

Cita:

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Iniciado por doctor muerte

A mi me parece una actriz mediocre con un par de trabajos medianamente aceptables( joven de la perla, match point y lost in traslation).

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Si que tiene un par de trabajos si :juas

Respecto a la película en si, para mi falla desde el principio, con los dos como ayudantes del mismo mago[spoiler:0f97d0b6ca] y el nudo que implica la muerte de la esposa, resulta poco creíble y si al truco del pájaro y el comentario de donde esta su hermanito, le añadimos el funeral, da demasiada información y destripa la película[/spoiler:0f97d0b6ca]
No consigue mantener el ritmo, se me hizo larguísima y bastante pesada con tanto salto temporal.

La fi el finde pasado y me gusto bastante, diría que las que más de Nolan (Memento, un thiller usual montado al revés y BB, Barman no aguanta tanto chapazo, me decepcionaron un poco). Actores geniales y el guión da bastante que pensar, creo que ya se ha comentado mucho sobre el final así que es tontería seguir hablando. Ya estoy deseando darle un segundo vistazo.

Mi nota: 8.3

En fin, muy buena peli. Y me hubiera encantado si no hubiera sido por un detalle, por la explicación de cómo funciona cierto objeto. Lo siento, pero hay cosas que me descolocan; se que es algo personal, no un fallo, pero no puedo evitarlo...

La película está muy bien ambientada, muy bien actuada, sobre todo por el dúo Bale/Jackman, tremendos los dos (sin desmerecer a Michael Caine, faltaría más), transmiten realmente bien la tensión, el esfuerzo de superación y las ganas de venganza.

Y es que mientras que en El Ilusionista la peli trataba más sobre el truco en sí mismo, y en cierta forma se quedaba más en la apariencia, esta película gira en torno a la venganza y al resentimiento (y admiración también) que se tienen estos dos magos rivales. Es una película más íntima. Cómo la vida de estos dos hombres gira en torno a superarse a sí mismos y su rival, llegando al extremo de realizar actos bastante sucios.

En definitiva, pasé un buen rato y me gustó, sólo espero que el DVD no salga con esa misma imagen del póster...

Yo le doy un 8.

A mi me gustó mucho. Aunque el final no me terminó de cuajar. pienso que podría haber rematado la películas con mucha más fuerza. Aún así, deja libertad para que cada uno se piense lo que quiera.

Por lo demás la película es cojonuda. Ambientación, fotografía, música, actores todo está a un nivel sobresaliente. El trío portagonista son de los que quita el hipo. Eso si la Escarlata bastante justita.

Mucho más oscura que el Ilusionista, me ha gustado más que esta.

Bravo por Nolan (el director xd).

Un saludo.

Lo mismo ya lo habéis comentado, pero es que me he leído este hilo un poco por encima (muy por encima). Lo pongo en un spoiler por si acaso:
[spoiler:e373a695f9]¿No os suena de otra película lo de los dos gemelos y que la mujer diga que a veces le parece una persona y luego otra? Es que me suena mogollón, pero no sé de qué peli. No sé si es reciente, antigua, si son gemelos o gemelas... pero creo haberlo visto en otra peli. [/spoiler:e373a695f9]
De hecho, cuando la estaba viendo, me dí cuenta de qué iba el tema por este motivo.

Pues como no te refieras a inseparables, no caigo.

Una duda que tengo desde que la ví es la siguiente:
[spoiler:59e5dcc794]¿Qué pasa con el personaje de Scarlett Johansson?
Lo digo porque desaparece de la nada sin explicación.
[/spoiler:59e5dcc794]

[spoiler:08f14308b2]Se cansa de Bale y le deja. Y ya está porque su personaje es meramente funcional para la trama. [/spoiler:08f14308b2]

Me ha gustado mucho, un tanto confusa a lo largo de todo el metraje [spoiler:365d105846]pero luego al final todas sus piezas encajan perfectamente. El detalle de decirle a Sarah que la quería y que a veces era verdad y otras veces no me ha llegado.[/spoiler:365d105846]

Cita:

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Iniciado por doctor muerte

Pues como no te refieras a inseparables, no caigo.

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No, esa seguro que no porque no la he visto. Y es que por más vueltas que le doy, que no caigo, eh... :sudor

Hoy la vi, y sí, el final es previsible, pero a mí me parece que Nolan quería que fuera previsible. Que nos dieramos cuenta antes de tiempo.

Y por eso al final dice eso de que "nos gusta que nos engañen", apelando al personaje de Hugh Jackman, que quería verlo más difícil cuando en realidad era bien sencillo. Y hasta evidente.

De hecho, hay un momento en que nos da ya todas las pistas y aún queda película. Quizá queriendo que lo sepamos antes que el personaje, y veamos las ganas de ser engañados. Quizá.

En fin, buena película, no memorable, pero buena película.

Me ha gustado un monton la peli , y estoy con la teoria de Elliot [spoiler:4ec883c80d]yo tambien pienso que la maquina no funciona , y es todo un truco[/spoiler:4ec883c80d]

Cita:

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Iniciado por F_Elliott

Cita:

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Si, desenterró el cadaver y lo metió en ooootra urna bajo su almacén para que cuando llegase Bale (que como no: el sabía que vendría) pensase que es un clon... entonces las otras urnas... ¿están vacías?. Yo soy Bale y veo 99 urnas vacías y no me creo lo de los clones...

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Esta es la parte q me falta cuadrar.... Pero creo recordar q Angier tb se extraña o algo asi (no recuerdo muy bien la sucesion de planos de ese final). Hay mas urnas (no creo q 99), nadie dice q esten llenas, creo q solo vemos una con el cuerpo.

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LLENO DE SPOILERS.

Siento reflotar el post y la polémica tan tarde, pero es que acabo de ver la peli por primera vez hoy en DVD.
F_Elliott, tu teoría de que la máquina no clona no se sustenta por ningún lado, pq acabo de mirar la última escena y todas las urnas están llenas, aparece la sombra de un cuerpo en cada una de ellas.
Además de que como ya comentaron en su día, hay como mínimo 2 dobles de Borden distintos, el que usan para acusar a Angier por su asesinato y el de la escena final, a parte del que muere por el balazo.
¿Cual de ellos es el original y cual el doble? es ya una cosa metafísica propia más propia de "Solaris".

Y yo voy aún más allá, el doble de Angier también diría que es un clon, al menos yo lo he entendido así, el cual usa para completar su plan con todos los Borden.

Y nogales, en su día preguntabas por los acentos del inglés, pues la verdad es que entre un americano y un inglés se nota muchísimo la diferencia, los primeros suelen pronunciar las vocales muy abiertas y los segundos muy cerradas, entre otras muchas cosas.
Un escocés es aún peor, pq parece que cante y no se le entiende absolutamente nada parecen que hablen otro idioma, hasta los ingleses tienen serios problemas para entenderlos, y un irlandés también es distinto. Los galeses ya no sé como son, pero no deben diferir mucho del acento de la zona de Liverpool y Manchester, que también es claramente distinto al de Londres.
Los australianos suelen tener un acento parecido al americano, y los neozelandeses recuerdo que era un poco como los escoceses e irlandeses, que no se les entiende nada.
Y luego tienes gente que no sabes bien bien de donde son pq son originarios de varios lugares o han vivido en distintos países y tienen el acento mezclado, suele pasar con muchísimos actores.

En la peli en concreto, Bale tiene un acento británico total, me imagino que galés, de donde es él, Caine también y Jackman en cambio no.
Sin embargo Scarlett Johansson que es americana, también tiene un acento inglés que imita a la perfección, no como en las pelis de Woody Allen ya que allí representa a una americana.

:freak

se te ha olvidado mencionar al inglés que hablamos los españoles :juas
lleno de sufijos de "eision", y cosas así... ¿ cómo nos verán los angloparlantes?

Pues junto a los franceses,bajo mi modesta opinión,somos los que peor lo hablamos.
Aunque los angloparlantes suelen tener un español malo de narices. :lol

Respecto a la película,el único que tiene dobles es Borden y se ve en el teatro donde tiene las cajas.En el caso de Angier,no es más que su hermano gemelo.
No es para darle más vueltas al asunto.

Y por qué decís que son gemelos?? en qué dato os basais??

Nogales, a los españoles nos pillan siempre por las "jotas", pronunciamos las "h" inglesas como una "j", además de que nuestro acento es superseco.
A mí los que más gracia me hacen son los italianos, sobre todo como pronuncian las palabras acabadas en consonante, como por ejemplo los gerundios acabados en "-ing"...

Cita:

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Iniciado por xagasi

Y por qué decís que son gemelos?? en qué dato os basais??

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Yo por el libro, que lo deja más claro.
Pero aún así... creo que esa es la gracia del personaje de Borden.
Borden descubre rápidamente el truco del chino porque hace lo mismo que él, sacrificar su vida diaria y disimular a todas horas, para que el efecto del truco de resultado. El chino lo consigue caminando mal expresamente toda su vida (para que no se note cuando lleva la bola entre las piernas) y los Borden ocultan su condición de gemelos toda su vida. Ese es el sacrificio que realiza Borden por su amor a la magia.

Cita:

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Iniciado por xagasi

F_Elliott, tu teoría de que la máquina no clona no se sustenta por ningún lado, pq acabo de mirar la última escena y todas las urnas están llenas, aparece la sombra de un cuerpo en cada una de ellas.

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Tu lo has dicho: sombras de cuerpos.

Yo entro también tarde a esta discusión porque la he visto por primera vez hace pocas semanas. En mi opinión queda bastante claro lo que mayoritariamente se está diciendo en el hilo.

La máquina funciona. Es el componente fantástico e inesperado que toma la historia, pero es que no sé donde está el problema para no aceptarlo. ¿En la frase final? Tiene perfecto sentido con los clones, los muertos, y la máquina que teletransporta. La gente siempre prefiere ser engañada (creer en la magia, en el truco) cuando la explicación es mucho más sencilla en esa historia. La ciencia logra teletrasportar a las personas. Punto. No hay truco trás el truco final. No hay último giro sorpresa.

Pero es que hay muchísimas cosas que no concuerdan con la teoría de Ellitot. Creo que está bastante claro.

Por cierto, peliculón. Me están entrando ganas de revisionarla.

SPOILERS
Borden = son gemelos (son 2)
Angier = son clones producidos por la maquina de clonar (son muchos obviamente) Esta claro que Angier tiene que matar a todos los clones que hace la maquina, ya que estos solo le valen para el truco, y lo hace utilizando las urnas con agua. No interesa llenar el mundo de Angiers. Es el precio que tiene que pagar por llegar a la cima.
Que la maquina clona no queda ninguna duda, como queda bien claro con los sombreros en el bosque, ahora bien, el porque la maquina clona no esta explicado ni falta que hace (elemento fantastico de la trama)

A ver si la reviso en dvd, porque eso que decís de que la máquina funciona supondría que hay una secuencia que me parece tramposa.

pero la portada del dvd y los extras del mismo me tiran para atrás.

Cita:

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Iniciado por difett

La máquina funciona. Es el componente fantástico e inesperado que toma la historia, pero es que no sé donde está el problema para no aceptarlo.

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No sé dónde está el problema en no aceptarlo...
Para ti el final es claro y cerrado , para otros entre los que me incluyo no. Si Nolan hubiera querido ser claro 100% lo hubiera narrado y mostrado todo de otra manera, no como lo hace.
Que cada cual disfrute con su versión leñe!:P

Cita:

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Para ti el final es claro y cerrado , para otros entre los que me incluyo no

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SI yo aceptaría que tú interpretaras el final, o el film entero, de otra manera... pero es que no veo ni un sólo argumento que sostenga esa teoría. Es decir, no veo un final abierto para poder interpretar.

¿Por qué lo crees? Dadme algún argumento que sostenga la teoría, porque lo de los sombreros...

Sigo sin ver pq Borden son gemelos y no otro clonado anteriormente con Tesla en Colorado, tan sólo 1 clon.
Pq si son gemelos hay cosas que no me cuadran, como por ejemplo que compartan una hija que es solo hija de uno de ellos.
¿Hay algún hecho en la película que de evidencia de que son gemelos? pq quizás se me pasara por alto.

Los sombreros multiples no prueban necesariamente nada, pero es probable q tengais razon. La he de revisar.

Recuerdo el truco con los pajaritos (leit motiv de la historia), q al final seria el mismo de los clones. Por tanto, el truco final de la peli es q la maquina EN REALIDAD FUNCIONA y los hermanos Nolan son lo suficientemente habiles para narrar toda la peli de forma q puedas pensar q no funciona, como ha sido mi caso (y el de algunos otros).

Nogales, la portada no esta mal y pone q incluye 5 documentales. Usa mejores excusas. :hola

Cita:

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pero la portada del dvd y los extras del mismo me tiran para atrás.

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:doh

Si para comprar un dvd nos tuviéramos que guiar por eso, pocos tendríamos.....

ya, pero en este caso en concreto pediría algo mas, que la peli se lo merece.

Cita:

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Iniciado por xagasi

Pq si son gemelos hay cosas que no me cuadran, como por ejemplo que compartan una hija que es solo hija de uno de ellos.

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Y que tiene eso de extraño?

Nogales, di q es cara y yasta. O q esperas a la HD.