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Que bueno maestro,lo que estamos aprendiendo con todos vosotros.Ahora la pregunta dle millon,Si tu te plantas en al cocina mirando ese estupendo cuenco de fruta y miras a la imagen final en tu monitor calibrado se ve casi casi clavado o hay cambios percetibles?
El HDR se usa sobre todo cuando la imagen tiene un rango dinamico muy alto, más alto de lo que el sensor de la cámara puede captar, y la verdad es que las cámaras no son muy duchas en este sentido por lo que en la mayoría de casos haciendo HDR se puede obtener una imagen más fiel a la realidad. Pero ojo que hay que tratarlas.
Típico caso extremo:
http://2.bp.blogspot.com/-qKih8ns0nt...ierno+2012.JPG
Yo creo que lo mejor para comparar proyectores es mismo lugar, misma pantalla,a poder ser calibrados antes los dos a los mismos FT, gamma, gamut, con la misma camara a su vez calibrada a balance de blancos por lo menos Y tirar fotos.
Ni si quiera comparar con fotograma original...... y mucho menos con otros proyectores en otras salas.
Aún así la prueba verdadera y definitiva para mí es esta, 2 proyectores calibrados a la misma norma, misma pantalla, funcionando a la vez los dos con la misma imagen e ir tapando la lente de uno y después la del otro, es decir commutación inmediata.
También se puede hacer, mitad de pantalla uno y mitad de pantalla otro. Se suelen ver claramente las diferencia.
La sala y pantalla es fundamental, cada comparación sólo vale para una sala y pantalla concreta.
Demasiadas variables, es necesario ir aislando.
DE todas formas a mí no me quita el sueño ir a una quedada y probar todos a la vez, porque sólo me interesa cómo se verían en mi sala, de momento.
Si nos fijamos bien la foto de más arriba la de exposición a 0 se ven los detalles (marina D'or,Betik) en cambio en la de HDR pierde definición.
Es que la foto a exposición +2 le ha salido trepidada y al juntar las tres... pues eso.Cita:
Iniciado por Djv2000
Ahora están realizadas con el control remoto por cable que he recibido hoy:Cita:
Iniciado por mukankakuna1
Exposición a -2
http://i225.photobucket.com/albums/d...1mifrutero.jpg
Exposición a 0
http://i225.photobucket.com/albums/d...0mifrutero.jpg
Exposición a +2
http://i225.photobucket.com/albums/d...2mifrutero.jpg
RESULTADO en HDR
http://i225.photobucket.com/albums/d...sedNATUREL.jpg
Ja ja ja :cuniaoCita:
Iniciado por LeFric
Ya te has enganchado...esto es peor que calibrar
Es obvio...pero tambien lo es que no todos pueden verlo "in situ".Cita:
Iniciado por goran05
Por eso se plantean sacar fotos lo mas aproximadas a la realidad, para que el que no esta se haga una idea, nada mas.
Estaras de acuerdo que entre estas fotos hay un abismo, aunque la buena tampoco sea como estar alli mismo
http://i225.photobucket.com/albums/d...Foto-01bis.jpg
http://i225.photobucket.com/albums/d...Foto-02bis.jpg
Es la famosa guia de calibracion para dummies...http://www.********.com/vb/showthread.php?t=4352
NO SE SI OS HABIAIS DADO CUENTA, pero esta tan bien calibrada la segunda imagen que hasta ha desaparecido del fondo una persona que hay en la primera.... Aun asçi la calidad de la imagen es simplemente horrosa, las cosas como son.
Desde luego mas de uno debe haber visto las fotos y pensar: que rematadamente mal se ven los proyectores...pero en cambio viendo esto otro se te cae la baba
http://img402.imageshack.us/img402/6277/p1120890a.jpg
En el fondo se trata de eso simplemente: que se vea bien la imagen y se aproxime a la realidad, sin mas intenciones.
Yo al menos sin haber estado en la sala puedo ver que el RS45 tiene unos negros mas negros comparado con el HW30; sin haber estado en la sala el dia de la comparativa y ni mucho menos haber tenido los dos.
Y lo he "visto" por mi mismo, orientado IMPARCIALMENTE por AFICIONADOS sin afan de lucro y no por un vendedor de una marca concreta en una tienda ni por un fabricante que en el manual "dice que: yo mas".
Y aun asi, creo que el siguiente proyector seguira siendo SONY..cuestion de gustos.
Un saludo
Pues te diria de hacer una exposicion algo mas clara; la mas oscura quizas sea demasiado...no se. Quizas sea el procesado del HDR
Quizas en este ejemplo como no hay tantos negros no se aprecie bien, pues no creo que las sombras del mueble las veas tan oscuras en realidad.
Si puedes intentalo con callejuelas sombreadas o un contraluz tipo el de mas arriba
http://2.bp.blogspot.com/-qKih8ns0nt...ierno+2012.JPG
,pues al fin y al cabo lo que queremos es ver contrastes entre negros y blancos.
PD Supongo que estaban buenas las mandarinas :P :P
La persona que aparece, parece que es una real que está posando delante justo de la pantalla de proyección, que cutre!
Bueno una mas que solo se habia colgado con mucha luz del mueble de mi sala,esto es lo que salio para bien o para mal.
SONY HW30 (LEFRIC)(sala de ragarsa,camara tz10)
http://imageshack.us/a/img441/438/p1120846e.jpg
JVC RS 45 (RAGARSA)(sala de ragarsa,camara tz10)
http://imageshack.us/a/img203/9915/p1120891.jpg
la foto del rs 45 se be un poquito mejor no.
Los perfiles del sombreo con rivetes blancos, se ve mejor en el Rs, ya que en el Sony hace un halo alrededor.
Habría que ver el fotograma original o captura de la imagen para discernir y comparar..... sería lo ideal, poner ambas capturas y la captura.
Ostras pues diria que si....no me habia fijado tanto :cuniaoCita:
Iniciado por goran05
si habran salido asi por lo que sea pero las fotos de pumpy son la caña juas con su monstruo de camara o de neverlan , jeje en un futuro me echare una de esas juas pobre ragarsa me tendrá que enseñara jajajajajajja
Si quereis la busco y la cuelgo pero ya digo que no se parece en nada ya que no se busco en sacar dos imagenes de ambos proyectores lo mas fieles al original,si no que se tomaran dos tomas a ditintos proyectores en el mismo momento,sala camara ajustes ect,como poco para sacar una iamgen lo as cercana a al original habria que ajustar la camara imagen por imagen,en la camara que utilizamos no habia para mas,de todas maneras este fin de me dejaran una Canon ixus 21o0 o algo parecido y hare unas toams comprando mi tz 10 con la isux 210 haber que sale.Cita:
Iniciado por Neverlan
jeje, qué bueno.Cita:
Iniciado por cot
Eso de los halos es una cosa que he notado en todas las fotos y me parece rarisimo. A ver si un entendido me lo puede explicar porque no lo entiendo.Cita:
Iniciado por rhsl129
En las capturas de la quedada reconozco que en la gran mayoría me gustan más las de jvc, pero después de ver los cambios en las capturas con la camarita de mi padre en mi sala, tendría que verlos en vivo para poder decir que imagen me gusta más;)
Ragar esa ixus no se sí podrá captar lo mismo que una réflex, yo creo que será similar a la tuya, pero al ser otra marca creo que tendrá una colometria diferente, la ixus que tengo no las saca muy bien, no tiene casi nada para echar en manual.
Un saludo;)
Pues ya lo contere,y tambien lo veras voy a captar algunas de estas imagenes de la quedada con mi camara y con la ixus de canon,eso si ajustando yo para intentar no quemar lalos blanoc o aplastar los negros eso si con un solo proyector el RS ya el Sony no lo tengo ja,ja,ya sabes que si algun dia estas por Cordoba y puede ser estas invitado a ver un JVC.Cita:
Iniciado por Pompy
Pd Lo de los halos del Sony en objetos iluminados en escenas oscuras no se por que seran ,en vivo no se apreciaban lo mismo al exponer algo mas de la cuenta la camara multiplica cualquier reflejo no?eso si un poco de mejor contraste y negros si se apreciaba a favor del RS cosa creo que logica,por otra parte en escenas claras no habia tanta diferencia.
jajaja esto parece misterios sin resolver juas
http://img705.imageshack.us/img705/7610/imagetlrm.jpg
Una vez mas bienvenidos a la nave del misterio..................esta noche tenemos un documento.........impactante, estremecedor y porque no decirlo......fascinante....digno de formar parte de nuestros arhivos de misterio.......
SONY HW30 (LEFRIC)(sala de ragarsa,camara tz10)
http://imageshack.us/a/img441/438/p1120846e.jpg
JVC RS 45 (RAGARSA)(sala de ragarsa,camara tz10)
http://imageshack.us/a/img203/9915/p1120891.jpg
jajajaja;)
SONY HW30 (LeFric) (sala de ragarsa,camara tz10)
http://imageshack.us/a/img441/438/p1120846e.jpg
JVC RS 45 (RAGARSA) (sala de ragarsa,camara tz10)
http://imageshack.us/a/img203/9915/p1120891.jpg
Fotograma ORIGINAL
http://i225.photobucket.com/albums/d...al_cordoba.jpg
Va por el mismo camino... :sudorCita:
Iniciado por cot
Tal cual se ve el fondo del frutero lo ves en realidad (comprobado varias veces). Lo que no es real es el fondo de la toma a 0 (cero) que sería la foto a revelar (enseñar). El HDR ha sacado la luminosidad del fondo.Cita:
Iniciado por cot
Sí, bastante mejor.Cita:
Iniciado por chichijagger
Esto del "halo" y la sobreexposición es el problema en toooodas las tomas... :descolocaoCita:
Iniciado por rhsl129
La esencia era(es) la imágen captada de A vs la imágen captada de B tal cual, sin procesar...Cita:
Iniciado por RAGARSA
¡Observad!
SONY HW30 en cordoba (f5_v2_ISO400 en la TZ10)
http://i225.photobucket.com/albums/d..._v2_ISO400.jpg
SONY HW30 en mi casa (f5.6_v10_ISO200 en la Canon 450D)
http://i225.photobucket.com/albums/d...v10_ISO200.jpg
Los "halos", la sobreexposición es tremenda...
Vamos a inundar el hilo con fotos con toda clase de camaras en breve me dejaran una compacta Canon y la semana que viene una Nikon D90 o algo asi ya veremos que sale.
Si no quiero "halos"
SONY HW30 en mi casa (f4.5_v1.3_ISO400 en la Canon 450D) [subexpuesta a -2 en el esposímetro]
http://i225.photobucket.com/albums/d...v13_ISO400.jpg
¡OJO!, esta toma ladeada no influye en el "halo" como vemos a continuación:
SONY HW30 en mi casa (f4.5_v5_ISO400 en la Canon 450D) [a 0 (centro) en el esposímetro]
http://i225.photobucket.com/albums/d..._v5_ISO400.jpg
Así es como quedarón todas las fotos del Sony en Córdoba con la Panasonic TZ10...
La misma toma subexpuesta a -2 frontal
SONY HW30 en mi casa (f4.5_v1_ISO400 en la Canon 450D) [subexpuesta a -2 en el esposímetro]
http://i225.photobucket.com/albums/d..._v1_ISO400.jpg
Asi es lo que no es entendible de por que al SONY le afectaba esa sobreexpocision ahunque el esposimetro estuvier a 0 y al JVC NO ,tenemso otra vez servido el debate para los expertos en fotografia je,je que lio es esto d ela fotografia,ma sincluso que la calibracion verdad maestro?
Para ser sincero, SÍ y de eso trata este hilo !!!Cita:
Iniciado por RAGARSA
SONY HW30 (LeFric) (sala LeFric (f4.5_v1_ISO400 en la Canon 450D))
http://i225.photobucket.com/albums/d..._v1_ISO400.jpg
JVC RS 45 (RAGARSA) (sala de ragarsa, camara tz10)
http://i225.photobucket.com/albums/d...Oencordoba.jpg
La imagen del JVC destaca en su ansi ( mirar el símbolo de la pausa y la comparación con el fondo negro )
Ambas fotos sufre quemado en sus blancos pero nuevamente el Ansi del JVC destaca, por esto mismo el Sony sale más apagado.
En nitidez arrasa ( mejor bloque óptico de JVC ) sin embargo el Sony es más dulce en sus líneas y su imagen es más analógica.
El Sony en directo tiene una imagen muy analógica, muy próxima a una proyección clásica.
La última vez que lo vi ( nitidez a 0 ) me ofreció una imagen muy natural, pero tambien tube la sensación de algo de perfilado ( seguramente propiciada por el BLUE utilizado ) no salía en fuente directa y este detallé crucial siempre re procesa la imagen x 2
Disparad a la máxima abertura que os permita el objetivo: 1.8,2,2.2,3,3.5,4, 5.6, etc..
Eso os permitirá hacer un disparo más rápido y así con ello evitais la sobreexposición. :cuniao
Probad también ISO 100 si podeis (lo veo justillo y quizás os obligue a bajar la velocidad demasiado y entonces os arriesgais a sobrexponer). No pasaría de ISO 400.
Además intentad abarcar el máximo de pantalla posible sin que os sobre mucho por los lados, eso evitará hacer recortes y ampliar la imagen; así evitais perder nitidez.
Luego hacer el recorte en formato 16:9 o en 2:35 (para que no se vean las franjas oscuras superior e inferior; a no ser claro está que querais que se vean y objetivar que no son todo lo negras que querríais)
Como ejercicio si quereis probarlo metódicamente, haceis varias combinaciones con el trípode puestecido y la cámara bien enfocada
1-ISO 100; abertura X (máxima=mínimo número); velocidad 200, 160, 125, 100, 80, 60 y 50
2-ISO 100; abertura X+ un paso; velocidad 200, 160, 125, 100, 80, 60 y 50
3-ISO 100; abertura X+ dos pasos; velocidad 200, 160, 125, 100, 80, 60 y 50
4-ISO 200; abertura X (máxima=mínimo número); velocidad 200, 160, 125, 100, 80, 60 y 50
5-ISO 200; abertura X+ un paso; velocidad 200, 160, 125, 100, 80, 60 y 50
6-ISO 200; abertura X+ dos pasos; velocidad 200, 160, 125, 100, 80, 60 y 50
7-ISO 320; abertura X (máxima=mínimo número); velocidad 200, 160, 125, 100, 80, 60 y 50
8-ISO 320; abertura X+ un paso; velocidad 200, 160, 125, 100, 80, 60 y 50
9-ISO 320; abertura X+ dos pasos; velocidad 200, 160, 125, 100, 80, 60 y 50
Vereis que podeis conseguir la misma foto con opciones distintas; pero habrá matices que os harán escoger una u otra.
Cuando tengais las favoritad hacer un ahorquillado y corriendo al Photomatix a hacer un HDR.
A su vez el ahorquillado lo podeis hacer con exposición de +/- 1/3, +/- 1 o +/-2
Sobretodo no os fijeis en el histograma, ya intentaré explicar con más detalle su función. Pero con imágenes oscuras como es el caso que nos ocupa NO SIRVE. Servirá para fotos claras.
Esta otra imagen la hicimos para comparar el ANSI.
SONY HW30 (Lefric) Sala de Ragarsa camara PANASONIC TZ-10
http://img845.imageshack.us/img845/290/p1120840a.jpg
JVC RS 45 (Ragarsa) Sala de Ragarsa camara Panasonic TZ-10
http://img717.imageshack.us/img717/9186/p1120885.jpg
No se si los 2 que habeis comparado los proyectores notasteis una diferencia apreciable de la luminosidad o luz reflejada en la pantalla entre la imagen del sony y la del jvc.
Si visteis que la imagen del jvc era un poco más "luminosa" que la del Sony (o que es lo mismo, la del sony un pelin mas apagada), eso explicaría la sobreexposición del sony y la obligada corrección de -2 (siempre con los mismos reglajes en la camara).
Pues eso, que si visteis diferencia luego explico el porque de la sobreexposicion... y si no, pues ná!! no he dicho nada... jejeje
HISTOGRAMA...
http://www.dzoom.org.es/noticia-1708.html
AQUI HAY MUCHOS APARTADOS si qereis profundizar en el tema
http://www.santalices.net/cuadernos/...histograma.htm
y de la misma página: modificar niveles y curvas. Os puede ayudar a retocar las fotos.
http://www.santalices.net/cuadernos/ajustes/ajustes.htm
Os servirá para imágenes más homogéneas y no tan oscuras o contrastadas como las que estais "afotando"
...es que me da palo escribir y aquí se entiende muy bien :cuniao
yo sin dudarlo para mi jvc las mejores.jajajaja
Estas palabras creo que te sobran , pero a ti como ya te conocemos ...."piensa el ladrón que todos son de su condición."...........".
y ya sabemos todos que da algo mas y poco de contraste pero esto te hubiese sobrado decirlo , vale ....
Cita:
Iniciado por michelpladur
Michel no creo que Pelayo se refiera a nadie de este foro o al menos que haya posteado en este hilo ,mas bien se referira al hilo casi repetido(por cierto trabajo que me ahorra(copia,pega) que tiene montado el sabelotodo de turno en el foro hermano.
Bueno si es asi bien no me tomo por aludido ......Cita:
Iniciado por RAGARSA
Cita:
Iniciado por michelpladur
Yo no creo que lo haya dicho por nadie de por aqui,y menos pensado en ti,no te piques hombre quien se piense que la prueba se ha amañado es que no tiene 2 dedos de frente no mas.Que no olviden que el director de Orquesta era el maestro Lefric no un neofito precisamente.