Fernando Trueba: “El cine español es un montón de mierda”

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Iniciado por Carrasclet

Nosotros somos masoquistas que siempre nos autodespreciamos

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Yo diría que más bien los españoles estamos cargados de prejuicios y tenemos la fea costumbre de pensar que todo lo que viene de fuera es mejor. No es "masoquismo" ni "autodesprecio", es falta de visión, y en este aspecto deberíamos aprender de los franceses, que siempre han respaldado el producto patrio y son capaces de colocar sus películas entre las más taquilleras, dando muchas veces sopa con hondas a mega-producciones USA.

Al cine español le falta conectar con el público, muchas veces porque se realizan producciones que por su temática no llegan a despertar interés, al menos un interés mayoritario, y que se logran realizar solo porque disponen de una cómoda subvención. Pero también otras veces fracasa porque no existe una promoción inteligente, que sepa vender un film de manera adecuda. Ayer, sin ir más lejos, vi "Gordos", una película inteligente, divertida, agridulce, bien escrita y bien realizada, que merece mejor suerte en taquilla, pero que muy posiblemente se verá ahogada por la máquina publicitaría que siempre rodea cualquier producción estadounidense por mediocre que sea.

Las cadenas de televisión se llenan de anuncios, reportajes, entrevistas y making-off's de films americanos. ¿Porqué no se hace el mismo tipo de promoción de nuestro cine si tanto el dinero que hace funcionar tanto la televisión estatal como el cine español salen de las mismas arcas?

El problema (creo que lo apuntaba Hidroboy) no son las subvenciones per se, sino el mal uso que se hace de ellas. ¿El hecho de que un film reciba una subvención significa que no deba preocuparse por rentabilizarse en taquilla?

Por cierto, Hidroboy, espero que tu pulla contra el cine asiatico fuese en tono irónico, porque a la lista que mencionaba Carrasclet (Kaige, Yimou, Ozu, Kurosawa, Kitano) yo añadiría a Mizoguchi, Won Kar Wai, Kim Ki Duk, Feng Xiaogang, Miyazaki, Isao Takahata, Otomo, Mamuro Oshii, Rintaro, Satoshi Kon, Bong Joom-Ho, Oshima, Satyajit Ray, Deepa Mehta... demasiado talento para afirmar que "salvo dos o tres, es una mierda" :-)))

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Iniciado por Homo Cinefilus

uno siempre va a querer ver la nueva de Stallone.:cigarro

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Exactamente: uno.

No lees entre líneas??? :descolocao

No me ha hecho falta más.

El diálogo:
- ¿No sabes leer entre líneas?
- ¡Es que sólo has escrito una línea!

Me ha parecido memorable. Que lo sepáis.

Sobre el tema del hilo:

No estoy de acuerdo en que sin subvenciones el cine español no existiría. Lo que no existiría es cierto tipo de cine y seguramente durante unos años nos perderíamos debuts de cineastas la mar de interesantes. Pero no nos perderíamos películas españolas como REC, porque hay productoras con capacidad y con visión suficiente para tirar adelante proyectos que les reporten beneficios para luego poder jugar con cosas más pequeñas.

Claro que en EEUU no existen subvenciones, porque allí el cine funciona como una industria perfectamente engrasada desde hace muchos años.

El cine español necesita un lavado de cara de arriba a abajo incluso los que trabajan en él. Hay que darle un poco de glamour, un poco de tirón para que la gente quiera ver a esas estrellas más allá del Sálvame. Hay que encontrar la forma de que los Goya sean reconocidos como premios que arrastran gente a la taquilla para que las productoras peleen entre ellas para llevárselos a casa. Hay que empezar a rodar guiones inteligentes que entretengan al público ¡ya tendremos tiempo de hacerles pensar!
Además ¿cuántas películas han cambiado el curso de la historia?

¿Que por qué nos cagamos en lo Español a priori? Pues como bien ha dicho ipso_facto, no es una cuestión de masoquismo ni de envidia. Es que lo de fuera siempre nos parece mejor. Y eso es, simplemente, porque estamos en un país de incultos. Porque en realidad no es que lo de fuera nos parezca mejor, es que NOS LO VENDEN mejor. Hasta el cine francés en España está mejor vendido. Y como el nivel cultural en este país está por los suelos a la que un anuncio, un trailer, un poster... llama la atención del público, ya funciona.
Luego la gente ve, por ponerte un ejemplo, "Fuera de Carta" y te dice que es una españolada de mierda. Quita la película y se pone a ver Aída.

Sobre lo del cine asiático, lo he usado por una sencilla razón. No me gusta. Lo he intentado, he visto bastante cine asiático pero no consigo conectar con él. Tal vez porque no conecto con los actores, porque no me llega el tono que utilizan, su forma de contar historias.
No lo sé, el caso es que películas que a mi alrededor son consideradas obras maestras a mí me han resultado aburridas y faltas de todo.

Sin embargo jamás me cagaré en todo el cine asiático ni diré que es una mierda ni que salvo dos o tres el resto apesta. Yo no conecto con él, simplemente.
(Aunque haya películas y directores que sí me llegan y me parezcan soberbios).

Sin embargo hay una cantidad tremenda de gente que se lleva las manos a la cabeza cuando digo eso y, sin embargo, lo hacen cada dos por tres al hablar de cine español.

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Iniciado por Hidroboy

El diálogo:
- ¿No sabes leer entre líneas?
- ¡Es que sólo has escrito una línea!

Me ha parecido memorable. Que lo sepáis.

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+1
:mparto

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Iniciado por Hidroboy

No estoy de acuerdo en que sin subvenciones el cine español no existiría. Lo que no existiría es cierto tipo de cine y seguramente durante unos años nos perderíamos debuts de cineastas la mar de interesantes. Pero no nos perderíamos películas españolas como REC, porque hay productoras con capacidad y con visión suficiente para tirar adelante proyectos que les reporten beneficios para luego poder jugar con cosas más pequeñas.
Claro que en EEUU no existen subvenciones, porque allí el cine funciona como una industria perfectamente engrasada desde hace muchos años.
El cine español necesita un lavado de cara de arriba a abajo incluso los que trabajan en él. Hay que darle un poco de glamour, un poco de tirón para que la gente quiera ver a esas estrellas más allá del Sálvame. Hay que encontrar la forma de que los Goya sean reconocidos como premios que arrastran gente a la taquilla para que las productoras peleen entre ellas para llevárselos a casa. Hay que empezar a rodar guiones inteligentes que entretengan al público ¡ya tendremos tiempo de hacerles pensar!
Además ¿cuántas películas han cambiado el curso de la historia?
¿Que por qué nos cagamos en lo Español a priori? Pues como bien ha dicho ipso_facto, no es una cuestión de masoquismo ni de envidia. Es que lo de fuera siempre nos parece mejor. Y eso es, simplemente, porque estamos en un país de incultos. Porque en realidad no es que lo de fuera nos parezca mejor, es que NOS LO VENDEN mejor. Hasta el cine francés en España está mejor vendido. Y como el nivel cultural en este país está por los suelos a la que un anuncio, un trailer, un poster... llama la atención del público, ya funciona.
Luego la gente ve, por ponerte un ejemplo, "Fuera de Carta" y te dice que es una españolada de mierda. Quita la película y se pone a ver Aída.

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Amén.

Estoy totalmente deacuerdo con trueba el cine español es una mierda.edito
el cine actual. algunas pelis de los 60, 70 y 80 son obras maestras.
Cada vez parece mas una prolongacion de T5 y A3 en plan juvenil para despertar hormonas
y si interviene TVE /Tv3 ya sabemos que ira con tinte politico adjunto.

Para los amantes de Fantasia, scifi y terror lo tenemos bastante crudo , a no ser que salga un tio con pelotas como Amenabar y balagueró y haga algo original despolitizado.
El que sea inteligente se marchara a USA.Estos ya lo han hecho.

dejo caer una pregunta
¿si eliminaramos las subvenciones se evitaria la politizacion y determinados servilismos de algunos directores y actores?

Homo, con perdón pero ¿puedes dejar de trollear?

Ahora mismo los dueños de los cines se frotan las manos con REC2. Y seguramente este fin de semana que viene lo harán con Amenábar. Así que vale ya.

Cita:

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Iniciado por Mandaraka

Estoy totalmente deacuerdo con trueba el cine español es una mierda.edito
el cine actual. algunas pelis de los 60, 70 y 80 son obras maestras.
Cada vez parece mas una prolongacion de T5 y A3 en plan juvenil para despertar hormonas
y si interviene TVE /Tv3 ya sabemos que ira con tinte politico adjunto.

Para los amantes de Fantasia, scifi y terror lo tenemos bastante crudo , a no ser que salga un tio con pelotas como Amenabar y balagueró y haga algo original despolitizado.
El que sea inteligente se marchara a USA.Estos ya lo han hecho.

dejo caer una pregunta
¿si eliminaramos las subvenciones se evitaria la politizacion y determinados servilismos de algunos directores y actores?

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Comparto muchas cosas de las que dices. Entre ellas la de que el cine español es una mierda y lo politizado que esta el cine español. Pero de vez en cuando nos regala alguna cosita (que hace volver a creer en el cine español). Como "3 dias", para mi una de las sorpresas de los últimos años...

Y ahora que habláis de 3 Días (que aún no he visto, ahora que lo pienso) ¿habría sido posible rodarla sin subvención del Estado?

No es que tu opinión no me guste, creo que ha habido mucha gente que ha expresado una opinió parecida a la tuya (sino igual) y no tengo ningún problema con ellas.

A mí es que estas opiniones así como de jajaja jijiji qué gracioso soy aunque aporto menos que los banners de publicidad del foro... pues no me van. Y lo considero trolleo. Porque provocar sin aportar es eso, trollear.

¿Porqué se habla mucho de la cuota de pantalla y de las subvenciones y jamás se habla de los packs del cine de Hollywood? Sí quieres importar una película que te gusta debes adquirir todo un pack con gringadas absurdas que no tienen interés.
El término gringada se usa en algunos países de Latinoamérica para definir un cine insustancial y ridículo. El mal cine de Hollywood, no el bueno que es tan bienvenido como cualquier otro.

Por aquello de la paja y la viga.

Y a esas cosas serias y argumentadas te hemos respondido tanto yo como muchos otros foreros. A lo otro no.

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Iniciado por Hidroboy

Picard, no lo decía por ti hombre.

El otro hilo se ha cerrado porque peligraba el tema, se estaba dejando de lado el debate cinéfilo para desembocar en uno político que ya sabes que en el foro ese tema mejor no tocarlo que acabamos cómo acabamos. Ya di un aviso para que se reencauzara el tema pero se estaba volviendo muy peligroso. Hay más motivos pero no vienen al caso.

Lo de ir a trabajar a Intereconomía lo decía porque en algunos mensajes la cosa estaba desembocando en un "¡Qué malos son los socialistas!" y en "Franco fue malo, pero los otros podrían haber sido peores!!!" Sólo faltaba el "Bueno... y Franco tan tan tan malo tampoco fue".

Pero vamos, que creo que todos estamos más o menos de acuerdo. Las subvenciones son pan para hoy y hambre para mañana. Un productor presenta un proyecto y arriesga poco porque la subvención ya le cubre gastos, así que la rentabilidad de ese producto le preocupa poco porque ya la tiene más o menos asegurada.
Pero las subvenciones no son malas de por si, simplemente se está haciendo mal uso de ellas. Y eso es lo que hace que la gente conecte tan poco con el cine español. Y no es tanto una cuestión de calidad, porque, sinceramente, no es que éste sea un país de una cultura cinematográfica excelsa. Además la gente en televisión se traga producciones patrias que son, directamente, para vomitar.

Y se tragan películas americanas que son igual de malas que las peores que se hacen aquí.

Pero ni los temas ni las tramas interesan. Traslada "Sin tetas no hay paraíso" al cine (sin venir de una serie) y ruédala como si fuera un thriller yanki, y funcionará. Pero aquí hay una obsesión por hacer cine más "sucio" más "realista" y a la gente eso pues mira, no le interesa.

¿Y cuántas películas de acción se han rodado en España en los últimos años? ¿De artes marciales? ¿¿DE BAILE?? ¡Pero si "Fama: a bailar" arrasa! Y cualquier bodrio tipo "Baila conmigo" funciona en taquilla ¿Por qué no se hacen esas pelis?

Joder, compromete un poco tu integridad artística y haz productos comerciales dignos y gánate el crédito para hacer algo más personal. Pero no puedes empezar una carrera creyéndote Spielberg y haciendo una película como si fueras a cambiar el mundo a la primera de cambio sabiendo que (y hablo del productor) se estrene o no, la subvención ya la tienes.

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Mira que entro en foros , pero es el primer hilo que veo cerrar a lo Minority report.
usease por si acaso.......:picocerrado No se , no se....
me habeis jodido las palomitas que me estaba preparando para seguirlo....
Ups he dicho "jodido" :ansia

Al menos en este foro te dan la bienvenida y la gente es amable.

Se de otro que son todos clones de Pumares con 12.000.00 de mensajes y van a saco...pero a saco eh? Al estilo del sargento de la chaqueta metalica.:fiu
No te pasan ni una, me da stress contestar, pero me he propuesto como reto llegar a los 50 mensajes...

Mandaraka, en este foro está prohibido hablar de política. Ese post comenzó siendo peliagudo pero se mantuvo bien hasta que aquí el amigo Homo Cinefilus decidió irse por los cerros de Úbeda (a pesar de que se avisó para que centrara el tema en lo cinematográfico) y hablar de temas que, como ya he dicho, están prohibidos.
Así que se cerró el hilo y se invitó a los que participaban en él a venir a éste.

Sobre lo que comentas, Homo Cinefilus, sobre los otros hilos: créeme si te digo que aunque no haya movimiento "público" todo lo que has reportado está siendo debidamente tratado.

Cita:

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Iniciado por Mandaraka

Mira que entro en foros , pero es el primer hilo que veo cerrar a lo Minority report.
usease por si acaso.......:picocerrado No se , no se....
me habeis jodido las palomitas que me estaba preparando para seguirlo....
Ups he dicho "jodido" :ansia

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Cita:

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Iniciado por Homo Cinefilus

Yo también es la primera vez que veo algo asi en un foro, pero así son las cosas, una particular filosofia de Moderar, moderación preventiva, a lo Bush:cuniao. La cosa es que en otros hilos pasan cosas peores y ni se cierran ni nada.:fiu

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Vaya por delante que cuando escribí ese post, eran las tantas y venía un tanto "cargadito". Había intervenido en aquel hilo creo que por la tarde y luego vi que había habido un par de comentarios que me hubiera gustado contestar.... De ahí me desilusión cuando me lo encontré chapado con llave y candado.

Pero pasado el efecto etílico, hay que reconocer que el hilo ya partía muy lastrado por el título y que Homo Cinefilus no ayudaba con su retórica a que la cosa se encauzase en términos aceptables para las normas del foro.
En mi modesta opinión, un gallifante para Hidroboy. Era lo que tenía que hacer :palmas


Pero vamos, que conste que creo que la política debería dejar de ser tema vetado...

Cita:

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Iniciado por Hidroboy

Mandaraka, en este foro está prohibido hablar de política. Ese post comenzó siendo peliagudo pero se mantuvo bien hasta que aquí el amigo Homo Cinefilus decidió irse por los cerros de Úbeda (a pesar de que se avisó para que centrara el tema en lo cinematográfico) y hablar de temas que, como ya he dicho, están prohibidos.
Así que se cerró el hilo y se invitó a los que participaban en él a venir a éste.

Sobre lo que comentas, Homo Cinefilus, sobre los otros hilos: créeme si te digo que aunque no haya movimiento "público" todo lo que has reportado está siendo debidamente tratado.

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Pues si esta prohibido.esta prohibido.ok
las normas son para cumplirlas..:lee

Cita:

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Iniciado por Picard

Vaya por delante que cuando escribí ese post, eran las tantas y venía un tanto "cargadito". Había intervenido en aquel hilo creo que por la tarde y luego vi que había habido un par de comentarios que me hubiera gustado contestar.... De ahí me desilusión cuando me lo encontré chapado con llave y candado.

Pero pasado el efecto etílico, hay que reconocer que el hilo ya partía muy lastrado por el título y que Homo Cinefilus no ayudaba con su retórica a que la cosa se encauzase en términos aceptables para las normas del foro.
En mi modesta opinión, un gallifante para Hidroboy. Era lo que tenía que hacer :palmas


Pero vamos, que conste que creo que la política debería dejar de ser tema vetado...

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yo creo que si debe estar vetado, porque como moderador que he sido (en otros lares) estos temas dan muchos problemas, pero seamos sinceros las disputas entre foreros generan morbo visualizarlas...

Cita:

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Iniciado por Mandaraka

yo creo que si debe estar vetado, porque como moderador que he sido (en otros lares) estos temas dan muchos problemas

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Y lo que nos reiriamos?? :cuniao

Cita:

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Iniciado por Homo Cinefilus

Que un foro tenga que vetar el tema de la política solo signifca una cosa: que no hay madurez para hablar del tema. Hay bastantes foros que prohiben el tema de la política pero es porque los usuarios no saben debatir con educación y respeto. Es un problema de educación básicamente. Si la gente fuera civilizada se podría hablar de todo. Pero si, choca que en plena democracia y año 2009 haya foros donde se vetan temas. Pero bueno, aqui venimos a hablar de cine. Aunque obviamente y más en un pais como España el cine y la política van muy unidos, guste o no guste.

Y a mi que nadie me eche culpas de aquel hilo que yo fui muy respetuoso y educado en todo momento. Como siempre. Y hablé sobre hechos probados.

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Que noooooooooo Homo , que la politica ,por mucha educacion trae problemas,

joer si han pasado 70 años de la guerra civil y todavia hay dos bandos.
Y no quiero hablar mas del tema, hablemos de cine...

Yo lo que no sé es qué haces hablando del tema y quejándote ahora, Homo, si tú mismo dijiste (aquí mismo, creo, de hecho) que ese post estaba bien cerrado.

Creeme, en Mundodvd se ha hablado MUCHO de política. Y de muchos temas. Se tomó la decisión de prohibirlos porque traían muchísimos problemas. Y punto. Si eso no te gusta, pues lo siento, es lo que hay.

Y ahora sí, se acabó este tema. Ya está aclarado y justificado. Seguid con el tema del hilo, por favor.

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Iniciado por Mandaraka

Al menos en este foro te dan la bienvenida y la gente es amable.

Se de otro que son todos clones de Pumares con 12.000.00 de mensajes y van a saco...pero a saco eh? Al estilo del sargento de la chaqueta metalica.:fiu
No te pasan ni una, me da stress contestar, pero me he propuesto como reto llegar a los 50 mensajes...

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Espero que lo de los 50 mensajes no vaya por este foro, sino por ese otro (qué curiosidad me has despertado).

Es grato leerte. En serio.

:agradable

Cita:

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Iniciado por Mandaraka

yo creo que si debe estar vetado, porque como moderador que he sido (en otros lares) estos temas dan muchos problemas, pero seamos sinceros las disputas entre foreros generan morbo visualizarlas...

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Yo también soy moderador en otro foro, y confirmo también: los temas de política, antes o después, pero SIEMPRE, acaban creando mal rollo, cuando no INSULTOS entre gente que se llevaba de maravilla.

De hecho, en mi foro sólo se provocan problemas en dos sentidos: ese, y el de los trolls, alguno de ellos muy conocido aquí también...

EDITO: Perdón, Hidroboy, pero no he visto tu último mensaje hasta llegar a él. Acabo con el tema.

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Iniciado por Homo Cinefilus

Yo también es la primera vez que veo algo asi en un foro, pero así son las cosas, una particular filosofia de Moderar, moderación preventiva, a lo Bush:cuniao. La cosa es que en otros hilos pasan cosas peores y ni se cierran ni nada.:fiu

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Si no te gustan las reglas o no te parece bien, ¿Porqué sigues aqui?. Hay cientos de foros que esperan leer tus excelentes comentarios sobre el cine de terror o de Kubrick...

Por cierto, ¿Solo hablas de cine de terror? No tienes mas temas de conversación. que aburrido eres hijo...

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Iniciado por Bela Karloff

Espero que lo de los 50 mensajes no vaya por este foro, sino por ese otro (qué curiosidad me has despertado).

Es grato leerte. En serio.

:agradable

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Va por el otro , Bela
aqui llegare a mas de cien seguro....

Cita:

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Iniciado por Mandaraka

Va por el otro , Bela
aqui llegare a mas de cien seguro....

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Yo voy con más de 11.000. Te reto a superarme... :agradable

Como veo que nadie lo ha comentado me tomo la licencia de hacerlo. Hace unos días publicaron en el país dos artículos de opinión donde dos directores españoles ( Jaime Rosales y Martín Cuenca) mostraban su particular punto de vista, visto desde ambos extremos.

Artículo de Rosales: http://www.elpais.com/articulo/cultu...lpepicul_6/Tes


Respuesta de Martín Cuenca: http://www.elpais.com/articulo/cultu...lpepicul_4/Tes


Son artículos bastante densos pero merece la pena ojearlos.


Un Saludo.

No estoy de acuerdo al 100% con niguno de los dos. Creo que ambos llevan parte de razón, y ambos desbarran o desenfocan en algún momento.